» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ф.101.4 вовремя не сдана, что будет???!!!

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Настасийка
Добавлено: #1  Сб Ноя 15, 2008 13:37:43
Заголовок сообщения: ф.101.4 вовремя не сдана, что будет???!!!
ТОО только открылось, вроде как ф.101.4 вовремя не сдали. Какие могут быть проблемы с НК, и как их правильно решить? Заранее всем спасибо!
Автор: Янка
Добавлено: #2  Сб Ноя 15, 2008 14:03:54
Заголовок сообщения:
Надо сдавать сейчас, штраф будет ..
у вас ключ электронный уже есть на руках? тогда проще , по-тихому отправьте сейчас и ждите. Если в течении 2-х месяцев не прийдет увед , то пронесло значит , штрафа избежите.
Автор: Настасийка
Добавлено: #3  Сб Ноя 15, 2008 14:06:47
Заголовок сообщения:
Только с понедельника узнаю. А если нет ещё ключа, то как быть? Штраф большой?
Автор: Янка
Добавлено: #4  Сб Ноя 15, 2008 14:43:04
Заголовок сообщения:
Почитайте в КоАПе , за не предоставление отчетности есть на должностное лицо , также есть на ЮЛ ..
Если ключа нет , то прийдется идти и на сдаваться! на бумажном бланке ! там они сразу вам обработают .. можно попробывать развести ... получится чуть дешевле чем штраф.
Автор: Лилек
Добавлено: #5  Сб Ноя 15, 2008 19:41:36
Заголовок сообщения:
Лучше подойти и переговорить с инспектором..... Если не поможет то написать слезную объяснительную авось пролезет.
Автор: LV
Добавлено: #6  Сб Ноя 15, 2008 21:10:40
Заголовок сообщения:
Настасийка
При сдаче 101.04 ссылайтесь на ст. 68 КоАп
Статья 68. Освобождение от административной
ответственности при малозначительности
правонарушения
При малозначительности вреда, причиненного административным правонарушением, судья, орган (должностное лицо), уполномоченный рассматривать дела об административных правонарушениях, может освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности, ограничившись устным замечанием.
Примечание. Малозначительность административного правонарушения - это случаи, когда наряду с другими обстоятельствами учитывается то, что санкция, предусмотренная в статьях особенной части настоящего раздела, превышает размер причиненного административным правонарушением вреда.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #7  Сб Ноя 15, 2008 22:32:27
Заголовок сообщения:
LV говорит:
При сдаче 101.04 ссылайтесь на ст. 68 КоАп
Статья 68. Освобождение от административной
ответственности при малозначительности
правонарушения

Сослаться-то можно, да толку мало, если только через суд. У меня тоже пустышки были в 2005 году, т.к. я не знала, что по расчетам срок не продливают написала письмо на отсрочку 10 дн. В объяснительной я написала, что было письмо, что зам. пред УСТНО подтвердил отсрочку, приложила свидетельство о смерти мамы, отсрочку просила по этой причине. Также письменно просила применить ст. 68. ШТРАФ ПОЛУЧИЛА ПО ПОЛНОЙ. От штрафа на должн. лиц освобождены по истечении срока иск. давности. :evil:

Добавлено спустя 32 секунды:

Лилек говорит:
Лучше подойти и переговорить с инспектором..... Если не поможет то написать слезную объяснительную авось пролезет.

Бесполезно.
Автор: Настасийка
Добавлено: #8  Сб Ноя 15, 2008 22:36:48
Заголовок сообщения:
По поводу штрафа на должностное лицо: компания нерезидент и бухгалтера у них ещё нет. Кто тогда виноват будет?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #9  Сб Ноя 15, 2008 22:43:48
Заголовок сообщения:
Настасийка говорит:
Кто тогда виноват будет?

