» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Относятся ли на вычеты расходы по ремонту арендованного помещения

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Вт Ноя 27, 2007 10:27:42
Заголовок сообщения: Относятся ли на вычеты расходы по ремонту арендованного помещения

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=209165#209165

Наше ИП По общеустановленному режиму арендует 2-х этажное здание подночной клуб, в 2007 году сделали ремонт, провели систему отпления а вентиляцию здания по договору арендодатель не возмещает нам эти расходы, как нам это провести? Можно как строй материал и списать на расходы или как О.С?? И при этом можно ли брать НДС в зачет а имеем ли мы право на вычет по КПН?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Вт Ноя 27, 2007 15:55:29
Заголовок сообщения:

Можно как строй материал и списать на расходы или как О.С?? И при этом можно ли брать НДС в зачет а имеем ли мы право на вычет по КПН?
Гость говорит:
По общеустановленному режиму.

Я жду вашего ответа.



Автор: Galin
Добавлено: #3  Вт Ноя 27, 2007 18:29:53
Заголовок сообщения:

Расходы по ремонту здания были понесены вами в целях получения дохода, согласно ст. 92 НК.
Это значит, что на вычеты по КПН эти расходы отнесёте.

Относительно НДС.
Ст.236 НК.
в п 4) оговаривается случай, когда НДС в зачет не берется по ремонту здания, если оно находится в жилищном фонде. Если это не ваш случай, то вы имеете право отнести в зачет НДС по приобретенным материалам при наличии, разумеется, соответствующих документов.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Ср Ноя 28, 2007 10:55:50
Заголовок сообщения:

Да документы конечно же имеются спасибо за исчерпывающий ответ! А вот ещё к вам вопрос систему отопления и вентиляцию как нам лучше провести как расходы на ремонт или как ОС?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Ср Ноя 28, 2007 11:15:37
Заголовок сообщения:

Гость
Системы отопления и вентиляции являются неотъемлемыми частями ОС, соответственно затраты либо капитализируюся либо учччитываются как отдельные объекты ОС в том случае, если данные объекты реально можно отделить.



Автор: Милана
Добавлено: #6  Ср Ноя 28, 2007 14:01:04
Заголовок сообщения:

Нет их отделить нельзя и здание у нас в аренде как нам их тогда провести или выставить документы на возмещение Арендадателю за понесенные нами расходы, а он увеличит стоимость своего здания на эту сумму?


Автор: vasilek_
Добавлено: #7  Ср Ноя 28, 2007 17:34:24
Заголовок сообщения:

Милана

Нужно смотреть договор аренды, там все условия должны быть прописаны. Иногда арендодатель возмещает стоимость кап. ремонта, а иногда сумма, уплаченная в ходе ремонта, идет в зачет уплаты сумм за аренду. Для урегулирования данных вопросов и составляется договор.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Чт Дек 06, 2007 14:34:48
Заголовок сообщения:

Сделали кап. ремонт в арендованном помещении. Арендодатель обещал возместить в течение года, не в счет аренды. Не будет ли это восприниматься как займ одного предприятия другому. Не подскажите, как лучше оформить?


Автор: Miki
Добавлено: #9  Чт Дек 06, 2007 19:07:28
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
Сделали кап. ремонт в арендованном помещении. Арендодатель обещал возместить в течение года, не в счет аренды. Не будет ли это восприниматься как займ одного предприятия другому. Не подскажите, как лучше оформить?

составить доп.соглашение на данную сумму, выставить счет,с/фак, акт, и даже можно на основании акта сверки составить протокол взаимозачетов.



Автор: Джулия
Добавлено: #10  Чт Ноя 13, 2008 12:48:43
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, мы арендуем офис в квартире директора( договор имеется). В этом году произвели капитальный ремонт этого помещения с перепланировкой комнат, проведением отопления и т.д. Можем ли мы отнести расходы на ремонт на затраты нашей фирмы , т.к. сумма немаленькая - порядка 2500 млн. тенге. Документы на произведенный ремонт имеются, выписанные на нашу фирму, по договору на аренду помещения мы имеем право производить ремонт . И также как быть с НДС - можно ли его брать в зачет?


Автор: esiphi
Добавлено: #11  Чт Ноя 13, 2008 15:33:26
Заголовок сообщения:

Джулия
Джулия говорит:
мы арендуем офис в квартире директора

Джулия говорит:
произвели капитальный ремонт этого помещения

Джулия говорит:
Можем ли мы отнести расходы на ремонт на затраты нашей фирмы

Джулия говорит:
также как быть с НДС - можно ли его брать в зачет?

