» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Облагаемый оборот по НДС при реализации основных средств

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Лякон.
Добавлено: #1  Вт Сен 09, 2008 15:49:10
Заголовок сообщения: Облагаемый оборот по НДС при реализации основных средств
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=252414#252414

Здраствуйте. Если возможно помогите советом. Реализуются транспортные средства по остаточной стоимости. НДС не начисляется ведь, если по остаточной стоимости? Счет - фактура выписывается без НДС?
Спасибо.
Автор: Anka
Добавлено: #2  Вт Сен 09, 2008 20:19:41
Заголовок сообщения:
Вообще-то любая реализация облагается. Выписываем с НДС.
Автор: ОльгаЛИ
Добавлено: #3  Вт Сен 09, 2008 21:57:43
Заголовок сообщения:
Статья 217. Размер облагаемого оборота

7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Если ваше ТС было приобретено в кач-ве ОС, и по нему вы не взяли в зачет НДС (ст. 236 п. 3), то при реализации ТС облагаемый оборот будет определятся согласно ст. 217 п. 7. Если у вас стоимость реализации=балансовой стоимости ТС, то облагаемого оборота не возникает, а значит не будет НДС.
Автор: Лякон
Добавлено: #4  Ср Сен 10, 2008 10:09:38
Заголовок сообщения:
Спасибо Ольга. Я думала так, но не была уверена и искала потверждения. Спасибо.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Ср Сен 10, 2008 11:31:40
Заголовок сообщения:
Подскажите ,пожалуйста . Сотруднику при увольнении руководство разрешило купить у основное средство (фотоаппарат) по остаточной стоимости. Какие при этом будут проводки и какие возникают налоги.
Заранее благодарю за ответы.
Автор: ALёна
Добавлено: #6  Ср Сен 10, 2008 11:48:51
Заголовок сообщения:
1210 - 6210 реализован фотоаппарат
7410 - 2410 списана остаточная стоимость фотоаппарата
2420 - 2410 списан износ
1010 - 1210 сотрудник внес ден.средства в кассу
В налоговом учете стоимостной баланс группы уменьшается на стоимость реализации ОС, ст.109, п.2. А стоимость реализации отражается в декларации по КПН как прочие доходы.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

счет не 1210, а 1250. И ст. 109, п. 2 НК РК. :Rose:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Ср Сен 10, 2008 11:53:02
Заголовок сообщения:
Скажите а не нужно облагать НДС остаточную стоимость ОС.
То есть продавать по остаточной стоимости или + НДС ??
Автор: ALёна
Добавлено: #8  Ср Сен 10, 2008 11:58:26
Заголовок сообщения:
ОльгаЛИ говорит:
Статья 217. Размер облагаемого оборота

7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Если ваше ТС было приобретено в кач-ве ОС, и по нему вы не взяли в зачет НДС (ст. 236 п. 3), то при реализации ТС облагаемый оборот будет определятся согласно ст. 217 п. 7. Если у вас стоимость реализации=балансовой стоимости ТС, то облагаемого оборота не возникает, а значит не будет НДС.

Автор: Лар78
Добавлено: #9  Чт Сен 11, 2008 18:21:56
Заголовок сообщения:
ОльгаЛИ говорит:
Статья 217. Размер облагаемого оборота

7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Если ваше ТС было приобретено в кач-ве ОС, и по нему вы не взяли в зачет НДС (ст. 236 п. 3), то при реализации ТС облагаемый оборот будет определятся согласно ст. 217 п. 7. Если у вас стоимость реализации=балансовой стоимости ТС, то облагаемого оборота не возникает, а значит не будет НДС.

