| Как правильно перевыставить счет-фактуру юр лицу-нерезиденту за проижвание их сотрудников в РК?
|
|
|
|
#1 Пн Июн 04, 2012 16:56:26
|
|
|
Добрый день!
Такая ситуация:
Заключен договор между нашим ТОО и юр лицом-нерезидентом на оказание услуг на территории РК. Услуги оказываются путем выезда (командировки сотрудников юр лица- нерезидента) для оказания услуг по разработке программного обеспечения. Согласно договора, наше ТОО должно оплатить местной компании за проживание сотрудников нерезидента на время их командировки. Нам -ТОО будут выставлять за проживание конечно же в тенге на дату когда окончиться проживание. Мы -ТОО не знаем как перевыставить счет-фактуру за проживание юр лицу-нерезиденту, если она в тенге, а договор с нерезидентом в валюте (доллар США).
Как правильно перевыставить счет-фактуру за проживание, на какую сумму, как сделать перерасчет с тенге в доллары. И на какую дату перевыставлять?
Что далее можно было на разницу провести оплату самому юр лицу-нерезиденту?
Заранее спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Июн 05, 2012 12:01:22
|
Сообщить модератору
|
|
Лично не сталкивалась с такой ситуацией.
Могу предложить такое решение:
| mitsu говорит: |
|
Как правильно перевыставить счет-фактуру за проживание, на какую сумму, как сделать перерасчет с тенге в доллары. |
Вам выставили счет-фактуру за проживание например 10.06.2012 на сумму 50 000 тенге.
Вы перевыставляите эти расходы неризиденту на дату 10.06.2012 - берете курс Нац. Банка РК - например будет курс $ = 148 тенге = на сумму 337,84 доллара США.
| mitsu говорит: |
|
Что далее можно было на разницу провести оплату самому юр лицу-нерезиденту? |
При оплате неризиденту за услуги по разработки ПО отминусуите сумму расходов за проживание и оплатите разницу.
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Июн 05, 2012 13:26:17
|
|
|
Ежик в тумане, спасибо!
а это будет правильным?
Тогда нужно же в договоре с нерезидентом это прописать, что мы оплачиваем за их сотрудников проживание. Тогда сумма договора должна уже за вычетом суммы за проживание. Или общая??
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Июн 05, 2012 13:33:32
|
|
|
| mitsu говорит: |
|
Тогда нужно же в договоре с нерезидентом это прописать, что мы оплачиваем за их сотрудников проживание. |
Верно, а они вам ее возмещают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Июн 05, 2012 14:04:14
|
|
|
Ежик в тумане, скажите плиз...
Юр лицо-нерезидент как нашему ТОО должен акт выполненных работ и счет-фактуру выставить на полную сумму контракта (1000долларов), или суммы за вычетом проживания =1000 - 337,84 = 662,16 долл.
???
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
| Трудоголик2 говорит: |
|
Верно, а они вам ее возмещают. |
нет, они не будут нам возмещать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Июн 05, 2012 14:08:06
|
Сообщить модератору
|
|
| mitsu говорит: |
|
Юр лицо-нерезидент как нашему ТОО должен акт выполненных работ и счет-фактуру выставить на полную сумму контракта (1000долларов), или суммы за вычетом проживания =1000 - 337,84 = 662,16 долл. |
Выставить на полную сумму услуг по разработки ПО.
А вы уже согласно договорености (договора или приложения к договору) удержите расходы по проживанию.
с ув.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Потом можно составить акт сверки с ними, когда все услуги окажут, вы удержите сумму. Чтобы по нулям выйти.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Июн 05, 2012 14:11:47
|
|
|
Получается, что: все документы (контракт, акт выр работ, счет -фактура) от нерезидента должны быть на общуую сумму услуг (10000 долл), а оплата за вычетом проживания.