Директор. При наличии гл. бух. штраф начисляется и на директора, и гл. бух.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:

Настасийка говорит:
компания нерезидент

Нерезиденты несут такую же ответственность как и резиденты.
Автор: Даночка
Добавлено: #10  Сб Ноя 15, 2008 23:21:49
Заголовок сообщения:
Можете подойти к начальнику отдела по работе с юр.лицами(пусть даже лучше директор подойдет)
LV говорит:
При сдаче 101.04 ссылайтесь на ст. 68 КоАп

Приложите объяснительную, что вот только открылись, не было бухгалтера, не знали.Конечно все это слова и они не освобождают от ответственности, но объясните, что не причинили вреда бюджету, что впредь это не повториться.
Может простять два штарфа, а может хотя бы один штраф простят. Если сдать по электронке позднее, все равно при проверке могут обнаружить, что сдали позднее, а может Вас в ближайшие пять лет и не проверят. У меня по одной организации простили один штраф, по другой два. В обеих случаях диретора сами ходили, потому что на момент открытия обычно о бухгалтерах не думают и попадают по этой форме. Удачи Вам.С ув.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #11  Сб Ноя 15, 2008 23:25:34
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Может простять два штарфа, а может хотя бы один штраф простят.

Может быть. Во всяком случае, попытка не пытка и по голове не ударят.
Автор: Янка
Добавлено: #12  Вс Ноя 16, 2008 15:59:47
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Если сдать по электронке позднее, все равно при проверке могут обнаружить, что сдали позднее, а может Вас в ближайшие пять лет и не проверят.


Если сдадите по электронке и пройдет два месяца и вас не оштрафуют, то обойдётся всё, используете для защиты ст 69 КоАп
Статья 69. Освобождение от административной ответственности в связи с истечением срока давности
п 1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за совершение административного правонарушения в области охраны окружающей среды - по истечении шести месяцев со дня его совершения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #13  Вс Ноя 16, 2008 16:18:36
Заголовок сообщения:
Ян
непутайте людей по правонарушениям в области налогоблежения схема другая там на дожностное в течении года на юр лицо в течении пяти лет могут штраф наложить
ст.69 КРК об АП
п. 2. Физическое лицо не подлежит привлечению к административной ответственности за совершение административного коррупционного правонарушения, а также правонарушения в области налогообложения, естественных монополий и антимонопольного законодательства по истечении одного года со дня его совершения, а юридическое лицо (в том числе индивидуальный предприниматель) не подлежит привлечению к административной ответственности за совершение административного коррупционного правонарушения по истечении трех лет со дня его совершения, а за правонарушение в области налогообложения, естественных монополий и антимонопольного законодательства - по истечении пяти лет со дня его совершения
Автор: LV
Добавлено: #14  Вс Ноя 16, 2008 19:18:02
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
приложила свидетельство о смерти мамы, отсрочку просила по этой причине

Человеческий фактор - мне по этой причине отменили штраф
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #15  Пн Ноя 17, 2008 00:29:43
Заголовок сообщения:
LV говорит:
Человеческий фактор

Я тоже так думала, но мне сказали вот и ищите своего ***** фамилию назвали зам. преда, который дал отсрочку в устной форме (он уволился). Сам факт то, что мама у меня скончалась 22 марта, а 7 апреля я пришла с заявлением к зам. пред., лучше б я за это время отправила СГДС не выходя из дома и избежала бы проблем. Если знать где упадешь, соломку постелишь.
Автор: Янка
Добавлено: #16  Пн Ноя 17, 2008 15:37:47
Заголовок сообщения:
Ч. 3 ст. 69 - При длящемся административном правонарушении, а также при совершении административного правонарушения в области финансов и бюджета, посягающего на охраняемые законом интересы общества и государства, лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня обнаружения административного правонарушения.

