| С 1 апреля 2021 г. вычеты по КПН по сделкам выше 1000 МРП производятся только при наличии ЭСФ.
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вс Дек 13, 2020 18:55:52
|
|
|
Уточню:
| Iraida говорит: |
|
С 1 апреля 2021 года вычеты по КПН производятся при условии наличия ЭСФ. |
не по всем операциям реализации, а только по гражданско-правовой сделке, стоимость которой превышает 1000 МРП.
Неплательщики НДС, в том числе ИП на патенте и на упрощенке, а также лица, занимающиеся частной практикой (частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат, профессиональный медиатор) также обязаны выписывать ЭСФ по таким сделкам.
Что понимать под гражданско-правовой сделкой, уже много обсуждали раньше, когда ввели запрет на расчеты наличными сначала на сумму свыше 4000 МРП, а потом 1000 МРП.
Так вот рамочный договор считается одной сделкой. Если, например, по договору аренды ежемесячные АВР закрываются на сумму меньше 1000 МРП, а общая сумма по договору превысит 1000 МРП, то для отнесения на вычеты ЭСФ обязательна.
Поскольку заранее неизвестно, какова будет общая сумма договора, то думаю, что во избежание налоговых рисков по всем рамочным договорам надо сразу требовать ЭСФ. Думаю, первое время будет проблема именно с неплательщиками НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Дек 13, 2020 19:36:21
|
|
|
Мне вот один момент интересует...
Все у них, у законотворцев, просто.
А как по жизни в учете столкнуться?
С услугами просто - пришел документ, сразу относится на расходы.
Есть ЭСФ - идет на вычеты, нет ЭСФ - не идет на вычеты.
А как с запасами?
Купили один и тот же товар у одного поставщика. Совсем не редкость такое в торговле. Один выписал ЭСФ, другой не выписал ЭСФ. Товар один и тот же, учет ведется на одной карточке, продали все разом - общая себестоимость пошла в Дт 7010 и на вычеты. В годовой декларации запасы, относимые на вычеты, в принципе не указываются налогоплательщиком ни в каком поле. Они через обороты на вычеты относятся.
Как в этом случае "не брать на вычеты" запасы, которые оприходованы без ЭСФ?
По этому товару и остатки могут быть на конец года. Как разобрать, что в этой куче приобретено с ЭСФ, а что без ЭСФ?
А если это ОС приобретены? Там амортизация считается по налоговому учету от стоимостного баланса группы.
Как считать амортизацию группы, если в ней какие-то ОС остались с прошлых лет, какие-то приобретены в отчетном году с выпиской ЭСФ, а какие-то без выписки ЭСФ?
А если это транспорт или здание, приобретенное у физлица?
Да даже если товар, приобретенный у физлица! По договору ГПХ с удержанием 10% ИПН.
Физлица в принципе не выписывают ЭСФ. Они даже в системе на зарегистрируются.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вс Дек 13, 2020 20:10:45
|
|
|
У меня иногда возникает подозрение, что они специально так делают, чтобы было больше возможностей для штрафов и для доначислений налогов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Дек 14, 2020 18:34:57
|
|
|
| Elis говорит: |
Мне вот один момент интересует...
Все у них, у законотворцев, просто.
А как по жизни в учете столкнуться? |
| Ирина Локтионова говорит: |
|
У меня иногда возникает подозрение |
| vbnz говорит: |
|
я в этом уверена... |
ИМХОется мне они просто не знают что такое бухгалтерский/производственный/финансовый/налоговый учёт в принципе.
Они же просто не задумываются что пишут.
| ст.100 НК РК говорит: |
1. Налоговым учетом является процесс ведения налогоплательщиком (налоговым агентом) учетной документации...
2. Учетная документация включает в себя:
1) бухгалтерскую документацию - для лиц, на которых в соответствии с Законом Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» возложена обязанность по ее ведению; |
как грится, нет слов, одни междометия.
Лука Пачоли походу в своем склепике вертится как вертолёт.
Лена правильно говорит. Пример: у завода производителя бетона, в месяц поступление 1000 тонн ПГС, который закупают с 6 разных карьеров, один карьер не выдал ЭСФ на 100 тонн ПГСа, получается всё, трындец, сиди бухгалтер выбирай из 1000 тонн, то чего низя, и само главно вся тысяча тонн переработана. Вот чета второй день сижу и соображаю как такой косяк исправить в учете что бы налоговики давольные были и ничего на ум не приходит, кроме как признать всю партию прочим доходом, но это же в корне не правильно.
Эту тысячу тонн перетаскал погрузчик, которому посчитали амортизаию и списали ГСМ, получается надо выделить часть того что как бы по версии налоговиков не было и опять пересчитать.