так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Июн 05, 2012 14:13:57
|
Сообщить модератору
|
|
| mitsu говорит: |
Получается, что: все документы (контракт, акт выр работ, счет -фактура) от нерезидента должны быть на общуую сумму услуг (10000 долл), а оплата за вычетом проживания.
так? |
Считаю что так.
Вы составте дополнение к договору, чтобы там было прописано, что они согласны вам возместить расходы за проживание их рабочих.
Чтобы потом ваш валютный контроль (в банке) закрыл эту сумму тоже.
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Июн 05, 2012 14:32:36
|
|
|
А так получается надо сделать так что проживание их сотрудников было возмещаемым? иначе кредиторская зад-ть не закроется? и валют контроль не пропустит?
Добавлено спустя 13 минут:
Что я ничего не пойму:
Нерезидент выставляет АВР -1000 долл.
Наше ТОО оплачивает - 662,16 долл.
Потом он еще нам за проживание возмещает (как Вы пишите) =337,84долл.
Тут получается мы ему должны
?? это же не правильно. Как можно здесь по нулям закрыться
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Июн 05, 2012 15:06:06
|
Сообщить модератору
|
|
| mitsu говорит: |
|
и валют контроль не пропустит? |
Валютный контроль ведь тоже у себя закрывает суммы которые прошли по вашему валютному счету. Вы им акт вып. работ дадите, а на разницу у них возникнут вопросы. Почему вы оплатили меньше. Поэтому и свою счет-фактуру дадите тоже, чтобы они у себя в банке закрыли сумму.
| mitsu говорит: |
|
А так получается надо сделать так что проживание их сотрудников было возмещаемым? |
Ну, если не возмещаемые расходы будут, то тогда вы не будите перевыставлять неризиденту за проживание их рабочих. А оплатите эту сумму за свой счет (чистой прибыли, как говорят).
| mitsu говорит: |
|
Нерезидент выставляет АВР -1000 долл. |
Правильно.
| mitsu говорит: |
|
Потом он еще нам за проживание возмещает (как Вы пишите) =337,84долл |
Оплатите вы нашему ТОО, а потом перевыставите эти расходы. И получится, что теперь уже неризидент вам должен 337,84 долларов США за проживание.
| mitsu говорит: |
|
Наше ТОО оплачивает - 662,16 долл. |
Правильно, оплатите разницу: 1000 - 337,84 = 662,16 долларов США.
с ув.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
То есть ваша КТ задолженность будет = 1 000 долларов США
Ваша ДТ задолженность будет = 337,84 доларов США
Сальдо КТ задолженности будет = 662,16 Долларов США.
При уплате 662,16 долларов США вы закроетесь в ноль.
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Июн 05, 2012 16:23:34
|
|
|
Ежик в тумане, в общем мы будем делать так:
1.контракт, АВР и счет-фактура от нерезидента - 1000 долл. С этой же суммы платим КПН и НДС за нерезидента.
2.Мы (ТОО) оплачиваем 662,16 долл.
3.Сальдо 337,84 долл. мы закрывает бух справкой - взаимозачетом, основанием которого будет Доп.согласшение к контракту, где указано что оплату за проживание иностр спецов берет на себя наше ТОО.
Я всё правильно поняла? так и делать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Июн 05, 2012 16:32:38
|
Сообщить модератору
|
|
| mitsu говорит: |
|
Доп.согласшение к контракту, где указано что оплату за проживание иностр спецов берет на себя наше ТОО |
и что эти расходы должны быть возмещены ТОО - неризидентом.
| mitsu говорит: |
|
Я всё правильно поняла? |
Правильно.
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Июн 05, 2012 16:33:22
|
|
|
| mitsu говорит: |
|
2.Мы (ТОО) оплачиваем 662,16 долл. |
А почему? Ведь с суммы 1000 вы обязаны удержить КПН и должны оплатить за минусом КПН и то, что вы оплатили за проживание их сотров. Если же вы КПН уплачиваете за счет собственных средств, по расчет НДС не верен. В этом случае НДС =(1000+КПН)*12%
| mitsu говорит: |
|
Доп.согласшение к контракту, где указано что оплату за проживание иностр спецов берет на себя наше ТОО. |
И опять не верно. Там обязательно должены быть слова о возмещении вам ваших расходов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Июн 05, 2012 16:52:25
|
|
|
Трудоголик2,
Мы не будем оплачивать КПН за нерезидента (будем конвенцию применять). Давайте сейчас налоги не затрагивать.
