|  Физ.лицо продало комм.здание, НК просит сдать ф.220 и показать доход как у ИП. Правы или нет?
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Чт Мар 01, 2012 12:42:53   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				В 2006 году была приобретена квартира на физическое лицо,в 2007 году квартиру реконструировали под магазин и вывели из жилого фонда.В 2008 продали.С Налогового управления, 23.02.2012г, пришло  уведомление об устранении нарушений,выявленных органами налоговой службы по результатам камерального контроля, с требованием предоставить декларацию по ИПН по ф.220 с соответствующим приложением за 2008г. и уплатить налог и пеню.Но дело в том что письмо пришло на ИП,а с 01.01.2006г. по 01.03.2010г. предпринимательская деятельность не осуществлялась,ИП на это время было приостановлено.Магазин продан был от физического лица.
 
Подскажите пожалуйста,что делать?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#2  Чт Мар 01, 2012 13:12:11   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Раз 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  в 2007 году квартиру реконструировали под магазин и вывели из жилого фонда | 
	 
 
 
Значит документы должны были оформить на ИП раз уж это магазин, со всеми вытекающими налогами и расчетами по земле и имуществу.
 
А был ли у вас акт о сдаче в эксплуатацию данного магазина?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#4  Чт Мар 01, 2012 13:20:16   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Fenechka, посмотрите тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=33374
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
 
 
Там как раз разбирали как отнести имущество к имуществу ИП, или к физлицу. Вот возьмите оттуда доводы и составьте письмо ответ, что т.к. это не имущество ИП то вы его не декларировали, амортизацию не начисляли, в предпр.деятельности не использовали.
 
Но вы должны понимать, что у вас в любом случае возникает обязанность сдать Декларацию по ИПН по ф.200 за 2008 год за имущественный доход физического лица, который возникает при реализации коммерческой недвижимости.
 
И сдавать её надо было до 31 марта 2009 года, ИПН уплатить до 10 апреля 2009 года.
 
Расчет налога производится с разницы: доход от реализации минус доход от приобретения, по ставке 10%.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#5  Чт Мар 01, 2012 13:28:17   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Расчет налога производится с разницы: доход от реализации минус доход от приобретения, по ставке 10%. | 
	 
 
 
Все правильно. Но надо еще учитывать такой момент: если стоимость реализации была меньше стоимости приобретения, то имущественный доход физлица не возникает, и тогда форму 240.00 сдавать не надо.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#6  Чт Мар 01, 2012 13:53:09   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Расчет налога производится с разницы: доход от реализации минус доход от приобретения, по ставке 10%.
 
1.Квартира приобреталась в ипотеку.
 
2.Были понесены затраты на реконструкцию.
 
3.Имеется ретроспективная оценка недвижимости на период 2007г., которая превышает стоимость реализации.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#7  Чт Мар 01, 2012 14:09:05   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Fenechka, если Вы хотите учитывать все эти расходы, то только через реализацию имущества как у ИП, т.е. последствия:
 
- представить ф.220.00 за 2008 год, уплатить ИПН, уплатить пеню,штраф за несвоевременное представление. При этом расходы на вычет пойдут, только в случае если есть подтверждающие документы, выписанные на ИП
 
- представить расчеты авансовых платежей за 2008 год (221.01-221.02), штрафы за несвоевременное представление
 
- сдать декларацию по налогу и имущество за 2008 год, уплатить налог, уплатить пеню, штраф за несвоевременное представление.
 
Может кто еще вспомнит, какие санкции будут.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
 
 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	   3.Имеется ретроспективная оценка недвижимости на период 2007г., которая превышает стоимость реализации. | 
	 
 
 
никак не учитывается при определении дохода от реализации имущества. Влияет только на расчет налога на имущества у ИП.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#8  Чт Мар 01, 2012 15:03:38   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Юнона,подробнее было так:
 
Первое уведомление так и пришло что необходимо предоставить  декларацию по ИПН за 2008г. (форма  200.01, 200.02). На это уведомление написали ответ следующего содержания:
 