Считаю,что в данной ситуации,Вы сможете отнести расходы на вычеты и НДС в зачет ,только в том случае,если понесенные Вами расходы на ремонт возмещаются арендодателем.
Предлагаю корреспонденцию счетов для отражения в учете произведенного кап.ремонта.
1.Дт 7210-Кт 3310-2212,4 т.т.
Дт 1420-Кт 3310- 287,6 т.т.(ст.236 п.4 НК РК)
2.Дт 3310-Кт 1030-2500,0 т.т.
3.Дт 1210-Кт 6280-2212,4 т.т.(выписываете сч.арендодателю).
Дт 1210-Кт 3130- 287,6 т.т.
4.Дт 7210-Кт 3310-2500,0 т.т.(Начисл.арендная плата).
5.Дт 3310-Кт 1210-2500.0 т.т.(Взаимозачет).
С ув.



Автор: Джулия
Добавлено: #12  Чт Ноя 13, 2008 17:09:54
Заголовок сообщения:

В том то и дело , что расходы не возмещаются арендодателем по договору аренды , а сама аренда офиса является безвозмездной. Ремонт производился в августе 2008 года, нам выписан счет-фактура от фирмы, которая предоставляла услуги по ремонту помещения. Мы взяли эти расходы на затраты фирмы и НДС в зачет соответственно. Правомерно ли мы поступили?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #13  Пт Ноя 14, 2008 15:59:37
Заголовок сообщения:

Джулия
Скорей всего вам придется все ваши расходы исключить, или сделать договор аренды возмездным на период проведения ремонта, поставить вашего директора научет как ИП по упращенке, переговорить с фирмой которая производила ремонт о замене с/ф на ИП, потом ИП вам выставит с/ф на аренду на эту же сумму, хоть сможете эти суммы на вычет взять, а НДС придется корректировать в сторону уменьшения, я счетаю лучше заплатить 75000тыс тенге, чем 30%КПН.



Автор: Нонна
Добавлено: #14  Пт Ноя 14, 2008 16:48:51
Заголовок сообщения:

А какже статья 113 п4. ?????
берется на вычет по сч.92,



Автор: Ведмедь
Добавлено: #15  Пт Ноя 14, 2008 17:12:35
Заголовок сообщения:

Нонна говорит:
статья 113 п4

можно поспорить, т.к. была перепланировка помещения.
в п.4 ст. 113 гласит "расходы, связанные с заменой деталей (частей) основных средств, производимые в целях сохранения и поддержания технического состояния основного средства в соответствии с технической документацией" и т.д., в случае перепланировки технический паспорт на квартиру должен переделываться т.к. текущее состояние не соответствует технической документации. Пример было 3 комнаты, ванна и туалет, а сделали 2 комнаты и ванну убрали, получается техническая документация не соответствует основному средству, вам даже ни один оценщик вартиру не сможет правильно оценить и БТИ будет ругаться. Если попадется шустрый аудитор то может и спросить.



Автор: Джулия
Добавлено: #16  Пт Ноя 14, 2008 17:25:58
Заголовок сообщения:

Ну а если у нас в связи с перепланировкой тех. паспорт на квартиру переделан , то в этом случае можно брать эти расходы на ремонт на вычеты? И ещё вопрос: нужно ли поставщику, выполнявшему нам ремонт помещения в своей счет-фактуре расписывать, какие детали заменялись , или можно одной строкой указать - " ремонт помещения" ?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #17  Пт Ноя 14, 2008 17:28:55
Заголовок сообщения:

и п. ст. 236 гласит "товаров (работ, услуг), использованных на ремонт арендуемых зданий жилищного фонда, за исключением случаев когда расхды на ремонт возмещаются арендодателем", а т.к. расходы не возмещаются как писала Джулия то придется НДС платить.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

но опять же сам сижу и думаю
Vassiliy говорит:
ремонт арендуемых зданий жилищного фонда

а квартира является только частью здания жилищного фонда.

Джулия говорит:
у нас в связи с перепланировкой тех. паспорт на квартиру переделан

А это уже по моему в п.4 ст.113 не попадает, получается вы изменили ОС а не произвели ремонт.



Автор: Нонна
Добавлено: #18  Пт Ноя 14, 2008 17:54:14
Заголовок сообщения:

А у меня просто ремонт арендуемого здания,значит я могу брать на вычет или как?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #19  Пт Ноя 14, 2008 18:04:06
Заголовок сообщения:

если по договору арендодатель не возмещяет, то вычет можете брать.