Имеет ли значение у кого покупали ТС, у физического лица или у юр. лица? Т.Е. если мы покупали когда - то у юр. лица с НДС, но не брали в зачет, то мы имеем право не облагать НДС? А если мы покупали у физического лица и не было, что в этом случае делать? Также не облагать или все - таки обложить НДС?
И это все для легковых автомобилей только или касается и других видов транспортных средств, например топливозаправщиков? Пожалуйста, помогите советом. Возник спорный вопрос. Спасибо.
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #10  Чт Сен 11, 2008 18:28:25
Заголовок сообщения:
А если покупали у юр.лица с НДС грузовую а/м, то и продавать же с НДС?
Автор: лар78
Добавлено: #11  Чт Сен 11, 2008 18:38:40
Заголовок сообщения:
А если мы получили по передаточному акту? :o
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #12  Чт Сен 11, 2008 18:42:08
Заголовок сообщения:
Не знаю. Мы тоже приобрели легковой а/м у физ.лица по договору купли-продажи, НДС естественно не было. Сейчас реализуем эту а/м ниже балансовой стоимости... (т.к. она в аварийном состоянии)
Вот я тоже не пойму, значит не нужно облагать НДС?
Автор: Anka
Добавлено: #13  Чт Сен 11, 2008 20:55:10
Заголовок сообщения:
ОльгаЛИ говорит:
При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость


А как Вы догадались, что по этому ОС не был взят НДС в зачет? Я конечно в курсе, что НДС по легковым авто не берется в зачет, но речь, кажется шла о транспортных средствах. Я правильно понимаю, что если НДС при покупке был взят в зачет реализацию необходимо обложить НДС? Или я чего-то недогоняю.

Для всех прочих вопросов: обратите все же внимание, что ст.217 написана для товара, по которому зачет НДС не предусмотрен в соответствии с налоговым кодексом!
Это НЕ означает, что если товар или имущество было приобретено без зачета НДС, то его можно реализовать без НДС. Обязательно обложить НДС. Даже если реализуете физ лицу. Даже если приобретали у физ лица без НДС. Если возникает вопрос обложить-не обложить просто открываем налоговый кодекс и читаем Главу 37. Обороты и импорт, освобожденные от НДС.
Легковые авто - другое дело, по ним просто нельзя брать в зачет даже приналичии сч-фактуры (посмотрите ст. 236). Т.о. при реализации легковых авто просто смотрите - если цена реализации не выше цены приобретения - не облагаем НДС, если выше - обложим превышение над ценой приобретения - вот о чем эта статья.
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #14  Пт Сен 12, 2008 09:31:52
Заголовок сообщения:
Anka говорит:
если выше - обложим превышение над ценой приобретения - вот о чем эта статья.


А как выписать счет-фактуру в этом случае?
Например балансовая ст-ть лег.а/м = 1500000
цена реализации = 1800000
облагаемый оборот= 300000
НДС=39000
Автор: Anka
Добавлено: #15  Пт Сен 12, 2008 09:37:19
Заголовок сообщения:
Вот чего не было в практике, того не было. Могу только предполагать.
Там в первой строке указываем стоимость без НДС, во второй - облагаемый оборот. Мы же так же и в реестре указываем: в первой графе - сумма без НДС, во второй - облагаемый оборот.
Кажется, так будет правильно.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Кстати, я писала: "если цена реализации не выше цены приобретения"
Наверное, я не совсем права. Речь в налоговом кодексе идет о балансовой стоимости, а не о стоимости приобретения.
Автор: лар78
Добавлено: #16  Пт Сен 12, 2008 09:57:48
Заголовок сообщения:
Значит легковой автомобиль не облагается НДС независимо от того у кого получили, если его продажная стоимость не превышает остаточную?
:%):
Автор: Anka
Добавлено: #17  Пт Сен 12, 2008 10:15:31
Заголовок сообщения:
Выходит так. Вы же не брали НДС в зачет при его приобретении?
Автор: NowBuh
Добавлено: #18  Вт Сен 16, 2008 12:53:17
Заголовок сообщения:
При реализации грузового транспортного средстваюридическим лицом физическому лицу нужно ли выставлять счет-фактуру и указывается ли там НДС? И какие проводки?
Автор: Anka
Добавлено: #19  Вт Сен 16, 2008 13:08:01
Заголовок сообщения:
Если физ лицу не нужен сч-фактура. можете ему не давать, но в своих документах признаете доход от реализации ОС (или запасов, в зависимости от того, на каких счетах учитывалось трансп. средство). Вы работаете в 1С? Когда сформируете документ по реализации, выделите НДС. Программа все проводки сформирует сама. (Там кол. проводок зависит от того, был ли начислен износ на это средство).
Попробуйте, а потом разберите эти проводки. Если непонятно - спрашивайте.
Автор: esiphi
Добавлено: #20  Вт Сен 16, 2008 13:09:48
Заголовок сообщения:
NowBuh
NowBuh говорит:
И какие проводки?