"На уведомление о нарушении налогового законодательства сообщаю:В соответствии со статьей 171 Кодекса РК "О налогах и ...) от 12.06. 01 №209-11 с изменениями на 19.12.2007г. декларацию по ИПН представляют налогоплательщики имеющие доходы,не облагаемые у источника выплаты (имущественный доход). В соответствии со ст.163 Кодекса к доходам,не облагаемым у источника выплаты,относится имущественный доход.К имущественному доходу относится прирост стоимости при реализации имущества,не используемого в предпринимательской деятельности (ст.166). С 2006 по 2010 деятельность не осуществлялась. В 2006г. приобретена квартира, в 2007г. реконструирована под магазин.Стоимость (сумму пишу к  примеру) 1100000 т. В соответствии с договором отчуждения 2008 г. магазин продан за 1000000 т. Из выше изложенного следует, что прироста стоимости нет и обязательства по исчислению ИПН у меня не возникают, т.к. я не имею доходов,не облагаемых у источника выплаты (имущественного дохода)".
 
После чего прислали новое уведомление предоставить декларацию по ИПН по ф.220.00.Хотя в письме указано что деятельность с 2006 г. по 2010 г. не осуществлялась.
 
Фактически прибыли то не было,на реконструкцию много затрат было.
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
 
 
[quote="@Светланк@"]Раз 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  в 2007 году квартиру реконструировали под магазин и вывели из жилого фонда | 
	 
 
 
Значит документы должны были оформить на ИП раз уж это магазин, со всеми вытекающими налогами и расчетами по земле и имуществу.
 
 
ИП в этот период было приостановлено.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#9  Чт Мар 01, 2012 15:12:50   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Fenechka, посчитайте пожалуйста вот по этой формуле и напишите тут:
 
Стоимость приобретения минус стоимость реализации = есть положительная разница или нет?
 
 
Добавлено спустя 20 секунд:
 
 
Наоборот:
 
Стоимость реализации минус стоимость приобретения.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
 
 
И еще, Ваш ИП-шник он же физлицо не относится к какой нибудь категории льготников по статье 155, 156 НК.
 
 
Добавлено спустя 22 секунды:
 
 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	   И еще, Ваш ИП-шник он же физлицо не относится к какой нибудь категории льготников по статье 155, 156 НК. | 
	 
 
 
это вопрос  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#10  Чт Мар 01, 2012 15:22:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Стоимость приобретения квартиры: скажем 10 млн., а реализация магазина 14 млн.
 
разница 4 млн. получается, но затраты то на реконструкцию были в любом случае, они же больше чем разница.
 
 
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
 
 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	   И еще, Ваш ИП-шник он же физлицо не относится к какой нибудь категории льготников по статье 155, 156 НК. | 
	 
 
 
 
к льготникам не относится  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#11  Чт Мар 01, 2012 15:42:46   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	   разница 4 млн. получается, но затраты то на реконструкцию были в любом случае, они же больше чем разница.  | 
	 
 
 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  
	  если Вы хотите учитывать все эти расходы, то только через реализацию имущества как у ИП, т.е. последствия:
 
- представить ф.220.00 за 2008 год, уплатить ИПН, уплатить пеню,штраф за несвоевременное представление. При этом расходы на вычет пойдут, только в случае если есть подтверждающие документы, выписанные на ИП
 
- представить расчеты авансовых платежей за 2008 год (221.01-221.02), штрафы за несвоевременное представление
 
- сдать декларацию по налогу и имущество за 2008 год, уплатить налог, уплатить пеню, штраф за несвоевременное представление.  | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#12  Чт Мар 01, 2012 15:50:01   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Выходит, что никаких вариантов нет? Придется в любом случае подавать декларацию по ф. 220? или по ф. 240 все таки?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#13  Чт Мар 01, 2012 15:57:50   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Fenechka, сдавать декларацию и платить налог придется в любом случае.
 
Вы для себя выберите наиболее оптимальный.
 
Под оптимальным я имею ввиду - где меньше последствий для Вас. Какие риски для Вас если сдаете ф.220 как ИП - я уже расписала.
 
Если сдаете как физлицо - то сдавать за 2008 год надо форму 200.00 (с 2009 года изменилась нумерация на 240.00).
 
