| Заем от нерезидента беспроцентный, отчетность, способы погашения
|
nata 1976
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Сб Фев 21, 2009 12:40:34
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=210545#210545
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=213165#213165
Здравствуйте!
Наша компания – резидент РК заключила договор возвратного займа с компанией – нерезидентом, не зарегистрированной на территории РК. В договоре оговорен срок возврата, сумма (более 150000 EUR) и проценты погашения. Договор зарегистрирован в банке. Часть займа была внесена на валютный счет нашей компании. Оставшаяся часть займа была внесена следующим образом:
•На личную карточку (карт-счет зарегистрирован на компанию -нерезидента) представителя компании – нерезидента «Займодателя» были перечислены средства займа на территории иностранного государства. На территории РК заемные средства тратились, снимались с карточки по мере необходимости (оплата поставщикам за материалы, товары, услуги), либо происходил расчет с самой карточки.
В бухгалтерию нашей компании представлялись документы, подтверждающие оплату
услуг поставщиков, оплаченных с карточки и наличными средствами (фискальные чеки, квитанции и терминальные чеки).
Данный представитель (нерезидент) является и представителем компании "Займодателя", и директором нашей компании на основании решения участников (учредителей). Эта компания "Займодатель так же является одним из наших учредителей. Но договор составлен как между двумя юр. лицами.
Просим разъяснить:
1. Будет ли считаться поступление денег через карт-счета и оплата услуг поставщиков на территории РК как исполнение договора займа от компании- нерезидента?
2. Как правильно отразить данные операции в бухгалтерском учете нашей компании?
3. Возможен ли возврат займа и уплата процентов по нему в полном объеме через
наш валютный счет?
Заранее спасибо за ответы! 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Июн 18, 2009 17:16:22
|
|
|
При получении займа от нерезидента (из за границы) при погашении основной суммы и суммы начисленных процентов возникает какой то налог который необходимо платить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Июн 18, 2009 17:18:16 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Антон7 говорит: |
|
суммы начисленных процентов возникает какой то налог который необходимо платить |
Да, доход нерезидента по вознаграждению облагаемый КПН по ставке 15%.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
ст.135 п.2 по ставке КПН, доход облагаемый КПН у источника выплаты по ст.131, 178 п.7 в части определения дохода.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Июн 18, 2009 18:04:32
|
Сообщить модератору
|
|
От себя добавлю, что в настоящее время нормы валютного контроля таковы. Если берете займ от нерезидента более чем на 180 дней - сделка регистрируется в Нацбанке. Если в договоре прописали 170 дней (чтобы избежать этих сложностей с НБ РК)а возвращаете через 185, то валютный контроль платеж не пропустит, и все заставит регистрировать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Июн 18, 2009 18:39:33
|
|
|
Подскажите, если у меня в договоре оговорено что начисленное вознаграждение по такому займу составляет 20 000 включая налоги то получается что заплатить надо налога 3 000 а займодателю 17 000?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Июн 18, 2009 18:48:11
|
|
|
Вы расчитали правильно-к удержанию и оплате в бюджет КПН 3000, к перечислению нерезиденту-17000, но нужно знать что именно за налоги они имели ввиду. Лучше созвониться и переговорить с ними по этому поводу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Июн 18, 2009 18:52:39
|
Сообщить модератору
|
|
| Антон7 говорит: |
|
Подскажите, если у меня в договоре оговорено что начисленное вознаграждение по такому займу составляет 20 000 включая налоги то получается что заплатить надо налога 3 000 а займодателю 17 000? |
Вы правы. Только налог платите после выплаты доходов нерезиденту, либо после того, как отнесли сумму вознаграждения на вычеты по форме 100
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Июн 18, 2009 19:00:51
|
|
|
Мне здесь не понятно одно: если я отнесу на вычеты сумму вознагрождения но ещё не оплатил его то получается надо 20 000*15%=3 000 налог
если же я оплатил ему 17 000 то получается что 17 000*15%=2 550 налог
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Июн 18, 2009 19:10:54 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Налог удерживается с суммы вознаграждения, значит Ваши расчеты правильные с суммы вознаграждения 20000.
А вот сроки выплаты налогов, т.е. когда Вы должны оплатить КПН зависит от того когда Вы оплатили вознаграждение(за минусом налога) нерезиденту. Курс для исчисления налога берете на дату выплаты вознаграждения нерезиденту.