Предлагаю след.вариант.Считаю,что необх.выписка СФ.
1.Дт 7410-Кт 2410 -Спис.балан. ст-ть
2.Дт 2420-Кт 2410 -Спис.амортиз.
3.Дт 1210-Кт 6210 -Доход от релиз.ОС
4.Дт 1210-Кт 3130 -Нач.НДС
С ув.
Автор: NowBuh
Добавлено: #21  Вт Сен 16, 2008 13:22:06
Заголовок сообщения:
Чтобы дохода не было желательно продать по остаточной стоимости или чтобы вообще ниже остаточной? Если ниже остаточной продам значит убыток будет да? Просто физ.лицу все равно что в договоре купли-продажи будет.
Физическое лицо ведь НДС не платит, все равно выставлять счет-фактуру с НДС?
Автор: Anka
Добавлено: #22  Вт Сен 16, 2008 13:28:04
Заголовок сообщения:
Продавайте ниже с/ст, признавайте убыток. У Вас в деле должен быть сч-фактура с выделением НДС.
Автор: NowBuh
Добавлено: #23  Ср Сен 17, 2008 12:40:24
Заголовок сообщения:
А в договоре купли-продажи обязательно указывать в т.ч. НДС?
Автор: Нонна
Добавлено: #24  Ср Сен 17, 2008 13:32:46
Заголовок сообщения:
облагаться ндс будет разница между балансовой стоимостью и ценой реализации это касательно автомобилей.
Автор: NowBuh
Добавлено: #25  Ср Сен 17, 2008 13:36:08
Заголовок сообщения:
А если цена реализации намного меньше балансовой, НДС какой будет?
Автор: Anka
Добавлено: #26  Ср Сен 17, 2008 18:10:01
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
облагаться ндс будет разница между балансовой стоимостью и ценой реализации это касательно автомобилей.

Пожалуйста обратите внимание, что автомобиль не легковой! А значит вся реализация облагается НДС! Начинаем читать с первой страницы в этой ветке внимательно... Найдите статью в налоговом кодексе, которая позволяет Вам продать грузовой автомобиль, обложив НДС только разницу м/у балансовой ст. и ценой реализации.

NowBuh (лучше будет NewBuh :wink: ) - продайте за 100 тенге, плюс НДС 13% - 13 тенге (всего ст. реализации - 113 тг),
или продайте за 100000, если НДС в том числе, то будет равен 100000/1,13*0,13 = 11504,42 тенге (опять же 13%) ...

Ну вот представьте, Вы покупаете товар, материалы, ОС - все что угодно у продавца - неплательщика НДС. Не такая уж необычная ситуация. Появилась нужда реализовать это - кому угодно - покупателю юр. лицу, физ. лицу, своему сотруднику, плательщику или неплательщику НДС. Будете Вы это облагать НДС? Обязательно, если Вы плательщик НДС. Это общее правило. Это должно быть по умолчанию для Вас. Для всех нас. Нет такой статьи, которая позволяет нам что-то реализовать без НДС только на том основании, что купили без НДС.
Есть глава 36 (НДС по нулевой ставке) и глава 37 (освобожденный от НДС оборот). Это те условия, на которые не распространяется ставка 13%. В принципе, все просто.

Добавлено спустя 43 минуты 46 секунд:

На всякий случай добавлю. Речь у нас здесь идет о реализации чего угодно на территории Казахстана.

NowBuh - согласна, пусть будет NowBuh, веселее будет, а для таких как я - бальзам на душу - вроде как в английском шарю :Yahoo!:
Автор: Sap
Добавлено: #27  Ср Авг 05, 2009 12:57:14
Заголовок сообщения:
Ситуация: ТОО, НДС-ник приобрело легковое авто у физлица (соотв-но НДС в зачет не брался), через 3 года также продает авто физлицу.Так и не понял:
1) При реализации авто обложить НДС-ом всю сумму реализации или разницу между суммой реализации и остаточной? (имеет ли значение - приобрели у НДС-ника, при этом не взяли в зачет НДС и приобрели у физика, соответственно также не могли взять в зачет НДС).
2) Какая будет сумма НДС, если продали за 480 000 тг , остаточная 196 863 тг.