Штраф будет за несвоевременное представление формы 200.00, и штраф за неисполнение уведомления НК - это когда вы впервый раз ответили, что дохода у Вас нет, а фактически есть.
 
Больше пока не вижу штрафов для этого варианта.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#14  Чт Мар 01, 2012 16:07:31   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Так теперь как быть с последним уведомлением? Просто не отвечать на него и сдать декларацию по ф. 200 за 2008 год? (или заполнять нужно будет ф. 240?)[/quote]  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#16  Чт Мар 01, 2012 16:25:56   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Можна я тоже напишу.
 
Fenechka, предлагаю рассмотреть еще один вариант.
 
У вас есть стоимость приобретения имущества. Условно 10 у.е.
 
У вас стоимость реализации. Условно 14 у.е.
 
При вводе в эксплуатацию объекта недвижимости в следствие реконструкции и т.п. составляется акт, в котором указывается стоимость работ и ТМЦ. Вот хотелось бы узнать эту сумму если больше чем 4 у.е. то имущественного дохода у вас скорей всего не будет.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#17  Чт Мар 01, 2012 16:28:24   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Даже и не знаю теперь как быть.
 
 
Можно было бы выбрать как ИП, но думаю будет много проблем, потому что не представляю, как показать затраты связанные с реконструкцией, тем более выписанных на ИП, которое не осуществляла деятельность (кстати, документы ИП перевели из НУ г. Алматы в Астану только в 2010 году, хотя заявление на перевод написано в 2006). Потом начнут спрашивать где отчеты и все вытекающие отсюда последствия.
 
 
А если как физлицо, то очень кругленькая сумма получается... Тоже проблемно на данный момент...
 
 
Что-нибудь еще не можете посоветовать?
 
 
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
 
 
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  
	  Можна я тоже напишу.
 
Fenechka, предлагаю рассмотреть еще один вариант.
 
... составляется акт, в котором указывается стоимость работ и ТМЦ... | 
	 
 
 
 
Так сделали ретроспективную оценку, но не помогает ((. Не можем найти кто такой акт может сделать, магазин уже еще раз переделан новыми хозяевами.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#18  Чт Мар 01, 2012 16:39:51   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Так сделали ретроспективную оценку, но не помогает (( | 
	 
 
 
я не про это говорю. При вводе в эксплуатацию объекта составляется АКТ ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ, который подписывает куча народа. СЭС, СВЕТ, ВОДА, ГАЗ, ЧС, НАЛОГОВАЯ.
 
И там указывается стоимость работ и ТМЗ.
 
Блин технический паспорт другими словами.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#19  Чт Мар 01, 2012 16:49:32   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Ведмедь, имеет ввиду, что если есть такой документ, как акт ввода - то это уже отдельный объект имущества и по нему стоимость приобретения будет определяться по сумме оценки на дату ввода объекта в эксплуатацию.
 
Т.е. как вариант я так поняла, Ведмедь Вам предлагает считать, что смена вида недвижимости (жилой не нежилую) это как смена объекта и соответственно влечет прекращение права собственности на один объект (жилую квартиру) и появление права собственности на другой объект (на нежилое имущество).  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#21  Чт Мар 01, 2012 16:51:30   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Акт ввода в эксплуатацию есть (на его основании и делалась оценка), со всеми подписями, только нет в нем ни стоимости работ ни затрат.
 
Эх, знать бы прикуп....  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#22  Чт Мар 01, 2012 16:51:56   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Т.е. как вариант я так поняла, Ведмедь Вам предлагает считать, что смена вида недвижимости (жилой не нежилую) это как смена объекта и соответственно влечет прекращение права собственности на один объект (жилую квартиру) и появление права собственности на другой объект (на нежилое имущество). | 
	 
 
 
Как хорошо когда понимають.
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
 
 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  только нет в нем ни стоимости работ ни затрат. | 
	 
 
 
Посмотрите внимательнее, перечитайте весь. Там обычно в тысячах все указывается. ИМХО я только такие акты ввода и видел, как так можно переоборудовать и ничего не стратить.     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#23  Чт Мар 01, 2012 16:56:39   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  
	  ... будет определяться по сумме оценки на дату ввода объекта в эксплуатацию.
 