Я не могу понять - Зачем нерезидент должен возмещать нам за проживание.
Я не могу понять проводки по бух учету.
Каков порядок всех операций, и какие проводки и суммы по ним.
??? зачет делать с обязательным условием - возмещения? лишние операции. Нельзя взаимозачетом закрыть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Июн 05, 2012 16:57:21
|
Сообщить модератору
|
|
| mitsu говорит: |
|
Я не могу понять - Зачем нерезидент должен возмещать нам за проживание. |
Вы хотите за свой счет платить за проживание рабочих неризидента? или все таки хотите вернуть сумму, которую вы оплатите за проживание не своих рабочих?
вот здесь вы писали, а теперь уже передумали возмещать затраты по проживанию?
| mitsu говорит: |
|
Нам -ТОО будут выставлять за проживание конечно же в тенге на дату когда окончиться проживание. Мы -ТОО не знаем как перевыставить счет-фактуру за проживание юр лицу-нерезиденту, если она в тенге, а договор с нерезидентом в валюте (доллар США). |
| mitsu говорит: |
|
зачет делать с обязательным условием - возмещения? |
Это вы в договоре опишите, если нужно вам все таки возмещать расходы за проживание, то обязательно нужно указать этот пункт в договоре.
Если расходы все берете на себя, то оставите договр без изменения.
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Июн 05, 2012 17:02:48
|
|
|
Конечно же мы не хотим платить за чужих работников.
В том случае как мною ранее описан, нет такого чтобы переплачивать за проживание (за счет чистой прибыли).
Здесь мы плотим только нерезиденту - 662,16 долл. и 337,84 -ТОО -гостинице за проживание. С нерезидентом закрываемся с помощью взаимозачета (бух справкой, доп. соглашением).
Помоги пож.. разобраться с проводками
Каков порядок всех операций, и какие проводки и суммы по ним.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Июн 05, 2012 19:21:39
|
Сообщить модератору
|
|
вкратце проводки могут быть такими (без налогов):
1.
| mitsu говорит: |
|
.Нерезидент выставляет АВР -1000 долл. |
Дт 7211 Кт 3310 - 1000$ - будет акт вып. работ по разработки ПО
2.
| mitsu говорит: |
|
он еще нам за проживание возмещает (как Вы пишите) =337,84долл |
перевыставление за проживание
Дт 1210 Кт 6280 - 337,84 $ - ваша счет-фактура на возмещение расходов по проживанию рабочих неризидента.
3. Ваша оплату неризиденту:
Дт 3310 Кт 1030 - 662,16$ - ваша оплата на разницу.
4. Зачет сумм бух. справкой (если к договору будет оговорка, что неризидент согласен возместить ваши расходы на проживание его рабочих за период разработки ПО):
Дт 3310 Кт 1210 - 337,84$ - зачет ДТ и КТ задолженности по этому контрагенту - неризиденту.
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Июн 06, 2012 09:07:08 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Ежик в тумане говорит: |
|
Дт 7211 Кт 3310 - 1000$ - будет акт вып. работ по разработки ПО |
С этой проводкой согласна. А вот далее я бы сделала так
Дт 1284(партнеры) Кт 3310 (счет за проживание)
Дт 3310 Кт 1030 оплата за проживание
Далее
Дт 3310 Кт 1030 оплата партнеру
Дт 3310 Кт 1284 зачет согласно договора
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Июн 06, 2012 11:55:55
|
|
|
| Ежик в тумане говорит: |
|
4. Зачет сумм бух. справкой (если к договору будет оговорка, что неризидент согласен возместить ваши расходы на проживание его рабочих за период разработки ПО): |
Считаю, что здесь нет никакого возмещения расходов со стороны нерезидента. Нерезидент ничего не должен нам возмещать. Мы ему ничего не переплачиваем. Контракт на 1000. Мы оплачиваем ему лишь 662,16, с согласием на то, что мы оплачиваем за проживание.