P.S. Была тема, где уважаемая Elis сказала, что мнения расходятся. Она была за то, чтобы обложить всю сумму.
У кого какие мнения?
Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #28  Ср Авг 05, 2009 12:59:39
Заголовок сообщения:
Обложить всю сумму.
Автор: Елена Т
Добавлено: #29  Ср Авг 05, 2009 13:06:31
Заголовок сообщения:
Sap ст.238
Цитата:
8. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

п.2
Цитата:
размер оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.

Считаю что разницу, 480000-196863.
Автор: А_
Добавлено: #30  Ср Авг 05, 2009 13:16:38
Заголовок сообщения:
Предлагаю так: 480000 - сумма реализации
в т.ч. 196863 - необлагаемый оборот
283137 - сумма с НДС
252800,89 - облагаемый оборот
30336,11 - сумма НДС 12%

Таким образом сумму реализации не придется увеличивать на сумму НДС
Автор: Елена Т
Добавлено: #31  Ср Авг 05, 2009 13:31:43
Заголовок сообщения:
А_
Да, точно, согласна.
Автор: Sap
Добавлено: #32  Ср Авг 05, 2009 14:08:03
Заголовок сообщения:
теперь прошу обсудить мнение Elis, что меня сбивает столку, и я склоняюсь больше к её мнению.

Цитата:
Статья 257. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;


Обратите внимание - "если подлежить уплате". Получается если бы продавец был НДС-ником и уплатил НДС, который мы НЕ взяли в зачет, а потом мы облагаем оставшуюся разницу при превышении над остаточной (балансовой, думаю это одно и то же) вся стоимость продажи авто облагается. Теперь, если мы взяли у физика и обложили только разницу, получается наше заботливое государство пострадает на не обложенную нами часть, не так ли?

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:

а по КПН это будет доход от выбытия активов?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

т.е. получается, если в группе есть другие авто, и остаточная стоимость больше реализации, то дохода не возникает?
Автор: Sap
Добавлено: #33  Ср Авг 05, 2009 15:18:24
Заголовок сообщения:
up
Автор: loris
Добавлено: #34  Ср Авг 05, 2009 15:56:18
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
т.е. получается, если в группе есть другие авто, и остаточная стоимость больше реализации, то дохода не возникает?


Да, только не остаточная стоимость, а стоимостной баланс группы по налоговому учету.
Автор: А_
Добавлено: #35  Ср Авг 05, 2009 16:02:47
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
Теперь, если мы взяли у физика и обложили только разницу, получается наше заботливое государство пострадает на не обложенную нами часть, не так ли?


Не так. Не переживайте за государство. Если плясать от печки, то это самое физ лицо когда-то купило этот автомобиль с НДС, но в зачет эту сумму не отнесло.
Склоняетесь к другому мнению, просто облагайте всю сумму НДС и спите спокойно.

А по КПН у Вас остаточная стоимость пойдет на вычеты (расход по реализации ОС), сумма реализации - на доход (доход от реализации ОС). По данной операции вполне может выйти налогооблагаемый доход.
Автор: Елена Т
Добавлено: #36  Ср Авг 05, 2009 16:15:05
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
Обратите внимание - "если подлежить уплате". Получается если бы продавец был НДС-ником и уплатил НДС, который мы НЕ взяли в зачет, а потом мы облагаем оставшуюся разницу при превышении над остаточной (балансовой, думаю это одно и то же) вся стоимость продажи авто облагается. Теперь, если мы взяли у физика и обложили только разницу, получается наше заботливое государство пострадает на не обложенную нами часть, не так ли?