За этим погрузчиком сидел оператор на сдельщине которому посчитали зарплату и заплатили налоги, надо опять получается пересчитать и убрать ту часть от сделанной работы которой якобы по версии налоговиков как бы и нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Дек 14, 2020 20:57:54
|
|
|
| Ведмедев говорит: |
|
один карьер не выдал ЭСФ |
Причем не выдал он не по своей воле, а ему заблокировали выписку те же налоговики. И даже в самом простом случае мало того, что НДС в зачет не пойдет, так еще и на вычеты нельзя.
Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:
Так теперь еще проблемы у неплательщиков НДС будут! Если поставщику-плательщику НДС заблокируют выписку ЭСФ, то неплательщик НДС не сможет взять у себя расходы на вычеты, хотя он к НДС не имеет никакого отношения 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Дек 15, 2020 06:32:33
|
|
|
Доброе утро.Разьясните пожалуйста .ТОО,ОУР,плательщик НДС арендует У ИП,СНР "Патент" ,неплательщика НДС
уже пять лет нежилое помещение.Договора аренды заключается на каждый год отдельно.За 2020 год сумма арендной платы по договору не превышает 1000 МРП, но за два года 2019,2020гг.в сумме по двум договорам ,превышает 1000 МРП.Возникают ли в этом случае у ИП ,СНР "Патент",неплательщика НДС обязательства по выписке ЭСФ по аренде нежилого помещения с 01.04.2021г? Благодарю за ответ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Дек 15, 2020 09:52:16
|
|
|
Доброе утро, я правильно понимаю, если ТОО -Экспедитор, работает с перевозчиками ИП- не плательщиками НДС, то ЭСФ от перевозчиков требовать необязательно, так как расходы от перевозчика экспедитор перевыставляет заказчику и не относит себе на вычет. А заказчик себе на вычет берет расход по документам экспедитора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Дек 15, 2020 11:49:33
|
|
|
| Ирина Локтионова говорит: |
|
У меня иногда возникает подозрение, что они специально так делают, чтобы было больше возможностей для штрафов и для доначислений налогов. |
установленною систему трудно изменить надо приспосабливаться
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Фев 23, 2021 08:50:52 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Еще одно исключение?
| Добавленный подпункт 8 пункта 1 статьи 412 НК РК говорит: |
8) юридические лица-резиденты (за исключением государственных учреждений и государственных организаций среднего образования), нерезиденты, осуществляющие деятельность в Республике Казахстан через филиал, представительство, индивидуальные предприниматели, лица, занимающиеся частной практикой, не зарегистрированные в качестве плательщика налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан, по гражданско-правовой сделке, стоимость которой превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения такой сделки.
Настоящий подпункт применяется при осуществлении гражданско-правовых сделок между субъектами предпринимательства, за исключением случаев, когда покупателем является лицо, применяющее специальный налоговый режим на основе патента, упрощенной декларации или для крестьянских или фермерских хозяйств; |
| Статья 23 Предпринимательского кодекса РК говорит: |
|
1. Субъектами предпринимательства являются граждане, кандасы и негосударственные коммерческие юридические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность (субъекты частного предпринимательства), государственные предприятия (субъекты государственного предпринимательства). |
Из этого следует, что подпункт 8 пункта 1 статьи 412 Налогового кодекса РК не распространяется на некоммерческие организации
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Фев 23, 2021 12:43:22
|
|
|
| НаталиКЗ говорит: |
если ТОО -Экспедитор, работает с перевозчиками ИП- не плательщиками НДС, то ЭСФ от перевозчиков требовать необязательно, так как расходы от перевозчика экспедитор перевыставляет заказчику и не относит себе на вычет. А заказчик себе на вычет берет расход по документам экспедитора.
|
тоже интересует данный вопрос
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
| Рагимова Лариса Валериевн говорит: |
|
ИП на СНР, не ведет бухгалтерский учет, тоже должен выписывать ЭСФ |
если у вас есть заказчики на ОУР они будут у вас просить эсф
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Фев 23, 2021 13:04:05
|
|
|
| Alina Radina говорит: |
|
если у вас есть заказчики на ОУР они будут у вас просить эсф |
И даже если они не будут просить, все равно обязаны выписывать, это теперь требование Налогового кодекса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Фев 23, 2021 13:25:39 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Ирина Локтионова говорит: |
И даже если они не будут просить, все равно обязаны выписывать, это теперь требование Налогового кодекса.
|
да, хорошо учтем, мы думали кому нужны вычеты тем и выписывать эсф
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Фев 23, 2021 16:51:06 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Так и есть: кому нужны вычеты - тем и обязаны выписывать, но не потому что и не когда попросят.