Если до конца года Вы не выплатите вознаграждение, то должны оплатить КПН уже через 10 дней после срока сдачи годовой декларации (до 10 апреля 2010г). Курс для выплаты КПН берете на дату 31.12.09г
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Июн 22, 2009 21:37:10
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте, ответьте ,пожалуйста. Займ от нерезидента 50 000 долларов беспроцентный, получен в 2008 году. В Нацбанке сделка не зарегистрирована. Кпн с дохода нерезидента возникает при выплате основного платежа? В договоре ничего не указано о налогообложении. Как быть? Какую сумму мы вернем? Возникают ли какие-либо еще обязательства по налогам? Обязаны ли мы сдавать какую-либо налоговую отчетность? Спасибо, заранее.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
И возможно ли этот займ перекрыть услугами с нашей стороны (заемщик согласен)? Не возникнет ли тогда КПН с нерезидента?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Июн 23, 2009 09:53:27
|
Сообщить модератору
|
|
| Римма говорит: |
Здравствуйте, ответьте ,пожалуйста. Займ от нерезидента 50 000 долларов беспроцентный, получен в 2008 году. В Нацбанке сделка не зарегистрирована. Кпн с дохода нерезидента возникает при выплате основного платежа? В договоре ничего не указано о налогообложении. Как быть? Какую сумму мы вернем? Возникают ли какие-либо еще обязательства по налогам? Обязаны ли мы сдавать какую-либо налоговую отчетность? Спасибо, заранее.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
И возможно ли этот займ перекрыть услугами с нашей стороны (заемщик согласен)? Не возникнет ли тогда КПН с нерезидента? |
1.Если вы возвращаете только основной долг, то КПН не возникает и никакую отчетность дополнительно Вы не сдеаете
2. Услугами займ перекрывать нельзя. (Если надо найду ссылку на Закон о валют. регулировании или на правила валютного регулирования)Когда Вы получали деньги, в банке поставили их на валютный контроль. По истечении срока договора этот самый валютный контроль поинтересуется, что у Вас с этим договором. Если захотите продлять, то наверняка потребуют регистрации в Нацбанке. Ищите другие варианты
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Окт 28, 2009 13:10:15
|
|
|
| Елена Т говорит: |
| Антон7 говорит: |
|
суммы начисленных процентов возникает какой то налог который необходимо платить |
Да, доход нерезидента по вознаграждению облагаемый КПН по ставке 15%.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
ст.135 п.2 по ставке КПН, доход облагаемый КПН у источника выплаты по ст.131, 178 п.7 в части определения дохода. |
подскажите пеня за просрочку займа тоже облагаются налогом? мы полуилив 2008г. заим который был выдан на 3 месяца но будем возвращать в этом году. Начислили пени за все время прочрочки. Вопрос: за начисленные но не уплаченные пени в 2008году должны были начсилить КПН? или можно при уплате ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Окт 28, 2009 13:12:55
|
|
|
| buka говорит: |
|
подскажите пеня за просрочку займа тоже облагаются налогом? |
Да - КПН.
| buka говорит: |
|
Начислили пени за все время прочрочки |
Когда начислили, когда Вы отнесли пеню на расоды/вычеты? В этом году -
| buka говорит: |
|
можно при уплате |
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
| Елена Т говорит: |
|
можно при уплате |
Если будете оплачивать в этом году.
Почитайте ст.195 http://kodeks.kz/2009/
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Окт 28, 2009 13:25:22
|
|
|
Мы не думали что они будут у нас проценты спрашивать (т.к. они учредители). Но они хотят сумму зйма + проценты за все время просрочки. Это получается сза 4 меясца 2008 года и 10 месяцев 2009года. Наверное теперь придется изменения внсети за 2008 год и начислить пеню.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Окт 28, 2009 13:28:22
|
|
|
Пусть выставляют проценты текущей датой, тогда прошлый год трогать не будете и расчеты по КПН проведете в 2009г.