Так ведь в статье и говорится
Елена Т говорит:
8. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Это и говорит о том что НДС должен был быть выставлен при покупке, т.е. подлежать к уплате.
А если НДС не было то и вся стоимость облагается НДС при продаже.
Автор: Sap
Добавлено: #37  Ср Авг 05, 2009 16:18:39
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Это и говорит о том что НДС должен был быть выставлен при покупке, т.е. подлежать к уплате.
А если НДС не было то и вся стоимость облагается НДС при продаже.

не совсем понял мне облагать всю сумму или разницу?
Автор: Елена Т
Добавлено: #38  Ср Авг 05, 2009 16:34:46
Заголовок сообщения:
Sap извиняюсь что сразу не увидела что физ.лицо продало Вам.
Вам продало физ.лицо- значит при приобретении не был выставлен НДС. Поэтому у Вас будет НДС с полной стоимости -с 480000.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

По поводу КПН согласна сloris
Если сумма реализации не превысит стоимостной баланс группы по налог.учету, то и дохода не будет и вычета не будет.
А_ говорит:
остаточная стоимость пойдет на вычеты (расход по реализации ОС), сумма реализации - на доход (доход от реализации ОС).

Это будет по бух.учету.
Автор: Sap
Добавлено: #39  Ср Авг 05, 2009 17:01:20
Заголовок сообщения:
Теперь противоречие себе, почему я должен додумывать как мне поступать, сомневаться? Получается при продаже мы должны поднимать всю документацию по приходу? А если мы купили авто лет шесть назад, всю доку по сроку исковой давности уничтожили/потеряли (или поменялся гл.бух) то как мне узнать объект обложения? Еще более усугубим ситуацию - учет ведется вручную.
Хочу развеять все сомнения, что скажете?

уважаемый/ая Нерезидент Баланса А_, вы бы зарегистрировались, было бы приятней, да и заработали бы...

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Sap говорит:
то как мне узнать объект обложения?

читать как "то как мне узнать облагаемый оборот?"
Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #40  Ср Авг 05, 2009 17:05:08
Заголовок сообщения:
и всё же я бы руководствовалась ст.238 п.1 НК. Обложила бы полностью. А физику можно продать и дешевле по договору.
Автор: Солнцка
Добавлено: #41  Чт Авг 06, 2009 15:34:02
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Вопрос такой, реализовали части жилого здания, которое было проибретено без НДС. Можно ли в данной случае руководствоваться ст. 249, п.2 НК и не облагать реализацию НДС?

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

И подскажите еще, подлежат ли амортизации здания и части жилого здания?

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

А если здание нежилое, просто в статье 249 говорить о жилом здании, а если нежилое, то тогда НДС начисляется как обычно?
Автор: Дэн
Добавлено: #42  Пн Авг 24, 2009 12:22:44
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Была реализация а/м физ лицу, выписан счет-фактура без НДС, пробит чек на эту сумму. Сразу не обратила внимания, в чеке указан НДС-12%. Что делать? Подскажите пожалуйста!
Автор: Сабрина
Добавлено: #43  Пн Авг 24, 2009 12:27:00
Заголовок сообщения:
Солнцка говорит:
И подскажите еще, подлежат ли амортизации здания и части жилого здания?

Если они не предназначены для продажи и признаны как активы, то одлежат
Автор: Айнука
Добавлено: #44  Пн Авг 24, 2009 12:36:17
Заголовок сообщения:
Дэн главное счет-фактура выписана без НДС
Автор: Sap
Добавлено: #45  Пн Авг 24, 2009 12:46:48
Заголовок сообщения:
Дэн говорит:
Была реализация а/м физ лицу, выписан счет-фактура без НДС

Айнука говорит:
Дэн главное счет-фактура выписана без НДС

почему без НДС?
Автор: Айнука
Добавлено: #46  Пн Авг 24, 2009 12:49:10
Заголовок сообщения:
Sap, я так думаю по остаточной стоимости продали автомобиль
Автор: Дэн
Добавлено: #47  Пн Авг 24, 2009 14:03:47
Заголовок сообщения:
Да, а/м была продана по остаточной цене, и куплен у физ лица без НДС.
Автор: Sap
Добавлено: #48  Пн Авг 24, 2009 14:07:48
Заголовок сообщения:
Дэн говорит:
Да, а/м была продана по остаточной цене, и куплен у физ лица без НДС.