.... | 
	 
 
 
 
Оценка и сделана на период ввода в эксплуатацию, т.е. стоимость объекта на 2007 год.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#24  Чт Мар 01, 2012 17:01:18  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  | 
	   Как хорошо когда понимають.  | 
	 
 
 
но тогда надо показать что ушла жилая недвижимость - сдать форму, и показать что пришла коммерческая недвижимость и тоже сдать форму.
 
Так?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#25  Чт Мар 01, 2012 17:09:47   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  показать что ушла жилая недвижимость - сдать форму, и показать что пришла коммерческая недвижимость | 
	 
 
 
То что ушла не надо, НК в то время сам должен был начислять налог. Показать то что пришла, но не использовалась тоже не надо, если мне память не изменяет то и по коммерческой недвижимости в 2007 НК сам налоги считал с физиков. Надо найти ветку где Raushan_agz рассказвали про это же.
 
Считаю, что показывать надо только в том случае если есть положительная разница реализации.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#26  Чт Мар 01, 2012 17:12:34   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
Посмотрите внимательнее, перечитайте весь. Там обычно в тысячах все указывается. ИМХО я только такие акты ввода и видел, как так можно переоборудовать и ничего не стратить.    | 
	 
 
 
 
Есть только строчка кем разработана проектно-сметная документация, теперь надо найти где-то и саму смету... Будем искать.
 
 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
но тогда надо показать что ушла жилая недвижимость - сдать форму, и показать что пришла коммерческая недвижимость и тоже сдать форму.  | 
	 
 
 
 
это еще какой-то вариант?
 
 
Добавлено спустя 53 минуты 15 секунд:
 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  если стоимость реализации была меньше стоимости приобретения, то имущественный доход физлица не возникает, и тогда форму 240.00 сдавать не надо. | 
	 
 
 
 
Это и попытались показать в НК, путем оценки имущества, но не тут то было...
 
Прислали уведомление на сдачу ф. 220, вместо ф. 200  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#27  Чт Мар 01, 2012 18:08:31   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  если Вы хотите учитывать все эти расходы, то только через реализацию имущества как у ИП | 
	 
 
 
По-моему, так тоже не поучится все расходы учесть. Вот почему: поскольку этот магазин в предпринимательской деятельности ИП не использовался, то это  ФА, не подлежащий амортизации.
 
Следовательно, при реализации возникает не доход от выбытия ФА, а доход от прироста стоимости. Поэтому отталкиваться в любом случае надо не от балансовой стоимости, а от стоимости приобретения.
 
 
Так что хоть в доход ИП включай, хоть как физлицо отчитывайся - доход будет одинаковый. 
 
 
И тут единственный выход - это то, что говорит Ведмедь, найти акт ввода в эксплуатацию.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
 
 
Упс... - не увидела вторую страницу!  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#28  Пт Мар 02, 2012 13:36:41   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				А если предоставить документы (акт выполненных работ), например какой-нибудь подрядчик (ИП) сделал реконструкцию помещения (включая затраты на материалы)?
 
 
Это может послужить доказательством понесенных затрат? 
 
 
И еще вопрос: брали квартиру под ипотеку, вознаграждение уплаченное банку можно учитывать в качестве затрат?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#29  Пт Мар 02, 2012 14:17:21   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Так что хоть в доход ИП включай, хоть как физлицо отчитывайся - доход будет одинаковый.  | 
	 
 
 
Нет, все-таки не так. Юнона была права, потому что для ИП и юрлиц берется не стоимость приобретения, а первоначальная стоимость:
 
 
	  | Статья 87 НК говорит: | 
	 
	
	  
	  3. В случае, указанном в подпункте 1) пункта 1 настоящей статьи (кроме случаев, предусмотренных пунктами 5, 6 и 11 настоящей статьи), прирост определяется по каждому активу как положительная разница между стоимостью реализации и первоначальной стоимостью. 
 
...
 
