| Отрицательный подоходный налог. Возможно ли это?
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Пт Июн 15, 2007 17:13:24
|
Сообщить модератору
|
|
Ситуация такая:
Работник увольняется.
У него в расчетном листке только одно начисление:
Отпуск сторно - сумма со знаком "-".
Должен ли в этом случае считаться подоходный налог?
Если да, то как? и как использовать вычет 1МЗП (работник писал заявление на вычет)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Июн 15, 2007 21:26:40
|
Сообщить модератору
|
|
Наши бухгалтера говорят: что нужно брать 10 % с отрицательной суммы.
Просто хотелось спросить действительно такое возможно у других.
Дело в том что в данной ситуации работнику начислили в прошлом месяце отпускные 30000(условно) и взяли ИПН.
30000-00
ИПН = (30000-9752(вычет))*0.10 = 2024.8.
В этом месяце он увольняется.
эти деньги возвращают
Отпуск сторно - 30000
Значит ИПН должен возвратится.
как излишне уплаченный.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
KrEAtive
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Сб Июн 16, 2007 01:35:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Искандер говорит: |
|
Отпуск сторно - 30000 |
Я бы назвал это не начислением, а исправлением неправильного начисления. Соответственно, нужно просто посчитать, какую сумму под. налога нужно было начислить в прошлом месяце (без этих отпускных). Разницу (излишне начисленный под. налог) сторнировать.
Начисления и вычет этого месяца (если они были) здесь, как бы и совсем не причем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Забава
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Июл 25, 2007 22:27:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Luxor говорит: |
|
Если ИПН отрицательный, значит он равен нулю. |
Скажите, а где это написано? У нас получается следующее:
работник увольняется 20.07.07, отработано всего 26 часов (не спрашивайте почему так мало, так уже есть).
Начислено за отработанное время 6900 тенге
Т.к. увольняется во второй половине месяца, вычет применяется (во всяком случае 1С применяет, да и в кодексе про отработанное время ничего не говорится).
Считаем: 6900 - 690(ПВ) - 9752(МЗП)= -3542(налогооблагаемый доход).
В налоговом кодексе ничего об отрицательном налоге не нашла. И как говорится что не запрещено, то можно?.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Июл 25, 2007 23:26:49
|
Сообщить модератору
|
|
Забава, в описанном вами случае - откровенное "нет".
ИПН = 0, т.к. отсутствует налогооблагаемый доход.
А вот с ситуацией Искандера сталкиваться тоже приходилось.
Автоматом ИПН таки считается =0. Но практически, по логике вещей, это действительно не отсутствие дохода, а сторнирование дохода. Так что, думаю, у налоговиков можно отбить факт удержания отрицательного ИПН.
Ввести дополнительным видом удержания. (у меня такой присутствует, думаю, что и в 1С можно дополнительными доками/проводками ИПН корректировать)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Июл 25, 2007 23:45:53
|
Сообщить модератору
|
|
случай забавы :
1. ИПН = 0
2. если ИПН <>0, см. п.1.
| Цитата: |
|
У нас получается следующее: |
где это - у нас ? телепаты в затруднении...
случай Искандера -
начислили отпускные -
821 - 681
налоги...
выдали отпускные
681 - 451
работник подает заяву об отпуске, согласен вернуть излишние отпускные
Вар. 1. начисление расчетных и коспенсации не хватает для покрытия излишней сцммы отпускных, либо стороны решили не смешивать эти процессы
334 - 727
возврат лишних отпускных в кассу сотром
451-334
Вар .2. Нетто (расчетные + компенсация) больше суммы излишних отпускных и стороны согласны зачесть одно другим
начисляем брутто расчетные + комп-я за минусом брутто излишних отпускных...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Июл 26, 2007 00:00:02
|
Сообщить модератору
|
|
| Забава говорит: |
|
А отписываться "забором" - не стоило трудиться... |
А мне понравилось. На вот таких аналогиях сразу видно, что можно поискать в НПА, а что поискать между строк, а чего и стараться не стоит... Это просто, потому что жизненно...