Если править 2008г то по КПН за нерезидента за 2008г срок уже прошел.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Окт 28, 2009 16:07:04
|
|
|
Елена Т
Они нам должны выставить счет за проценты или мы можем на основе договора займа со ссылкой на пнукт о штрафных санкциях оплатить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Окт 28, 2009 16:39:53
|
|
|
| buka говорит: |
|
Они нам должны выставить счет за проценты |
Именно так. А как Вы докажете что они от Вас этого требуют?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Окт 28, 2009 16:57:41
|
|
|
Спасибо Елена Т
Я думала буду ссылаться на пункт договора А за проценты по займу навреное тоже нужен инвойс. А НК не будут придираться к пеню за 2008год? Потому что периодом начиления были месяцы 2008 года?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Окт 28, 2009 17:03:39 Сказали Спасибо❤
|
|
|
В инвойсе пусть укажут "Пеня согласно пунтку такому то договора по состоянию на тек.число". Тогда
| buka говорит: |
|
НК не будут придираться к пеню |
Т.к.на расходы Вы отнесете текущей датой на основании даты выставленного документа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Окт 28, 2009 17:16:27
|
|
|
Вы просто суперЕлена Т Прямо гора с плеч 
У нас еще был договор займа от физ.лица учредителя, который тоже пеню просил оплатить (Такие жмоты учредители  ). По этой операции я должна оплатить ему подоходный у источника выплаты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Окт 28, 2009 17:21:13
|
|
|
| buka говорит: |
|
У нас еще был договор займа от физ.лица учредителя, который тоже пеню просил оплатить (Такие жмоты учредители Sad ). По этой операции я должна оплатить ему подоходный у источника выплаты? |
Он тоже нерезидент? Если нет то найдите подходящую для этого тему или заведите новую.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
AINA888
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Дек 11, 2009 11:34:48
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте, пожалуйста помогите с таким вопросом:
1. Мы ТОО- резидент РК, хотим взять беспроцентный займ от нерезидента ИП (РФ) для пополнения оборотных средствс целью финансирования деятельности, между нами составляется договор займа, величина экономических выгод от полученного беспроцентного займа учитывается и каким образом измеряется?
2, Вонаграждений нет, значит КПН от основного займа мы не платим. Должны ли мы еще какие-либо налоги платить в бюджет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Дек 11, 2009 11:52:24
|
|
|
в первую очередь вы должны правильно назвать договор - Договор об оказании временной финансовой помощи на безпроцентной основе, во вторых такие договоры лучше подписывать в начале года, а в конце закрывать, а в третьих вы должны начислять процент по ставке реффинансирования, признавать его доходом, и облагать КПН. допустим сумма займа 100 000*7%=7000*20%=1 400 сумма налога.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
AINA888
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Дек 11, 2009 12:00:20
|
Сообщить модератору
|
|
1. Почему лучше на год? Есть какие то запреты?
2. Процент по ставке рефинансирования : на какую статью ссылаетесь, плиз уточните.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Займ предполагается на сумму более 15 млн.тенге, поэтому ставка рефинансирования и соответственно КПН может существенно увеличить наши расходы. А как насчет выгод? Они применимы в моем случае или нет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Дек 11, 2009 12:41:59
|
|
|
Подскажите вот такой вот вопрос
дТОО оформило займ у нерезидента по 5% годовых на срок не более 177 дней
срок уже истек теперь нерезидент говорит хорошо я вам продляю срок до января 2010 но тогда вы мне оплатите проценты фиксированной суммой что примерно составляет 70% от суммы займа
по договору проценты начислябтся за весь срок ипользования займа и пеерчисляются в момент перевода всей суммы займа?
как вы считаете насколько правомерно для ТОО будет отражать такую операцию и может ли тОО взять это на вычеты в 2010 году?
про кпн не говорю отдельный вопрос
заранее спасибо!!!!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Дек 11, 2009 14:01:14
|
|
|
скажите а НДС за нерезидента по процентам и пеням не возникает?
Добавлено спустя 46 минут 28 секунд:
плиз ответьте пжлста
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Янв 12, 2010 16:10:47
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте!
Нерезидент открывает ТОО в РК
Уставный капитал стандартный, как отразить вложения
возможен ли беспроцентный займ или временная финансовая помощь?