прочитайте на предыдущей странице, мне кажтся вы должны были обложить всю сумму
Автор: Елена Т
Добавлено: #49  Пн Авг 24, 2009 16:39:48
Заголовок сообщения:
Согласна с Sap, учитывая ст.238 НК
Sap говорит:
вы должны были обложить всю сумму

Автор: как Гость
Добавлено: #50  Сб Авг 29, 2009 17:19:36
Заголовок сообщения:
вопрос, тоо приобретает с салона, авто Nisan Patrol (джип) нам с/ф выставили с ндс, тоо может взять ндс в зачет.
И если дальнейшем при реализации этой а/м ТОО должно продать с ндс или без ндс?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #51  Сб Авг 29, 2009 17:34:55
Заголовок сообщения:
как Гость говорит:
авто Nisan Patrol (джип) нам с/ф выставили с ндс, тоо может взять ндс в зачет.


Цитата:
ст.257 НК
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
1) товаров, работ, услуг, используемых не в целях облагаемого оборота;
2) жилого помещения в жилом здании, за исключением используемого под гостиницу;
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;
4) товаров, работ, услуг, используемых на ремонт арендуемого жилого помещения в жилом здании.


Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

как Гость говорит:
ТОО должно продать с ндс или без ндс?

с НДС т.к. является облагаемым оборотом
Автор: Елена Т
Добавлено: #52  Сб Авг 29, 2009 18:04:10
Заголовок сообщения:
как Гость говорит:
с салона, авто Nisan Patrol (джип) нам с/ф выставили с ндс, тоо может взять ндс в зачет.

В Вашем случае при продаже размер облагаемого НДС-ом оборота будет разница между продажной стоимостью и ее балансовой (остаточной) стоимостью на дату продажи.ст.238 НК
Цитата:
8. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

Цитата:
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 230 настоящего Кодекса, размер оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.

Автор: Aselka
Добавлено: #53  Ср Сен 16, 2009 15:18:24
Заголовок сообщения:
А оборот по реализации ОС (если это не легковая а/м) - это стоимость реализации, первоначальная стоимость или остаточная? имеет ли значение, если мы продаем ОС ниже остаточной стоимости, ведь тогда ндс, который мы потребили будет больше, чем мы реализуем.
Автор: Елена Т
Добавлено: #54  Ср Сен 16, 2009 15:58:47
Заголовок сообщения:
Aselka говорит:
А оборот по реализации ОС

Aselka говорит:
это стоимость реализации

Это в целях налогообложения по НДС.
И смотря для каких целей по разному.
Автор: Aselka
Добавлено: #55  Ср Сен 16, 2009 16:06:10
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
И смотря для каких целей по разному.

а для каких еще целей? может у меня как раз для этих самых целей... это мне для общего развития... :)

Aselka говорит:
имеет ли значение, если мы продаем ОС ниже остаточной стоимости, ведь тогда ндс, который мы потребили будет больше, чем мы реализуем.


остаточная стоимость ФА = 60000. если продаем за 10000, то в сч/ф ставим ндс = 1200 тенге.
доход от реализации ФА = 10000, ндс к уплате = 1200, убыток от выбытия активов = 60000. правильно?
Автор: Елена Т
Добавлено: #56  Ср Сен 16, 2009 16:28:27
Заголовок сообщения:
Продаете за 10000
НДС сидит уже в цене = 10000/112%*12%=1071
Доход от реализации = 10000- 1071 ндс=8929
убыток от выбытия ОС= ост.стоимость 60000 - доход от реализации 8929=51071

Для целей КПН юр.лица на общеустановленном режиме,
Цитата:
Статья 92. Доход от выбытия фиксированных активов
Если стоимость выбывших фиксированных активов подгруппы (по I группе) или группы (по II, III и IV группам), определенная в соответствии со статьей 119 настоящего Кодекса, превышает стоимостный баланс подгруппы (по I группе) или группы (по II, III и IV группам) на начало налогового периода с учетом стоимости поступивших фиксированных активов в налоговом периоде, а также последующих расходов, произведенных в налоговом периоде и учитываемых в соответствии с пунктом 3 статьи 122 настоящего Кодекса, величина превышения подлежит включению в совокупный годовой доход. Стоимостный баланс данной подгруппы (по I группе) или группы (по II, III и IV группам) на конец налогового периода становится равным нулю.