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
(14) - Вариант 1 не поняла...
Семен, а зачем так сложно? через доходы и дебиторскую задолженность. Сторно - оно и в Африке сторно... Даже если других начислений в месяце перерасчета не предвидится.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Июл 26, 2007 08:26:55
|
Сообщить модератору
|
|
Лен, немного не понял...КАК ты собираешься реализовывать функции расчета ЗП, если их аргументами будут отрицательные -
- облаг. доход с начала года (для ИПН, ОПВ, СН, ГФСС)
- сумма налога/обяз. платежа (ОПВ, ГФСС)
вот получится у тебя в месяце, например, ОПВ отрицательные. Чего с ними делать ? Требовать назад из ГЦВП ?
Вы с Сергеем-Cleaner,ом на пару чего то курите такое, чего у меня не растет...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Искандер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Июл 26, 2007 10:03:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Забава говорит: |
Т.к. увольняется во второй половине месяца, вычет применяется (во всяком случае 1С применяет, да и в кодексе про отработанное время ничего не говорится).
|
Если работник отработал менее 1/2 месяца - то вычет (9752-00) не применяется.
Это прописано в законодательстве.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Июл 26, 2007 11:59:47
|
Сообщить модератору
|
|
(18) Забава, сделала акцент на слове "отработанное", хотя хотела сделать акцент на слове "время".
Т.е. может быть их работник ходил на работу по 2 часа в день.
Количество отработанных дней больше половины месяц, а по часам выходит только 26 часов. Вот она и применила этот вычет, т.к. в Кодексе про "отработанное время" ничего не сказано. Только про половину месяца. ИМХО - правильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Июл 26, 2007 12:16:30
|
|
|
Всем привет!
Не стала открывать новую тему.
т.к. вопрос также касается ИПН.
Нужно ли удерживать ИПН с компенсации за неиспользованный трудовой отпуск, если сумма компенсации исчислялась из минимальной заработной платы 9752 тг.
Заранне всех благодарю!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Июл 26, 2007 12:50:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Будем выяснять, что такое сторно? |
будем. ибо вы порете чушь, извиняюсь...
абисняю.
В декабре бух избыточно начислил что либо (оклад, отпускные, etc.).
В январе, руководствуясь теоремой Cleaner-Elis, он делает сторно -
812 681 отриц. сумма
налоги/сборы/ОП отрицательные (еще крыша не поехала ?)
а далее - предположим, что этот сотр в предприятии один и более других начислений за налоговый год вообще НЕТ. Ув. теоретики, представили, как выглядит ваша ф.201, ф.600 за 1 квартал года "сторно" ? Как выглядит свод по ЗП ? как выглядит "Расчет по ИПН/СН" ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Июл 26, 2007 12:50:28
|
Сообщить модератору
|
|
| т.Сема говорит: |
Лен, немного не понял...КАК ты собираешься реализовывать функции расчета ЗП, если их аргументами будут отрицательные -
- облаг. доход с начала года (для ИПН, ОПВ, СН, ГФСС)
- сумма налога/обяз. платежа (ОПВ, ГФСС)
вот получится у тебя в месяце, например, ОПВ отрицательные. Чего с ними делать ? Требовать назад из ГЦВП ?
Вы с Сергеем-Cleaner,ом на пару чего то курите такое, чего у меня не растет... |
Нормально собираюсь реализовывать. А типа у твоих клиентов таких ситуаций никогда не было?
Давай по шагам
- отрицательный ИПН:
работнику - выплачивается излишне удержанная з/п
бюджет - поскольку платится в куче, просто общая исчисленная сумма будет меньше на сторнированный ИПН
- отрицательный соцналог:
бюджет - поскольку платится в куче, просто исчисленная сумма будет меньше на сторнированный соцналог
отрицательные ОПВ:
работнику - выплачивается излишне удержанная з/п
ГЦВП - механизм возврата описан в Правилах. Пишется заявление и усё. Это если работник увольняется.