4. В целях настоящей статьи первоначальной стоимостью активов, не подлежащих амортизации, за исключением ценных бумаг и доли участия, является совокупность затрат на приобретение, производство, строительство, монтаж активов, а также других затрат, увеличивающих их стоимость, в том числе после их приобретения, в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, кроме: | 
	 
 
 
Поэтому
 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  
	  А если предоставить документы (акт выполненных работ), например какой-нибудь подрядчик (ИП) сделал реконструкцию помещения (включая затраты на материалы)? 
 
 
Это может послужить доказательством понесенных затрат? | 
	 
 
 
Считаю, что это может служить доказательством понесенных затрат, но вы можете их учесть только в том случае, если поставите эту недвижимость на баланс ИП и будете рассматривать продажу этого имущество как реализацию ОС, не подлежащих амортизации.
 
Вот это вряд ли можно:
 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  брали квартиру под ипотеку, вознаграждение уплаченное банку можно учитывать в качестве затрат? | 
	 
 
 
Обратите внимание, в п.4 ст.87 говорится:  "совокупность затрат на приобретение, производство, строительство, монтаж активов, а также других затрат, увеличивающих их стоимость". А проценты, которые выплачены банку, никак не увеличивают стоимость квартиры.
 
 
Кстати, ИП на каком режиме налогообложения?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#30  Пт Мар 02, 2012 14:45:14   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Сейчас ИП по упращенке.
 
 
И все равно я не очень понимаю если все было проделано физлицом, а декларацию сдавать от ИП которое не работало.
 
 
А если бы ИП до сих пор было бы с остановленной деятельностью?
 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А проценты, которые выплачены банку, никак не увеличивают стоимость квартиры. | 
	 
 
 
Но это же мои затраты как физлица, а там приличная сумма, и получается что прибыль есть только на основаниях документов приобретения и отторжения, а фактически то прибыли нет (затраты то все равно были на реконструкцию, только доказать теперь как-то нужно. Если бы знать раньше все чеки сохранились бы).
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  если поставите эту недвижимость на баланс ИП | 
	 
 
 
А это вообще возможно, если имущество заложено?
 
 
Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Считаю, что это может служить доказательством понесенных затрат, но вы можете их учесть только в том случае, если поставите эту недвижимость на баланс ИП | 
	 
 
 
Почему??? Док-ты будут же на физлицо. Получается, сдавать декларацию уведомление присылают на ИП которое не работало, мотивируя тем что ИП и физлицо одно и тоже, а если до-ты предоставлять от физлица, то не пойдет?     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#31  Пт Мар 02, 2012 15:04:19   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  И все равно я не очень понимаю если все было проделано физлицом, а декларацию сдавать от ИП которое не работало. | 
	 
 
 
Ну тогда и надо отчитываться от физлица. Тут действительно момент непростой, потому что если вы сейчас, как того требует НУ, сдадите ф.220 за тот период, когда у вас было приостановление сдачи отчетности, то они же вас после этого еще и накажут за нарушение.
 
 
	  | Fenechka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Но это же мои затраты как физлица, а там приличная сумма, и получается что прибыль есть только на основаниях документов приобретения и отторжения, а фактически то прибыли нет (затраты то все равно были на реконструкцию, только доказать теперь как-то нужно. Если бы знать раньше все чеки сохранились бы).  | 
	 
 
 
Поймите, если вы будете сдавать ф.240 от физлица, то вообще никакие затраты, увеличивающие стоимость здания, применять не можете. Физлица не ведут бухучет! Поэтому даже если бы у вас сохранились все чеки, квитанции,  накладные и т.д., они бы вам не помогли в данном случае.
 
 
	  | статья 180 НК говорит: | 
	 
	
	  
	  3. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества, указанного в пункте 2 настоящей статьи, за исключением ценных бумаг и доли участия, является положительная разница между стоимостью реализации имущества и стоимостью его приобретения, если иное не установлено настоящей статьей.
 