За счет чистой прибыли мы не можем относить сумму оплаченную за проживание иностр сотрудников, мы имеем право относить на вычеты сумму проживания, так как оплата идет за проживание тех лиц, которые непосредственно участвуют в разработке ПО. А данное ПО (программное обеспечение) далее наше ТОО будет продавать на внутреннем рынке Казахстана. Получается что это даже не расходы по реализации, а себестоимость услуг.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Июн 06, 2012 12:28:01
|
|
|
| mitsu говорит: |
|
мы имеем право относить на вычеты сумму проживания, так как оплата идет за проживание тех лиц, которые непосредственно участвуют в разработке ПО |
Почему вы так решили? Или в сумму контракта входит ст-ть проживания? Обратите внимание на ст 192 п 1 пп 21-1 НК
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Июн 06, 2012 12:37:40
|
|
|
| mitsu говорит: |
|
Считаю, что здесь нет никакого возмещения расходов со стороны нерезидента. Нерезидент ничего не должен нам возмещать. Мы ему ничего не переплачиваем. Контракт на 1000. Мы оплачиваем ему лишь 662,16, с согласием на то, что мы оплачиваем за проживание. |
А то, что вы оплачиваете нерезиденту за его услуги меньше, чем они стоят по АВР, - это разве не возмещение им ваших затрат на проживание?
Ведь вы могли бы пойти по другому пути: заплатить полностью 1000, а он вам потом перечислил бы обратно 337,84. Но чтобы не гонять деньги туда-сюда, вы договариваетесь о взаимозачете. Однако суть сделки от этого не меняется!
По поводу проводок - думаю, что у Ежик в тумане они более правильные, потому что в данном случае мы имеем дело с бартером (хотя этого понятия и нет в налоговом кодексе): нерезидент оказывает ТОО услуги по разработке ПО, а ТОО оказывает услуги нерезиденту по обеспечению его сотрудников жильем. И хотя это ТОО не само предоставляет жилье, а арендует у кого-то, это дела не меняет.
Тут имеем дело не просто с перевыставлением услуг, а с перепродажей услуг по аренде, поэтому эта операция обязательно должна проводиться через реализацию.
А то так вообще все можно было бы обменом и взаимозачетом делать, очень удобно и никаких налогов с реализации не платить. Например ТОО1 отгрузило ТОО2 товары, а ТОО2 оказало ТОО1 услуги на ту же сумму, провели все взаимозачетом, и никакого оборота по реализации ни у ТОО1, ни у ТОО2. Такого же не может быть.
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
| mitsu говорит: |
|
За счет чистой прибыли мы не можем относить сумму оплаченную за проживание иностр сотрудников, мы имеем право относить на вычеты сумму проживания |
Вы должны подписать с нерезидентом АВР по услугам по проживанию сотрудников нерезидента и провести эту услугу через реализацию, тогда суммы по подписанным вами АВР с арендодателем сможете отнести на вычеты, т.к. это будут расходы в целях получения дохода, пусть даже дохода на самом деле и не было, за что купили, за то и продали.
Точно так же, как купили товар, продали за ту же цену, а себестоимость отнесли на вычеты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Июн 06, 2012 12:49:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
А то, что вы оплачиваете нерезиденту за его услуги меньше, чем они стоят по АВР, - это разве не возмещение им ваших затрат на проживание?