Доход исчисляется превышением цены реализации над стоимостным балансом группы ФА по налог.учету с учетом поступлений (по 22 приложению 100 декларации по КПН за 2008г) куда входит это ОС.
Формула
Доход от реализации ОС - (Стоимостной баланс группы на начало года + поступление ОС + расходы на ремонт которые увеличивают стоимость ФА) = цифра с плюсом есть доход от выбытия ФА по налог.учету для целей КПН, с минусом -значит нет дохода от выбытия ФА.
Например в 2009г
8929 реализ- (Баланс группы 100000+ поступило 90000+ кап.ремонт 80000)= - 261071, дохода нет.
288929 реализ - (Баланс группы 100000+ поступило 90000+ кап.ремонт 80000)= 18929 доход от выбытия ФА
Автор: Sap
Добавлено: #57  Чт Сен 17, 2009 16:30:55
Заголовок сообщения:
Что-то запутался. При приобретении легкового авто, например, если сч/ф выставлена на сумму 100 000 тг. (без НДС) и на НДС 12000 тг.
12000 тг. идет на себестоимость авто. Т.е. первоначальная стоимость авто = 100 000 тг или 112000 тг

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Кажется надо поменьше читать...
Автор: Елена Т
Добавлено: #58  Чт Сен 17, 2009 16:35:57
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
При приобретении легкового авто, например, если сч/ф выставлена на сумму 100 000 тг. (без НДС) и на НДС 12000 тг.
12000 тг. идет на себестоимость авто

Верно.
Sap говорит:
Т.е. первоначальная стоимость авто =

Sap говорит:
112000 тг

Автор: Sap
Добавлено: #59  Чт Сен 17, 2009 17:10:08
Заголовок сообщения:
и еще, как можно с минимальными потерями (в смысле налогообложения) передать авто зависимой/дочерней ТОО-шке?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

кроме взноса в УК
Автор: Елена Т
Добавлено: #60  Пт Сен 18, 2009 12:07:48
Заголовок сообщения:
Дешево продать?
Автор: Sap
Добавлено: #61  Пт Сен 18, 2009 12:48:48
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Дешево продать?

это вопрос?
Если "да", то необязательно. Ситуация: ТОО1 - учредитель ТОО2. Надо авто легковой оформить на ТОО2. Просто не пойму почему руководство не хочет просто внести в УК. Скажем на вышеуказанном моем примере: купили авто за 112 000 тг. остаточная(балансовая не знаю чем отличается) стоимость, скажем 40 000 тг. Пока решил продать по остаточной, чтобы не было НДС.
Автор: Елена Т
Добавлено: #62  Пт Сен 18, 2009 13:04:54
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
Пока решил продать по остаточной, чтобы не было НДС.

Верное решение.
Это было предложение.
Автор: Sap
Добавлено: #63  Пт Сен 18, 2009 13:25:59
Заголовок сообщения:
скажите еще что-нибудь в благодарность за Вашу отзывчивость, сделаем Вам 1000!

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

уже сделал. еще раз спасибо!
Автор: Елена Т
Добавлено: #64  Пт Сен 18, 2009 13:29:44
Заголовок сообщения:
Если бы передали в УК то корректировали бы ранее принятый зачет по авто по ст.258 п1 пп7.
А т.к. у Вас легковой то без разницы.
Хватает :D
Автор: Sap
Добавлено: #65  Чт Сен 24, 2009 11:45:36
Заголовок сообщения:
При реализации больше остаточной в 1С.7.7 кто как проводит/делит на облагаемый и необлагаемый оборот?
У меня в документе "Реализация ФА" делаю в две строки один и тот же автомобиль одна строка облагаемый, вторая нет. Выдает ошибку повторяются строки и не проводит. Кто как делает?
Автор: Sap
Добавлено: #66  Пт Сен 25, 2009 11:54:35
Заголовок сообщения:
никто не продает авто в семерке?
Автор: Мара
Добавлено: #67  Пт Сен 25, 2009 12:08:49
Заголовок сообщения:
Ну может в накладной ставить одной суммой, НДС ставить какой надо, а уже в счёт фактуре разделить обороты?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #68  Пт Сен 25, 2009 12:10:03
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
накладной ставить одной суммой, НДС ставить какой надо, а уже в счёт фактуре разделить обороты