При отсутствии стоимости приобретения приростом стоимости является положительная разница между стоимостью реализации имущества и рыночной стоимостью на момент возникновения права собственности на реализуемое имущество. | 
	 
 
 
О, вот последний абзац натолкнул меня на мысль. Если повернуть дело так: если считать документом, удостоверяющим право собственности на магазин не договор купли-продажи квартиры, а Акт ввода в эксплуатацию магазина. Но в Акте нет стоимости, поэтому согласно второй части п.3 ст.180 заказываете в оценочной компании оценку магазина на дату его продажи, стоит это не очень дорого. И вот эта рыночная стоимость может оказаться очень близкой (а может даже и меньше!) продажной стоимости.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#32  Пт Мар 02, 2012 15:10:33   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Но в Акте нет стоимости, поэтому согласно второй части п.3 ст.180 заказываете в оценочной компании оценку магазина на дату его продажи, стоит это не очень дорого. И вот эта рыночная стоимость может оказаться очень близкой (а может даже и меньше!) продажной стоимости. | 
	 
 
 
Так на первое уведомление и было так сделано, есть такая оценка (выше в постах на 1 стр. есть вся суть ответа в НУ по первому уведомлению), но прислали уведомление сдать ф. 220.
 
 
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
 
 
тут суть письма  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#33  Пт Мар 02, 2012 15:19:05  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Тогда опять пишите им ответ, что:
 
1) Вы не имеете права сдавать отчетность от имени ИП за 2008 г., т.к. в это время у него было разрешение на приостановление представления налоговой отчетности.
 
2) Вы не должны также сдавать отчетность от имени физлица, т.к. не был получен имущественный доход,  и дальше повторяйте текст своего предыдущего письма.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#34  Пт Мар 02, 2012 15:23:57   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Тогда опять пишите им ответ | 
	 
 
 
Думаете поможет? Но в пн попробуем. Писать им или в городскую налоговую сразу?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#36  Пт Мар 02, 2012 15:55:20   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  если считать документом, удостоверяющим право собственности на магазин не договор купли-продажи квартиры, а Акт ввода в эксплуатацию магазина. | 
	 
 
 
А как быть с тем, что в первом ответе на уведомление прилагалась копия договора купли продажи квартиры? Т.е. она теперь там есть (стоимость приобретения).  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#37  Пт Мар 02, 2012 16:05:10   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Ну так и напишите, что квартира была перестроена, выведена из жилого фонда и на дату продажи магазина договор купли-продажи жилой квартиры не имел юридической силы, а правоустанавливающим документом на ту дату был акт ввода в эксплуатацию.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#41  Сб Мар 03, 2012 12:18:51   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Fenechka, отпишитесь тут потом о результатах.
 
Вам главное чтобы не заставили как ИП отчитываться. Потому что если Вы не упрощенке, то насколько мне память не изменяет в 2008 году доход от реализации активов не подлежащих амортизации вы бы обязаны были включить в упрощенку и тогда вылетете с нее моментально.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#42  Пн Апр 09, 2012 08:56:22   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				По результатам обязательно отпишусь, даже на сегодня еще не понятно чем закончится. 
 
Только на прошлой неделе вызвали в НУ, и опять за свое. 
 
Тот инспектор (или кто он там по должности) у нескольких таких же спрашивал, как быть, и те не знают, отдал дело старшему в отделе, с ним объяснялись час, начал опять говорить, что "надо было вести бухгалтерию, ставить на баланс, ретроспективная оценка не пойдет". Потом еще кого-то позвал, девушка сказала вроде что как ИП не надо сдавать, только форму 700 сдать нужно будет, ходили вместе к заместителю НУ, он тоже ничего конкретного не сказал, хочет собрать вокруг себя юристов и решать этот вопрос, отложил прием на вторник.
 
В общем они сами не знают как еще придраться, и отцепиться не хотят.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#45  Сб Июл 28, 2012 13:15:53   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Прошу прощенья за долгое отсутствие. Просто нового нет ничего. 
 
Последний визит в НУ особо не отличился от предыдущих. 
 
Счет блокировали правда повторно, сказали пока не заплачу, не разблокируют. Я показала заявление на приостановление ИП (у них в базе оказывается такая информация отсутствовала), инспектор говорит, тогда надо сдать 700 форму от физлица. Я говорю высылайте другое уведомление на физлицо, а не на ИП и разблокируйте счет.
 
Счет разблокировали. Больше не ходила в НУ.
 
Пока все молчат, ничего не предъявляют и не вызывают.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |