» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Упрощенка и ПРОИЗВОДСТВО

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Банер
Добавлено: #1  Вт Окт 28, 2008 15:49:11
Заголовок сообщения: Упрощенка и ПРОИЗВОДСТВО
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=129052#129052
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=279186#279186

Как вести учет производства в ИП. Как просчитать себестоимость в ИП. Фирма планирует открываться в следущем месяце без НДС форма отчетности ИП, занимается изготовлением металлопластиковых изделий. Извините, вопросов много, подробности потом после ответов.
Автор: Kenga
Добавлено: #2  Вт Окт 28, 2008 15:53:03
Заголовок сообщения:
Точно так же, как и в ТОО. Насчет производства пластиковых окон уже были какие-то вопросы не так давно, поищите в форуме.
Автор: Банер
Добавлено: #3  Вт Окт 28, 2008 16:07:10
Заголовок сообщения: ТОО
Kenga говорит:
Точно так же, как и в ТОО. Насчет производства пластиковых окон уже были какие-то вопросы не так давно, поищите в форуме.
что то я сильно сомневаюсь в этом ведь ИП отчитывается по 910 форме и не учитывает затраты .

Добавлено спустя 31 секунду:

Хозяин фирмы решил для упрощения ведения бухгалтерского учета готовой продукции в производственном предприятии открыть ИП с двумя видами деятельности без НДС , призводство окон и производство мебели, численность человек будет около 20. Объем 3-4миллиона в месяц. Возможно в дальнейшем расширение производства по другим направлениям деятельности .

Добавлено спустя 41 минуту 58 секунд:

В книгах и брошурах по бухгалтерскому учету пишется что метод учета и калькулирования выбирается предприятием самостоятельно ,так как зависит от ряда факторов
Метод учета затрат на производство и калькулирование себестоимости продукции это совокупность приемов документирования и отражения производственных затрат которые определяются фактическую себестоимость продукции.
Автор: Elis
Добавлено: #4  Вт Окт 28, 2008 20:31:43
Заголовок сообщения:
trud57, налогоплательшик на упрощенном режиме не учитывает затраты только для исчисления Индивидуального Подоходного Налога. А для себя любимого любой налогоплательщик затраты считает, да еще как. Ведь нужно видеть финансовый результат (а простыми словами - как он сработал) независимо от того, по какому алгоритму вы перед налоговой отчитываетесь. Нужна база для определения цены реализации, а эта база и есть себестоимость. Должен же руководитель видеть, где и на сколько можно в цене для оптовиков подвинуться, где и на чем в затратах уменьшить. Иначе при нашей конкуренции в производстве окон и мебели вмиг пролетишь.

И в таком учете нет ничего удобнее и надежнее, чем обычный учет и обычная двойная запись, придуманная еще в 1494 году математиком Лукой Пачоли.

Так что не морочте голову, ведите производственный учет, как вели бы в обычной бухгалтерии на обычном предприятии.

P.S. А последний абзац - это вы из учебника процитировали? :)

Добавлено спустя 21 минуту 32 секунды:

Да, и еще, что-то по части НДС мне не очень нравится. И с такими оборотами вы хотите остаться без постановки на учет по НДС?
Не выйдет, боюсь...

Сами считайте. На учет по НДС вы обязаны встать сразу же как только раньше чем за 12 месяцев подряд наберете 15 000-кратную величину МРП. МРП сейчас у нас 1168, в 2009 годе подрастет, но пока посчитаем от такого.
15 000 * 1168 = 17 520 000
При реализации в 4 лима денег вы этот предел не то что за 15 месяцев, вы его уже за 5 месяцев выберите, и придется вам через 5 месяцев вставать таки на учет по НДС. Так что учтите это.