согласна
Автор: Елена Т
Добавлено: #69  Пт Сен 25, 2009 12:21:47
Заголовок сообщения:
Только потом вручную проводками корректировать НДС с оборотом, да и как всё это попадет в 300 форму - тоже исправлять вручную.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #70  Пт Сен 25, 2009 12:27:45
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
НДС с оборотом, да и как всё это попадет в 300 форму - тоже исправлять вручную.

все получается нормально и оборот облаг. НДС по этой сч.ф автоматом попадает в отчет
Автор: Елена Т
Добавлено: #71  Пт Сен 25, 2009 12:31:41
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
НДС по этой сч.ф автоматом попадает в отчет

Он попадает в отчет не по НСФ а по накладной, а сама СЧФ формируется на основании накладной - как помню из давней практики в 7-ке, или что-то изменили уже в 7-ке.
Автор: Sap
Добавлено: #72  Пт Сен 25, 2009 12:35:14
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
или что-то изменили уже в 7-ке.

раньше на одинаковые строки не ругался, было удобнее
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #73  Пт Сен 25, 2009 12:36:45
Заголовок сообщения:
Елена Т
в накладной общая сумма, а в сч.ф. разбиваешь на облаг и не облаг., нормально формируется док.
Автор: Елена Т
Добавлено: #74  Пт Сен 25, 2009 12:39:29
Заголовок сообщения:
По-моему на ОС всегда 1с ругается, таковы правила, ОС не ведется количественно и может пройти только один раз движение. Вот в 8-ке есть корректировка НДС и можно было бы провести без НДС а потом корректировку и село бы нормально в 300-ю.
Автор: Бота Казангаповна
Добавлено: #75  Пн Апр 09, 2012 14:10:28
Заголовок сообщения:
Прочитала ветку. Но есть вопрос:мы приобретаем легковые авто с компании без НДС(они освобождены), продаем в госучрежд. Если купили за 15000 тенге, продали за 15300, разница 300 тенге облагаемый оборот или в том числе НДС?
Автор: Елена Т
Добавлено: #76  Пн Апр 09, 2012 14:24:54
Заголовок сообщения:
Бота Казангаповна, если бы при поступлении в счет-фактуре был бы НДС, то тогда у Вас облагалась бы только разница (п.8 ст.238 Налогового кодекса). А в данном случае НДС не было в счет-фактуре, значит облагаться будет вся сумма= 15300 в том числе НДС.
Автор: NowBuh
Добавлено: #77  Пт Фев 07, 2020 13:26:06
Заголовок сообщения:
Добрый день!
При реализации по договору дарения здания с землей, выставляем счет-фактуру с НДС? Мы ТОО подарили ИП.
ЭСФ выписываем? НДС 12% к стоимости начислять?

Добавлено спустя 29 минут 6 секунд:

:oops: пожалуйста подскажите.

Дело в том что ТОО хотело сэкономить на налоге на имуществе, но попало кажется на НДС да?
Автор: NowBuh
Добавлено: #78  Пт Фев 07, 2020 15:08:28
Заголовок сообщения:
Елена Т, если было оприходовано по акту ввода в эксплуатацию? по оценочной стоимости исходить при реализации?
Автор: Елена Т
Добавлено: #79  Пн Фев 10, 2020 10:40:53
Заголовок сообщения:
NowBuh, ТОО на каком режиме и состоит ли на учете по НДС?
NowBuh говорит:
по оценочной стоимости исходить при реализации?

Пункт 4 статья 270 читаем Налоговый Кодекс по поводу стоимости здания.
Автор: NowBuh
Добавлено: #80  Пн Фев 10, 2020 11:04:02
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
ТОО на каком режиме и состоит ли на учете по НДС?

ТОО на ОУР, стоим на учете по НДС

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