Кстати, нерезидентам ЭСФ не нужны, но если у вас реализация нерезидентам, то тоже обязаны выписывать ЭСФ, потому что их нет в списке исключений:
| Подпункт 8) пункта 1 статьи 412 НК говорит: |
|
за исключением случаев, когда покупателем является лицо, применяющее специальный налоговый режим на основе патента, упрощенной декларации или для крестьянских или фермерских хозяйств; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Фев 23, 2021 18:23:23
|
|
|
Я так думаю, чем забивать себе голову : кому нужны ЭСФ и кому не нужны, проще выписывать всем с 1 апреля 2021. Мы, не плательщики НДС, ТОО на ОУР и ИП на СНР, ведущие бухгалтерский учет. А как быть нашим поставщикам, не ведущим БУ ? Нужно им срочно до апреля приобретать программу 1С и искать бухгалтеров ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Фев 23, 2021 18:46:41
|
|
|
Ирина Локтионова, Спасибо !!! Может тогда не торопиться, время ещё есть. ИП, нотариусы - наши поставщики не ведут БУ. Как Вы думаете ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Мар 10, 2021 14:03:40
|
|
|
| Iraida говорит: |
|
С 1 апреля 2021 года вычеты по КПН производятся при условии наличия ЭСФ. |
это значит по актам которые выписаны с 01.04 по ним нужно делать эсф с 01.04, верно понимаем?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Мар 10, 2021 15:59:18 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Это значит по актам которые выписаны с 01.04 - по ним нужно делать эсф.
Можно выписать ЭСФ и датой 15/04/2021, это крайний срок выписки ЭСФ по АВР, подписанным 01/04/2021.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Апр 07, 2021 11:22:25
|
|
|
Но если суммы не большие можно же на вычеты брать по АВР и накладным? У нас есть услуги частных гостинниц , которые дают только АВР и фискальный чек.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Апр 07, 2021 11:59:11
|
|
|
Да, можно.
Но многие уже пишут, что налоговики считают так: если юрлица работают без договора, то они суммируют все операции, и если общая сумма расчетов превысит 1000 МРП, предъявляют штрафы за то, что расчет наличными. Думаю, что соответственно будут убирать и из вычетов. Так что надо постоянно отслеживать все расчеты наличными, чтобы не было превышения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Ср Дек 28, 2022 12:56:55
|
|
|
Добрый день. А как быть с договорами ГПХ? Если по договору за весь год сумма превысит 1000 МРП? Договор на аренду ТС, заключен с физ.лицом
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Ср Дек 28, 2022 23:27:12
|
|
|
| Эмма говорит: |
|
А как быть с договорами ГПХ? Если по договору за весь год сумма превысит 1000 МРП? |
Давайте обратимся к этой статье
| ст 242 п 3-1 говорит: |
|
Вычеты по расходам по товарам, работам, услугам при их приобретении у лиц, указанных в подпункте 8) пункта 1 статьи 412 настоящего Кодекса, по гражданско-правовой сделке, стоимость которой превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения такой сделки, производятся при соблюдении положений пункта 3 настоящей статьи и наличии счета-фактуры в электронной форме или чека контрольно-кассовой машины с функцией фиксации и (или) передачи данных, содержащего идентификационный номер покупателя (клиента), получателя товаров, работ, услуг, за исключением: |
| подпункт 8) пункта 1 статьи 412 говорит: |
юридические лица-резиденты (за исключением государственных учреждений и государственных организаций среднего образования), нерезиденты, осуществляющие деятельность в Республике Казахстан через филиал, представительство, индивидуальные предприниматели, лица, занимающиеся частной практикой, не зарегистрированные в качестве плательщика налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан, по гражданско-правовой сделке, стоимость которой превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения такой сделки.
Настоящий подпункт применяется при осуществлении гражданско-правовых сделок между субъектами предпринимательства, за исключением случаев, когда покупателем является лицо, применяющее специальный налоговый режим на основе патента, упрощенной декларации или для крестьянских или фермерских хозяйств; |
Теперь осталось выяснить кто такие лица, занимающиеся частной практикой и субъекты предпринимательства
| Предпринимательский кодекс говорит: |
Статья 23. Субъекты предпринимательства
1. Субъектами предпринимательства являются граждане, кандасы и негосударственные коммерческие юридические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность (субъекты частного предпринимательства), государственные предприятия (субъекты государственного предпринимательства).2. Физическое лицо, являющееся субъектом предпринимательства, регистрируется в качестве индивидуального предпринимателя в порядке, ст 1 НК РК19)
|
| Налоговый кодекс статья 1 п 19 говорит: |
|
лицо, занимающееся частной практикой, - частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат, профессиональный медиатор; |
Так что считаю, что обычное физлицо, сдающее по гпх ТС освобождено от этой обязанности.
Да и не представляю как он это сделает.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