А если предполагается, что у работника в последующие месяцы будет доход, то можно и без возврата, просто потом меньше перечислить взносов.
отрицательные соцотчисления:
ГЦВП - механизм возврата описан в Правилах. Пишется заявление и усё. Это если работник увольняется.
А если предполагается, что у работника в последующие месяцы будет доход, то можно и без возврата, просто потом меньше перечислить взносов.
имхо - это все штатные ситуации и проблем здесь не должно быть? или?
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
| т.Сема говорит: |
812 681 отриц. сумма
налоги/сборы/ОП отрицательные (еще крыша не поехала ?)
а далее - предположим, что этот сотр в предприятии один и более других начислений за налоговый год вообще НЕТ. Ув. теоретики, представили, как выглядит ваша ф.201, ф.600 за 1 квартал года "сторно" ? Как выглядит свод по ЗП ? как выглядит "Расчет по ИПН/СН" ? |
И? А в чем проблема? Нормально, имхо, будет выглядеть. С минусами. И что? На лицевой не ляжет? Допики же отрицательные никого не смущают, нормально минусы ложатся.
А твои предложения? Через доход и дебиторку гнать? Не усложняй.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Июл 26, 2007 12:56:18
|
Сообщить модератору
|
|
| т.Сема говорит: |
В декабре бух избыточно начислил что либо (оклад, отпускные, etc.).
В январе, руководствуясь теоремой Cleaner-Elis, он делает сторно -
812 681 отриц. сумма
налоги/сборы/ОП отрицательные (еще крыша не поехала ?)
а далее - предположим, что этот сотр в предприятии один и более других начислений за налоговый год вообще НЕТ. Ув. теоретики, представили, как выглядит ваша ф.201, ф.600 за 1 квартал года "сторно" ? Как выглядит свод по ЗП ? как выглядит "Расчет по ИПН/СН" ? |
Ув. практик, а ФНО с минусами видеть не приходилось? Хоть 201.00, хоть 600.00?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
О как... Одно и то же курим...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Июл 26, 2007 13:33:25
|
Сообщить модератору
|
|
Ув. авторы теоремы !
Как известно, любые проводки типа
8** - 681 положит. сумма
являются расходами и отражаются в ф.100.
Чем являются проводки типа
8** - 681 отриц. сумма , где они отражаются в ф.100, также осветите другие отрицательные налоги, где они отражаются...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Июл 26, 2007 13:53:37
|
Сообщить модератору
|
|
А не пробовали ФНО (100.00, 201.00, 600.00 - в данном случае) заполнять на основании оборотов счетов? Тогда вполне возможно получится, что
| т.Сема говорит: |
Чем являются проводки типа
8** - 681 отриц. сумма |
будут являться сторно расходов и в ф. 100.00 попадет 8** - 681 положит. сумма, скорректированная на 8** - 681 отриц. сумма
Аналогичная ситуация по отрицательным налогам.
Можно было бы "Квод демонстрантум эрат!", но подожду доводов оппонента.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Июл 26, 2007 14:11:51
|
Сообщить модератору
|
|
| т.Сема говорит: |
Ув. авторы теоремы !
Как известно, любые проводки типа
8** - 681 положит. сумма
являются расходами и отражаются в ф.100.
Чем являются проводки типа
8** - 681 отриц. сумма , где они отражаются в ф.100, также осветите другие отрицательные налоги, где они отражаются... |
Как чем являются? Сторно расходов. Ну не доходом же!
Семен, ты в принципе отрицаешь такое понятие, как сторно расходов?
А если рассмотреть такую ситуацию:
Пусть не ваш работник, а сторонний ИП оказал услуги.