Вы сдаете позже - в момент сдачи НК фиксирует факт несвоевременной сдачи - и если не составили протокол в течение 2 мес., то от адм.штрафов не будет.
Автор: LV
Добавлено: #17  Пн Ноя 17, 2008 16:02:40
Заголовок сообщения:
Ян говорит:
со дня обнаружения административного правонарушения

Вот-вот, не со дня совершения, а со дня обнаружения. Это нам не подходит :)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Пн Ноя 17, 2008 16:39:14
Заголовок сообщения:
Ян
Ян говорит:
административного правонарушения в области финансов и бюджета


Финансы и бюджет это не тоже самое что налогообложение, пункты не путайте пожалуйста, а то форумчане поверят и понадеятся.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

в КоАПе целая глава 16 называется "Административные правонарушения в области налогообложения", именно к ней и относится п.2 ст.69 КоАП
Vassiliy говорит:
правонарушения в области налогообложения

Автор: Янка
Добавлено: #19  Пн Ноя 17, 2008 22:47:33
Заголовок сообщения:
Вот-вот, не со дня совершения, а со дня обнаружения. Это нам не подходит :)[/quote]

Еще раз повторяю... Совершили вы нарушение, когда не сдали вовремя отчет, до определённой даты , сейчас в момент сдачи по электронке НК фиксирует - Обнаруживает факт несвоевременной сдачи - и если не составят протокол в течение 2 мес., считая от даты сдачи отчета, то от адм.штрафов не будет.
На это есть 68 и 69 ст., Если не лень бодаться, то можно воспользоваться своим правом, опираясь на эти статьи.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #20  Вт Ноя 18, 2008 01:47:48
Заголовок сообщения:
Ян говорит:
Если не лень бодаться

Тут не то, чтобы бодаться, с налоговиками надо будет "махаться".
Автор: Ведмедь
Добавлено: #21  Вт Ноя 18, 2008 10:28:24
Заголовок сообщения:
Ян
Вы внимательно п.2 ст.69 КоАП РК почитайте, а потом спорьте, если судить по вашим словам, так налоговики вообще не могут накладывать штрафы по результатам комплексных налоговых проверок, т.к. проверяются прошлые периоды. допустим в августе 2008 начата комплексная проверка за 2007 год, по вашему получается даже если есть косяки штраф нельзядавать, т.к. после сдачи последней формы за 07 год (100) два месяца прошло. У любого юриста спросите что это не так, если мне не верите.
Автор: Янка
Добавлено: #22  Вт Ноя 18, 2008 22:52:42
Заголовок сообщения:
Внимательно читаю.. поэтому и спорю, и советую людям не паниковать, а пытаться выкутится из ситуации.. есть лазейки, надо уметь ими воспользоваться .. Закон - что дышло,куда повернул туда и вышло... ( КоАп не исключение!!!)

На счет 100 ф. за 2007 - Да по-моему будет так! Если прийдут с проверкой в августе 2008 , и будут предьявлять по срокам, что сдана она не 31 марта 08 , а допустим 25 апреля 08, ничего у них не выйдет.. Пусть докажут что я не права в этом случае...
С 25 апреля у них было время меня оштрафовать в течении 2-х месяцев , если этого не произошло, это их проблемы и упущения .. Вы проконсультируйесь с юристом... на будущее пригодится!!
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #23  Вт Ноя 18, 2008 23:30:31
Заголовок сообщения:
Не помню на каком сайте я скопировала. Вот разъяснения.