А для отчетности по НДС по любому все затраты учитывать придется для зачетной части и для того, чтобы в Ф300.05 отразить по РНН все товары/услуги приобретенные без НДС.
Автор: Kenga
Добавлено: #5  Вт Окт 28, 2008 21:30:26
Заголовок сообщения:
А кроме того, что сказала Elis, могу добавить цитату из Закона о бухгалтерском учете и финансовой отчетности:
Цитата:
Статья 2. Сфера действия настоящего Закона
1. Действие настоящего Закона распространяется на:
индивидуальных предпринимателей;
юридические лица, филиалы и представительства иностранных юридических лиц, зарегистрированные на территории Республики Казахстан в соответствии с законодательством Республики Казахстан (далее - организации).
2. Индивидуальные предприниматели, применяющие в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан специальный налоговый режим на основе разового талона или патента, вправе не осуществлять ведение бухгалтерского учета и составление финансовой отчетности.
3. Индивидуальные предприниматели и организации, за исключением государственных учреждений, субъектов крупного предпринимательства и организаций публичного интереса, осуществляют составление финансовой отчетности в соответствии с национальными стандартами в зависимости от их принадлежности к следующим категориям...

Так что бухучет могут не вести только ИП, работающие на основе разового талона или патента.
Поскольку вы на упрощенке, то вам надо будет работать по НСФО № 1, а там есть "Раздел 12. Учет расходов".
Автор: Ange
Добавлено: #6  Вт Окт 28, 2008 21:59:26
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:

Так что бухучет могут не вести только ИП, работающие на основе разового талона или патента.

И еще на упрощенке, если у вас нет наемных работников. см Правила ведения бухгалтерского учета 1. Общие положения:
2. Действие настоящих Правил не распространяется на:
индивидуальных предпринимателей, применяющих в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан специальный налоговый режим на основе разового талона или патента, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, но не использующих труд наемных работников.
Автор: Kenga
Добавлено: #7  Вт Окт 28, 2008 22:06:04
Заголовок сообщения:
Да, Ange, вы правы, но:
1) если ИП собирается заниматься производством, то вряд ли он обойдется без наемных работников,
2) фин.отчетность ему все равно надо составлять по НСФО № 1.
Автор: Ange
Добавлено: #8  Вт Окт 28, 2008 22:40:35
Заголовок сообщения:
Да, я это и не оспариваю, просто дополнила ваш ответ.
И кстати у ИП нет фин.отчетности, вы наверное имели в виду ведомости - регистры бухучета, а то несведущий новичок может подумать что ИП и Баланс нужно делать и т.п. и т.д. :)

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Хотя я, например, понимаю эту цитату из Правил ведения БУ, которую я привела, как то что ИП на упрощенке без работников не должен даже и эти ведомости составлять - это вытекает из самих правил ИМХО
Автор: Kenga
Добавлено: #9  Вт Окт 28, 2008 23:07:14
Заголовок сообщения:
В том-то и дело, что не все ИП знают, что с 01.01.08. они должны составлять финансовую отчетность по НСФО № 1:
Цитата:
12. Финансовая отчетность субъекта включает в себя:
бухгалтерский баланс;
отчет о прибылях и убытках;
пояснительную записку и примечания.

Формы всех этих документов даются в приложениях к НСФО № 1. Обратите внимание, что на том же балансе стоит подпись:
Цитата:
Руководитель (индивидуальный предприниматель)


НСФО № 1 со всеми приложениями можно посмотреть здесь: http://base.zakon.kz/doc/lawyer/?uid=CB3F1A72-4AA2-49D2-83F5-371E60948D32&language=rus&doc_id=30112854&page=0

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Это кстати для ИП на упрощенке, а ИП на ОУР вообще должны руководствоваться НСФО № 2.
Автор: Ange
Добавлено: #10  Вт Окт 28, 2008 23:23:02
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
В том-то и дело, что не все ИП знают, что с 01.01.08. они должны составлять финансовую отчетность по НСФО № 1