Акт подписали, сумму отнесли на расходы. Дт 821 Кт 671
Потом выяснилось, что услуга оказана не полностью, а на меньший объем. Я в этом случае рекомендую сторнировать расходы. А вы рекомендуете на доходы эту сумму относить? на 727?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Июл 26, 2007 17:55:07
|
Сообщить модератору
|
|
Ув. Сергей ! Я моем годовом примере так не получается -
| Цитата: |
|
положит. сумма, скорректированная на 8** - 681 отриц. сумма |
я же пишу - в течение налогового года была только эта операция =
| Цитата: |
812 681 отриц. сумма
налоги/сборы/ОП отрицательные |
пожалуйста, внимательнее читайте условия задачи.
| Цитата: |
Как чем являются? Сторно расходов. Ну не доходом же!
Семен, ты в принципе отрицаешь такое понятие, как сторно расходов? |
Лен, мне вообще фиолетово, как вы с Сергеем называете ЭТО...только, пож-та, найди те мне статью в НК, где узаконено такое понятие, как сторно расходов... КПН фирмируется из доходов и вычетов...статьи про сторно вычетов чегой то я не вижу...
а в целом ваша операция-корректировка, конечно в реальной базе прокатит - за счет сокрытия в общей массе оборотов по налогам (это Лена правильно заметила) и взаимного аннулирования оборотов разных знаков в течение одного года...т.е. операция будет верна только при определенных условиях, а не всегда... а стоит только вывести эту операцию на чистую воду (т.е оставить только ее одну в годовом отчетном цикле) - все косяки наружу и вылезли...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Июл 26, 2007 18:04:50
|
Сообщить модератору
|
|
Да пожалуйста, хоть в чистом виде:
расходы по оплате труда - отриц. сумма
расходы по СН, ОСО - отриц. сумма
Итого расходов - отриц. сумма
Доход - 0
Налогооблагаемый доход = 0 - (- сумма) = сумма
Считайте КПН...
Текстовый вариант. Если Вы в прошлом периоде завысили расходы (а следовательно, занизили базу по КПН), в текущем периоде будьте добры заплатить КПН.
| т.Сема говорит: |
|
КПН фирмируется из доходов и вычетов...статьи про сторно вычетов чегой то я не вижу... |
Не то слово выделяете... нужное я выделил.
| Налоговый кодекс говорит: |
Статья 92. Вычеты
1. Расходы налогоплательщика, связанные с получением совокупного годового дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом |
А как быть с тем, что расходы завышены в прошлом периоде?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Июл 26, 2007 18:30:00
|
Сообщить модератору
|
|
Превосходно. А как вы думаете, при проверке данной ф.100, не возникнут ли вопросы у инспектора, почему это все доходные приложения = 0, а общий КПН получается > 0 ? да еще и оттяпываете налоги обратно у государства, признавая их отрицательными налогами (sic !)...то есть вы платите налоги (КПН) с отрицательных налогов (которые вам же государство и должно)...
ладно....с отчетностью еще можно выкрутиться...но реализовать алгоритм расчета ЗП и налогов с нее, который будет одинаково корректно работать как на диапазоне положительного начисленного дохода, так и на диапазоне отрицательного (да еще и на диапазоне всех изменений расчета ЗП в 2000 - 2007 гг. - это диапазон расчета ЗП в нашей программе) - даже и думать не хочу...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Июл 26, 2007 18:42:55
|
Сообщить модератору
|
|
т.е. вы, Сергей, утверждаете - что -
1. в типовой 7.7/8.0 это реализовано - корректная работа по расчету налогов с ЗП по отрицательным начислениям ?
2. вами это реализовано в рамках переделки типовой у локальных клиентов ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Июл 26, 2007 19:06:23
|
Сообщить модератору
|
|
ааааа.....понятно...вот и поговорили...начисление отриц. сумм возможно, но его нигде нету...мяса нет , но в принципе мясо есть...ЧиТД....зря тока языки чесали...знаешь, Сергей, я привык говорить только о том, что я хорошо знаю и/или пропустил через себя, через алгоритмы, через опыт...