Здравствуйте! Можно прокомментировать:
> Статья 69. Освобождение от административной ответственности в связи с истечением срока давности
> 1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за совершение административного правонарушения в области охраны окружающей среды - по истечении шести месяцев со дня его совершения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
> У меня вопрос в чем? "Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения" когда считается со дня совершения правонарушения и как можно применить в Налоговом учете?
Ч. 3 ст. 69 - При длящемся административном правонарушении, а также при совершении административного правонарушения в области финансов и бюджета, посягающего на охраняемые законом интересы общества и государства, лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня обнаружения административного правонарушения.
А как насчет 5 лет исковой давности по налоговому учету! Или если я сдал налоговую декларацию или расчет позже установленного срок и у меня есть уведомление о сдаче и проходит два месяца и ко мне никто не пришел с проверкой и уведомление тоже не пришло тогда данная статья ко мне применима и при следующей проверки мне ничего не ждет Так я понимаю или нет ?
>
>
> Да, верно. Вы сдаете позже - в момент сдачи НК фиксирует факт несвоевременной сдачи - и если не составили протокол в течение 2 мес., то от адм.штрафов не будет.
> Или, если НК сами выявили нарушение до того, как вы его исправили, но затянули с рассмотрением адм.дела и в течение 2 мес. не наложили адм.взыскание, тоже потом уже не наложат.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #24  Ср Ноя 19, 2008 09:40:13
Заголовок сообщения:
Вы наверное так и нехотите п.2 ст.69 читать, где написано по физ лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечениие одного года со дня его совершения, а юридическое лицо (в том числе индивидуальный предприниматель) не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении пяти лет со дня его совершения, и понятие совершение и обнаружение совсем разные. Пример:У вас былли ОС вы как положенно за них отчитывались, потом приобретаете еще ОС в 2004 году (на которые забываете сдавать отчетность), а это выясняется только в ходе комплексной проверки, которая прошла в августе 2008 года, как вы думаете вам за такое нарушение штрафы дадут или нет.
Автор: Янка
Добавлено: #25  Ср Ноя 19, 2008 10:06:15
Заголовок сообщения:
Vassiliy? почему Вы упорно игнорируете п 1 ст 69? как Вы понимаете её трактацию?
То что у Вас с ОС, это нарушение не только совершено, но оно ещё и длится..
а ранее речь идет о Не своевременной сдачи формы , то есть ЮЛ нарушил закон, потом исправил свою ошибку САМ!!! а не ждет налоговой проверки.
СДС всё фиксирует, и уж тем более факт опоздания формы. ПОЭТОМУ, если в теч 2-х мес не прийдет увед, то опираясь на ст. 69 п1. можно избежать штрафа.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #26  Ср Ноя 19, 2008 10:22:32
Заголовок сообщения:
Ян
Я данную статью не игнорирую, и даже очень удачно ей пользуюсь. Просто в п.2 ст.69 конкретно расписаны сроки ответственности по нарушениям в области налогообложения. И то что
Ян говорит:
ЮЛ нарушил закон, потом исправил свою ошибку САМ
, может трактоваться как ст. 67 КоАП РК, и еще раз повторюсь п.1 ст.69 относится ко всему кроме нарушений в области налогообложения. Допустим если у вас есть косяк по несвоевременному перечислению ОПВ и СО за 1 и 2 месяцы квартала, то вас за первый месяц квартала НК уже автоматически неимеет права привлекать, по второму месяцу можете уехать в коммандировку на 30 дней и опять по закону несмогут привлечь т.к. прошло два месяца, ст88 и 88-1 относятся к главе Административные правонарушения посягающие на права личности, и на них распространяется п.1 ст.69. В итоге вам как минимум можно избежать штрафа на сумму 135МРП +30% штраф по СО от суммы.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #27  Чт Ноя 20, 2008 03:09:30
Заголовок сообщения:
Прочитав внимательно ст.69 ,VassiliyиЯн в Вашем споре поддерживаю мнение Vassiliy.
Ян говорит:
на ст. 69 п1. можно избежать штрафа
Думаю,нельзя. Одна статья содержит 7 пунктов. И я бы с Вами согласилась, если бы как в п.1, так и в последующих пунктах не было речи о АП в области налогообложения. Т.к. п.2 содержит конкретное указание на область налогообложения и установлен срок "по истечении пяти лет со дня его совершения", значит п.1 применяется к адм. правонаруш. в других областях. нас штрафовали и будут штрафовать. Считаю, что это правильно
Ян говорит:
игнорируете п 1 ст 69
в области налогообложения.
Vassiliy говорит:
п.1 ст.69 относится ко всему кроме нарушений в области налогообложения.
И я того же мнения.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

ДемЕвгения говорит:
Считаю, что это правильно

относится к цитате ниже, а то подумаете, что я радуюсь тому, что нас штрафуют. :roll:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