Не знаю, вот еще раз прочитала 3 параграф НСФО №1 и ничего не нашла там о том что ИП на упрощенке должны делать баланс.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

С пункта 4 по 10 подробно перечислено, что как зачем и почему должен вести ИП упрощенщик, ну нет там нигде слова "финансовая отчетность" (кроме как в названии параграфа). Зато в 4 параграфе для юр.лиц написано:
11. Субъект, применяющий в соответствии с налоговым законодательством специальные налоговые режимы на основе упрощенной декларации и для юридических лиц – производителей сельскохозяйственной продукции, отражает в учете хозяйственные операции и события способом двойной записи в соответствии с типовым планом счетов бухгалтерского учета, ведет учет и составляет финансовую отчетность в соответствии с настоящим Стандартом.
Автор: Kenga
Добавлено: #11  Вт Окт 28, 2008 23:43:51
Заголовок сообщения:
Так вы считаете, что все остальные разделы со 2 по 14 относятся только к юр.лицам? Я почему-то была уверена, что "субъект", о котором идет речь во всех этих разделах, включает в себя и ИП. Буду очень рада, если окажется, что я заблуждаюсь.
Очень хочется вам поверить, но пока остаются сомнения, в частности, к чему тогда в подписи к балансу стоит "Индивидуальный предприниматель" - или это опечатка?
Вообще уже давно хочется услышать по этому поводу какие-то официальные комментарии, но их почему-то нет.
Автор: Ange
Добавлено: #12  Вт Окт 28, 2008 23:46:50
Заголовок сообщения:
Подпись к балансу ИП, как раз для общеустановленных, посмотрите ведь форма баланса в приложении к НСФО 1 не отличается от баланса к НСФО 2

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

А насчет остальных разделов (2-14) так я на основе их составляла учетную политику, для ИП по упрощенке, т.е. они тоже нужны, но вот финансовая отчетность не нужна.

Добавлено спустя 56 секунд:

А насчет остальных разделов (2-14) так я на основе их составляла учетную политику, для ИП по упрощенке, т.е. они тоже нужны, но вот финансовая отчетность не нужна.
Автор: Kenga
Добавлено: #13  Вт Окт 28, 2008 23:53:48
Заголовок сообщения:
Я так поняла, что ИП на ОУР работают по НСФО № 2, а ИП на упрощенке - по НСФО №1, а балансы одинаковые - значит так решили сделать авторы НСФО. Только вот у меня теперь появилось подозрение, что у нас, как всегда, готовя эти стандарты в спешке, скопировали баланс из одного в другой, не глядя, а по идее (если вы правы), надо было в НСФО №1 ИП из подписи убрать.
Автор: Ange
Добавлено: #14  Ср Окт 29, 2008 00:07:15
Заголовок сообщения:
Kenga вы были правы,

:( я сейчас нашла у себя брошюрку, которую купила, давным давно, и до последней страницы не дочитала, а зря. Книжка называется "Бухгалтерский учет и отчетность согласно НСФО №1 у индивидуальных предпринимателй". Так там дают сравнительные таблицы (НСФО №1 И ксбу №23) и примеры заполнения ведомостей, а в конце пример заполнения баланса и отчета о прибылях и убытках :(
Автор: Kenga
Добавлено: #15  Ср Окт 29, 2008 00:11:01
Заголовок сообщения:
Жалко, а то я уже хотела обрадоваться, сама начала придумывать аргументы в пользу вашей точки зрения...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