может быть, Лена ЭТО реализовала в коде ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Июл 26, 2007 19:10:52
|
Сообщить модератору
|
|
Семен, ты вообще кроме себя слышишь кого-нибудь? Когда я говорил, что возможен механизм начисления отрицательных сумм по зарплате и начисления отрицательных сумм налогов? Не передергивай. Ты может имеешь свое, собственное мнение, что такое сторно?
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
За пустобреха обоснуй... я тоже не первый год замужем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Июл 26, 2007 21:13:30
|
Сообщить модератору
|
|
чтобы не разругаться, давай уточним, что именно ты имел в виду под сторнированием.
1. Полное сторно всего документа
2. Частичное сторно отдельных (или всех) проводок документа полными суммами и/или частчной редакцией сумм ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#35 Чт Июл 26, 2007 21:19:30
|
Сообщить модератору
|
|
Устаю повторяться, но для ясности.
Сторно - это ВСЕ проводки документа с отрицательным знаком в сумме и количестве (если таковое имеется).
Частичного сторно не бывает в любых вариантах.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Чт Июл 26, 2007 21:42:21
|
Сообщить модератору
|
|
хорошо. скажи пожалуйста, КАК ты хотел сделать эту операцию (пост 27)
| Цитата: |
|
будут являться сторно расходов и в ф. 100.00 попадет 8** - 681 положит. сумма, скорректированная на 8** - 681 отриц. сумма |
с помошью полного сторно ?
НачЗП
821 - 681 +600
ПолноеСторно
821 - 681 (-600) ?????
не проще ли было удалить первоначальное НачЗП ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Чт Июл 26, 2007 22:31:14
|
Сообщить модератору
|
|
Проще было бы. Но только если это все происходит в том же месяце. А если это уже другой месяц? Если период уже закрыт, и баланс изменять нельзя.
Понятно, что проще исправить док задним числом, но не всегда это возможно. И не только из-за налоговой отчетности, где можно тоже все подкорректировать допиками, но часто подобные изменения запрещаются вышестоящими организациями.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Июл 26, 2007 22:35:04
|
Сообщить модератору
|
|
спасибо, Лена , я понял твою позицию....то есть просто полное сторно, но в другом периоде, так ? никаких расчетов ЗП от отрицательной суммы начисления...а просто берем проводки первоначального документа и делаем их минусовыми ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Чт Июл 26, 2007 23:14:03
|
Сообщить модератору
|
|
Абсолютно верно. А по поводу
| т.Сема говорит: |
|
может быть, Лена ЭТО реализовала в коде ? |
или я не совсем тебя поняла, или...
какой либо реализации "этого" в коде и не нужно. Все начисления в программе оформляются документами. Есть определенные журналы документов "Табель рабочего времени", "Приказы на производственную премию" (которая от начислений табеля считается), "Трудовой отпуск и компенсация", "Больничные листы" , а также журналы "Прочие начисления" и "Прочие удержания". Т.е начисления производятся простой регистрации документов.
Просто регистрируется документ, в точности повторяющий ошибочный, введенный в предыдущем периоде, но с минусом. А потом, при необходимости, вводится положительный, с правильной суммой (она может быть меньше, чем введенная ранее отрицательная, а значит суммарное начисление в этом месяце останется отрицательным).
Исчисление налогов, взносов и сборов с этой отрицательной налогооблагаемой суммы происходит в штатном режиме. Все, как положено по Правилам, Инструкциям и прочим НПА, регламентирующим методику исчисления.
ОПВ - 10% от отрицательной суммы,
соцотчисления - 3% от отрицательной суммы
соцналог - как положено, по шкале, совокупно с начала года. тоже возможен отрицательный.
ИПН - до нынешнего года считался тоже штатно, по шкале, нарастающим. И мог быть отрицательным.