Ведь вы могли бы пойти по другому пути: заплатить полностью 1000, а он вам потом перечислил бы обратно 337,84. Но чтобы не гонять деньги туда-сюда, вы договариваетесь о взаимозачете. Однако суть сделки от этого не меняется! |
Полностью с вами согласна Рита,
Вы ведь сами в теме пишите, что
| mitsu говорит: |
|
Как правильно перевыставить счет-фактуру юр лицу-нерезиденту за проижвание их сотрудников в РК? |
Перевыставление счет-фактуры за проживание это и есть возмещение ваших затрат.
Или все таки
| Трудоголик2 говорит: |
|
Или в сумму контракта входит ст-ть проживания? |
с у.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Июн 06, 2012 14:38:31
|
|
|
Нет, я все таки не пойму где здесь должно быть возмещение от нерезидента. Мы ему ничего не переплачиваем. Даже по проводкам, описанным Вами - проводок по возмещению - нет.
Расходы по проживанию иностр работников мы -ТОО имеет право брать на вычеты по КПН, так как они выполняют непосредственно работу по разработке ПО, которое в свою очередь остается не для личного пользования нашему ТОО, а идет для дальнейшей перепродажи. То есть это даже себестоимость услуг.
Но в любом случаев всем БОЛЬШОЕ спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ежик в тумане
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Июн 06, 2012 14:53:48
|
Сообщить модератору
|
|
| mitsu говорит: |
|
Даже по проводкам, описанным Вами - проводок по возмещению - нет. |
Не совсем так. Вы делаите проводку на выставление счета за проживание неризиденту, то есть на возмещение затрат, если ваш неризидент согласен вам возвратить (возместить) расходы по проживанию рабочих.
Возврат ваших затрат по проживанию - это есть возмещение затрат по проживанию.
Если не согласен возвращать расходы по проживанию его рабочих вам, то проводка быть не должна на сумму 337,84$
с ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Июн 06, 2012 14:56:44
|
|
|
| mitsu говорит: |
|
Нет, я все таки не пойму где здесь должно быть возмещение от нерезидента. Мы ему ничего не переплачиваем. Даже по проводкам, описанным Вами - проводок по возмещению - нет. |
Правильно, потому что, строго говоря, никакого возмещения на самом деле нет. А есть услуга, которую оказывает вам нерезидент, и есть услуга, которую оказываете вы нерезиденту. Просто вы делаете взаимозачет по оплате за эти две услуги.
| mitsu говорит: |
|
Расходы по проживанию иностр работников мы -ТОО имеет право брать на вычеты по КПН, так как они выполняют непосредственно работу по разработке ПО, которое в свою очередь остается не для личного пользования нашему ТОО, а идет для дальнейшей перепродажи. То есть это даже себестоимость услуг. |
mitsu, расходы по проживанию вы имеете право брать на вычеты, но совсем по другой причине - о которой я писала вам в предыдущем посте. А то, что вы говорите:
| mitsu говорит: |
|
так как они выполняют непосредственно работу по разработке ПО |
то это основание для отнесения на вычеты вашим поставщиком, т.к. это его сотрудники, и их работа сидит в себестоимости услуги по разработке ПО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Ср Фев 25, 2015 17:48:28
|
|
|
У меня похожая ситуация, только вопрос другой. подскажите пожалуйста! Мы перевыставили счет на услуги нерезиденту. Нерезидент по договоренности полностью возмещает наши расходы на опр сумму.Нам выставили АВР в тенге мы перевыставили в валюте.
1. Могу я взять на вычеты эту сумму? Или вообще нет разницы - беру на вычеты и эту же сумму ставлю в доход..
2. Могу ли я взять на зачет сумму НДС с этих расходов?
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
3. При расчете доли облагаемого оборота в общем обороте, оборот по 0-ой ставке входит в облагаемый оборот? Я считала так, но форма в соно рассчитывает так, что оборот по 0-ой ставке не входит в облагаемый оборот. Почему?
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
исправлю 2 пункт
2. Могу ли я взять в зачет сумму НДС с этих расходов? И показать в строке 300,01,007 ф 300?
Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
4. Как выставить инвойс? без НДС? Запуталась...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