А что за брошюрка, кстати?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Совсем уже голова не варит, у вас же есть название. А автор там есть?
Автор: Ange
Добавлено: #16  Ср Окт 29, 2008 00:22:07
Заголовок сообщения:
автор А.Ильясова. издательство БИКО,
Видимо, я читала да забыла, про это, но вообще поищу еще какие-нибудь оф.доки. может письмо НК найду какое-нибудь разъяснительное, ведь согласитесь что в НСФО 1 написано так, что можно понять по разному :%):
Автор: Kenga
Добавлено: #17  Ср Окт 29, 2008 00:33:59
Заголовок сообщения:
В том-то и дело, НСФО 1 написан отвратительно, я уже давно пытаюсь его расшифровать. Здесь, кстати, на форуме мы тоже уже мусолили, какие регистры должны вести ИП и ТОО по этому стандарту, но так и не пришли к какому-то единому мнению: http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=10358&tape
Автор: Ange
Добавлено: #18  Ср Окт 29, 2008 01:37:33
Заголовок сообщения:
Да, почитала я что вы там на мусолили, волосы приподнялись от корней, если это упрощенный налоговый режим, то что тогда нам делать на общеустановленном :kill:
Автор: труд
Добавлено: #19  Пн Ноя 03, 2008 17:22:01
Заголовок сообщения:
No comments
Автор: Ange
Добавлено: #20  Чт Ноя 06, 2008 23:49:57
Заголовок сообщения:
В издательстве LEM вышла новая книга автор Митюгина Г.Д.
"Упрощенная декларация -2008, Для индивидуальных предпринимателей, желающих работать по упрощенной декларации"
Книга это конечно сильно сказано, всего 100 страниц, стоит почти 900 тенге.
Но, для ИП, особенно не имеющих бухгалтера и не владеющих основами бух.учета, думаю что книга будет очень полезна. В ней на доступном для понимания "не бухгалтера" языке даны ответы на многие вопросы, в том числе нужна ли 201 форма, при отсутствии наемных работников, с каких доходов платить пенсионные взносы за самого ИП, нужно ли составлять фин.отчетность и т.д. и т.п.
Автор: Anka
Добавлено: #21  Пт Ноя 07, 2008 00:36:14
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
В издательстве LEM вышла новая книга автор Митюгина Г.Д. "Упрощенная декларация -2008, Для индивидуальных предпринимателей, желающих работать по упрощенной декларации"
... В ней ... даны ответы на многие вопросы,... нужно ли составлять фин.отчетность и т.д. и т.п.


Что же там ответили? Очень интересно, может быть прекратим копья ломать...Хотя бы коротко. Все-таки специалист, не мы -смертные :D
Автор: Ange
Добавлено: #22  Сб Ноя 08, 2008 01:12:10
Заголовок сообщения:
Anka говорит:
Что же там ответили? Очень интересно, может быть прекратим копья ломать...Хотя бы коротко.

Дословно:
"Согласно НСФО №1 финансовая отчетность субъектов, на которых распространяется данный стандарт, включает себя:
- бухгалтерский баланс (приложение 19 к НСФО №1);
- отчет о прибылях и убытках (приложение 20 к НСФО №1);
- пояснительную записку и примечания"
Это при том что книга называется "Упрощенная декларация -2008, Для индивидуальных предпринимателей, желающих работать по упрощенной декларации"
Anka говорит:
Все-таки специалист, не мы -смертные

Сведения об авторе: Г.Д.Митюгина - менеджер Департамента налоговых консультантов ТОО "BDO Казахстанаудит", советник налоговой службы II ранга, член Палаты налоговых консультантов РК.
Автор: ревизор
Добавлено: #23  Сб Ноя 08, 2008 10:14:40
Заголовок сообщения:
по отчетность упрощенке много уже сказано в других темах а вот про ИП занимающимся производством при ведении упрощеного режима ,тоже непонятно что делать с материалами приобретенными разными способами(с рынка ,консигнация,бартер, разкомплектованных и т.д)
Автор: Swmir
Добавлено: #24  Пт Авг 28, 2009 15:34:48
Заголовок сообщения:
И все таки есть ли такие организации, кроме налоговой, где можно задать вопрос: Нужно ли вести БУ, и сдавать фин. отчетнось ИП на упрощенке? Может кто уже пробил? Поделитесь, плз.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