Единственно - с этого года, когда был отменен расчет ИПН по нарастающей с начала года, автоматическое исчисление отрицательного ИПН не производится. Но в программе остается возможность удержать отрицательный ИПН отдельным документом через журнал "Прочие удержания". Это удержание будет выделено отдельно в квиточке работника, в сводной ведомости, но оно так же попадет в баланс Дт 681 Кт 639.1 и в Ф201.00
Я тут никакой Америки не открыла. И уверена, что в 1С, даже в типовой, сделано все точно так же.
Добавлено спустя 42 секунды:
А по поводу того, что в этом налоговом периоде у нас может и не быть прочих положительных налоговых сумм, в которых бы утонула наша отрицательная. Ну да. И отчетность будет отрицательная. Т.е. отрицательная сумма ляжет на лицевой счет налогоплательщика. Ну и что из того? Я практически весь прошлый год отправляла Ф910.00 с отрицательным соцналогом. И это при том, что расчет вёлся исходя из положительных сумм. Просто соцотчисление (3% ) было больше, чем соцналог (1.5% ).
И ничего. И только с этого года в Кодексе появилась строка "При превышении суммы социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования над суммой социального налога сумма социального налога равна нулю."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#40 Пт Июл 27, 2007 09:44:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Cleaner говорит: |
|
сторнирования документов - ввода корректных документов. |
Дожил... самого себя приходится цитировать...
Семен, к посту 41.
| Цитата: |
с помошью полного сторно ?
НачЗП
821 - 681 +600
ПолноеСторно
821 - 681 (-600) ????? |
Недоговариваешь:
821 - 681 +400 (правильная сумма)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Июл 27, 2007 09:55:37
|
Сообщить модератору
|
|
Ок. Итак, согласно теореме Elis-Cleaner, полная операция сторнирования выглядит так
НачЗП
821 - 681 +600 (ошибочная сумма)
ПолноеСторно
821 - 681 (-600) (убираем ошибочную сумму)
НачЗП
821 - 681 +400 (правильная сумма)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Июл 27, 2007 10:16:26
|
Сообщить модератору
|
|
такая операция не всегда верно вычислит СН (в 2007) и ИПН (1997-2006). Если ПолноеСторно и НачЗП2 разнесены по разным месяцам, ПолноеСторно может привести к недоначислению/переначислению ИПН/СН....а это штрафы...пени...ночь, улица, фонарь, аптека, я покупаю вазелин..
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пт Июл 27, 2007 10:32:52
|
Сообщить модератору
|
|
я не думаю, это так и будет (при некоторых условиях, подбирать практический пример мне лень...) когда при расчете налогов НачзЗП1 произойдет скачок в другой предел шкалы СН/ИПН, а полное сторно просто сторнирует налоги, не произведя обратный пересчет и не скинув налоги обратно в другой предел...я неправ ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пт Июл 27, 2007 23:01:21
|
Сообщить модератору
|
|
| Танкист Сема говорит: |
|
а полное сторно просто сторнирует налоги, не произведя обратный пересчет и не скинув налоги обратно в другой предел...я неправ ? |
Семен, а кто не говорит о сторнировании налогов!?
Вы нас, наверное, неправильно поняли.
Сторнировать следует начисления.
А по поводу перескока в другой предел - к ИПН это уже не имеет отношение, шкалы нет и в помине. Только к социальному налогу.
И то только в очень исключительном случае, когда совпадет совокупность нескольких условий а) эти два начисления (ошибочное и сторнированное) происходит не в одном налоговом году (согласитесь же, что если это все будет в одном месяце, то проблемы с перескоком не будет, соцналог же считается годовой, и уплачивается за вычетом уплаченного ранее. б) сумма допущенной ошибки гораздо выше, чем среднемесячное начисление прошлого года (начислено за год/12).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
т.Сема
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#47 Пт Июл 27, 2007 23:35:43
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Исчисление налогов, взносов и сборов с этой отрицательной налогооблагаемой суммы происходит в штатном режиме.