или отражаються как инвестиции?Возникают ли какие то обязательства? Только начинаю работу в ТОО с иностранным участием.[/i][/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#29 Сб Фев 20, 2010 08:20:15
|
Сообщить модератору
|
|
| madya говорит: |
|
Нерезидент открывает ТОО в РК |
ТОО регистрируется на территории РК по законам РК, единственное отличие это иностранное участие . Бухгалтерский и налоговый учет ничем не отличаются.
| madya говорит: |
|
Уставный капитал стандартный, как отразить вложения |
Стандартно: Дт деньги Кт УК.
| madya говорит: |
|
возможен ли беспроцентный займ или временная финансовая помощь? |
От кого кому уточните.
| madya говорит: |
|
или отражаються как инвестиции? |
??
| madya говорит: |
|
Возникают ли какие то обязательства? |
как у обычного ТОО в сооветствии с НК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Май 21, 2010 11:34:52
|
|
|
Здравствуйте! Помогите кто может ,ТОО резидент заключило кредитное соглашение в 2007 году с нерезидентом о предоставлении сумму займа под 7% годовых в евро, как положено зарегистрировали в Нац.банке, исправно начисляли проценты и оплачивали нерезиденту после удержанием КПН. Нерезидент основной долг теперь хотять оставит резиденту , а проценты чтобы начисляли и перечисляли, а еще составит доп.соглашения и сумму хотят указать в тенге , действия договора указать с 01.01.09г. Вопрос:
1. А это будет правильным что сумму переводить в тенге и надо ли регистрировать договор в нацбанке?
2.Как отразить сумму основного долга в бухгалтерском и налоговом учете и какие наступить налоговые обязательства ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Май 21, 2010 15:44:05
|
|
|
Слышал, что сейчас если сумма такого договора меньше 500000 $ то в Нацбанке не регистрируют. Кто-нибудь еще располагает такой информацией?
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Учет кредита будет вестись в валюте получения и в тенге одновременно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Май 21, 2010 16:02:30
|
|
|
[quote="Ersain"]1. А это будет правильным что сумму переводить в тенге и надо ли регистрировать договор в нацбанке?
| Ersain говорит: |
в тенге указать можно, но обязательно указать в какой валюте надо перечислять и "....по курсу на......."
1б )-За последние 1,5 года Валютное законод-во менялось 2-3 раза, поэтому, если менеджеры из обсл. банка не могут подсказать, просмотрите закон сами.
регистрация в НацБанке зависит от суммы, вида конракта и конрагента.
[quote="Ersain"]2.Как отразить сумму основного долга в бухгалтерском и налоговом учете и какие наступить налоговые обязательства ? |
сумма основного долга у вас на долгосрочных обязательствах(или краткосрочных). Нет основного долга-тогда и нет вознаграждений, а сууму прощенного основного долга к себе в доход и, соответственно КПН с дохода. Про НДС не помню, посмотрите Кодекс или поищите "ветку" в "Балансе"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Май 21, 2010 18:06:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
Слышал, что сейчас если сумма такого договора меньше 500000 $ то в Нацбанке не регистрируют. Кто-нибудь еще располагает такой информацией?
|
Изменениями к Правилам осуществления валютных операций в РК (вступили в силу 01.11.2009) определены суммы пороговых значений , в случае превышения которых договор подлежит регистрации в НацБанке:
- 500 тыс. долл. США при операциях поступления средств (имущества) в РК;
- 100 тыс. долл. США при операциях перевода средств из РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Вт Май 25, 2010 14:21:01
|
|
|
[quote="Ersain"]
Как быть если нерезидент сумму основного долга не требует , а хотят чтобы проценты начислял
Сроки Возврата основного долга оговариваются в договоре.
Если заимодатели хотят проценты, то и сумма основного долга числится на Кредитах.
Как только "дарят" кредит, прекращается начисление процентов и далее как в сообщении №32 в этой ветке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Ср Авг 11, 2010 11:43:33
|
|
|
Как правильно:Займ от нерезидента в дол.США, будет погашать Учредитель (ф/л РК)-учредитель сразу вносит в долл на валютный счет ТОО и платеж.поручением оплатить или провести ч/з кассу предприятия ( приход в тенге, сдать в банк, конвертировать и оплатить платеж поруч)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Чт Авг 12, 2010 13:02:01
|
|
|
Можно обоими способами. В первом способе нужно оформить в банке квитанцию так чтобы вносителем был указано именно физ.лицо-учредитель, а не Ваша компания. При этом не возникает расходов на конвертирование валюты. Не забудьте про договор на заем с учредителем либо оформить как пополнение УК с перерегистрацией.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
Спасибку отправила 