Все, как положено по Правилам, Инструкциям и прочим НПА, регламентирующим методику исчисления.
ОПВ - 10% от отрицательной суммы,
соцотчисления - 3% от отрицательной суммы
соцналог - как положено, по шкале, совокупно с начала года. тоже возможен отрицательный.
ИПН - до нынешнего года считался тоже штатно, по шкале, нарастающим. И мог быть отрицательным. |
только три попавшихся наружу возражения.
если ты будешь использовать отрицательную облагаемую базу любого налога, это все работает до первой операции вычитания/сложения
1. при положительном облагаемом доходе
БазаИПН = Оклад - ОПВ - Вычет
при отрицательном доходе ?
БазаИПН = (-Оклад)-(-ОПВ)-Вычет ?????? (какой кошмар)
2. хорошо, продрались мы сквозь эти расчеты. Вышли к шкале ИПН (1997-2006). А там ведь нет отрицательного диапазона шкалы. Нет. Подразумевается, что облагаемая база ИПН по-ло-жи-тельна. Или ты хочешь расширить Кодекс/Правила ИПНиСН ?
3. ИПН в 1997-2006 гг. мог быть отрицательным только с положительной облагаемой базы. Еще раз - нарастающая облагаемая база, кк месячная так и годовая, была только положительна.
уффф...вы уж с соавтором определитесь...либо Расчет ЗП и налогов с нее с отриц. суммы, либо полное сторнирование...а то один одно пишет, другой другое...может быть,в ваших местностях жарко нынче ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Сб Июл 28, 2007 08:49:29
|
Сообщить модератору
|
|
с полным сторнированием тоже не все так гладко. Оно конфигурационно - ориентировано. В продвинутых конфигурациях (например, клоны "Универсала") начислений на одного сотра в месяце может быть несколько....и последнее начисление исчисляет СН за данного сотра, зависящий от предыдущих начислений в месяце по этому сотру...а если вы случайно сторнируете не последнее, а среднее/первое начисление по этом сотру - уже ошибка в исчислении СН (за данный месяц)...
и не тока СН...есть масса накопительных годовых льгот (инвалиды, например) и месячно-накопительных льгот (вычет МинЗП в 2007, например)...
если бы (если бы) расче налогов с ЗП был бы (был бы) линеен - тогда вашей идее было бы легче прижиться...(условия линейности я уже на форуме приводил, в 2007 году ЗП им не отвечает)...
то есть, резюмируем. Полное сторнирование ЗП можно применять не всегда, не везде и очень осторожно. Условия применения этой новации (хотя бы для ЗП-2007) я жду от ее авторов....а я покритикую...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Сб Июл 28, 2007 23:41:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Танкист Сема говорит: |
|
начислений на одного сотра в месяце может быть несколько....и последнее начисление исчисляет СН за данного сотра, зависящий от предыдущих начислений в месяце по этому сотру...а если вы случайно сторнируете не последнее, а среднее/первое начисление по этом сотру - уже ошибка в исчислении СН (за данный месяц)... |
не поняла... как это у тебя делается? естественно несколько начислений на одного сотра, а как может быть иначе? и какая связь между последним/первым/средним начислением и исчислением соцналога?
И если я буду начислять сторно в последующем месяце, то почему должна воозникнуть ошибка в данном месяце?
что-то я ничего не поняла...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Сб Июл 28, 2007 23:55:26
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
не поняла... как это у тебя делается? |
каждое начисление делается отдельным документом, чего тут непонятного то...в общем случае сотр может проходить по нескольким докам начисления ЗП в месяце...
| Цитата: |
|
и какая связь между последним/первым/средним начислением и исчислением соцналога? |
самая простая. СН в последнем доке зависит от предыдущего дока. Если вы сторнируете предыдущий док вместе с его кусочком СН, останется последний док с некорректным СН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