Автор: Даночка
Добавлено: #20  Вс Ноя 16, 2008 15:40:37
Заголовок сообщения:

ТОО арендует квартиру на 1 этаже под офис.В договоре аренды предусмотрено, что кап.ремонт осуществляет арендодатель, текущий ремонт арендатор.При заключении договора в квартитре была только черновая отделка.И ремонт арендатор полностью произвел сам.Правильно ли отражены проводки:
1310-3310-приобретение стройматериалов
7211-3310-услуги стройорганизаций по СМР
7211-1310-списание себестоимости материалов
1210-6280-выставлена СФ арендодателю на стоимость материалов и СМР(здесь расписываются все стройматериалы или можно указать "расходы по проведению кап.ремонта"?)
7211-3310-поставщиком выставлена СФ на сумму арендной платы
3310-1210-взаимозачет.
Получается арендодатель возмещает расходы по ремонту, только делает это взаимозачетом. Имею ли яправо брать эти расходы на вычет?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #21  Вс Ноя 16, 2008 15:51:06
Заголовок сообщения:

Даночка
в п.4 ст.113НК написано "...произведенные арендатором в отношении арендуемых основных средств и не возмещяемые арендодателем в соответствии с договором аренды",
Даночка говорит:
арендодатель возмещает расходы по ремонту
на вычет не берете,
можете только НДС в зачет взять п.4 ст236НК

Это все делается только в том случае если у вас в договоре прописано что арендодатель возмещает расходы по ремонту арендатору.



Автор: Даночка
Добавлено: #22  Вс Ноя 16, 2008 21:48:56
Заголовок сообщения:

Т.е. в договоре прописано, что кап.ремонт производится арендодателем, текущий- арендатором.Надо добавить пункт, в котором говорится, если кап.ремонт произведет арендатор, то эти расходы подлежат возмещению со стороны арендодателя в счет оплаты арендной платы? Тогда мы сможем их взять на вычеты?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

А если прописать, что обязанности по кап.ремонту возлагаются на арендатора, то мы сможем же их взять в зачет?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #23  Пн Ноя 17, 2008 09:34:48
Заголовок сообщения:

Даночка говорит:
подлежат возмещению со стороны арендодателя в счет оплаты арендной платы? Тогда мы сможем их взять на вычеты?

Нет не можете. Берете навычет только в том случае если затраты по ремонту арендодатель не возмещает по договору. п.4 ст.113НК



Автор: Даночка
Добавлено: #24  Пн Ноя 17, 2008 22:22:24
Заголовок сообщения:

Ув.Vassiliy, извините, но я ничего не могу понять.
Vassiliy говорит:
Это все делается только в том случае если у вас в договоре прописано что арендодатель возмещает расходы по ремонту арендатору.


Vassiliy говорит:
Берете навычет только в том случае если затраты по ремонту арендодатель не возмещает по договору. п.4 ст.113НК

Подскажите, пож-та, что арендатор должен прописать в договоре, чтобы взять расходы по кап.ремонту на вычет?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #25  Вт Ноя 18, 2008 10:13:05
Заголовок сообщения:

Даночка
Надо что бы в договоре было прописано что арендодатель не возмещяет расходы по ремонту арендуемого помещения.
Пример:
п.1 Арендатор производит текущий ремонт арендуемого помещения за счет собственных средств.
п.2 Арендатору понесенные затраты на ремонт арендуемого помещения Арендодателем не возмещаются.



Автор: Даночка
Добавлено: #26  Вт Ноя 18, 2008 19:07:13
Заголовок сообщения:

Vassiliy говорит:
п.1 Арендатор производит текущий ремонт арендуемого помещения за счет собственных средств.
п.2 Арендатору понесенные затраты на ремонт арендуемого помещения Арендодателем не возмещаются.

Это касается и кап.ремонта?
И тогда я провожу вышеописанные проводки?
С ув.



Автор: креветка
Добавлено: #27  Пн Дек 01, 2008 13:06:56
Заголовок сообщения: Относятся ли на вычеты расходы по ремонту арендованного помещения

Добрый день! Во-первых всех с первым днем зимы! А теперь такой вопрос: ТОО снимает в аренду помещение под офис. Произвели косметический ремонт. В годовом отчете затраты на этот ремонт можно взять на вычеты?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #28  Пн Дек 01, 2008 13:42:00
Заголовок сообщения:

Расходы по ремонту арендованных основных средств на вычеты брать нельзя


Автор: Даря
Добавлено: #29  Пн Дек 01, 2008 14:33:17
Заголовок сообщения:

креветка, расходы, произведенные арендатором в отношении арендуемых основных средств и не возмещаемые арендодателем в соответствии с договором аренды, подлежат вычету в соответствии со ст.92 НК. Посему, если арендодатель не возмещает вам расходы по ремонту, вы относите их на вычеты.


Автор: Мара
Добавлено: #30  Пн Дек 01, 2008 14:37:26
Заголовок сообщения:

Даря говорит:
подлежат вычету в соответствии со ст.92 НК.

если связаны с заменой чего-нить для поддержания тех. состояния и согласно технической документации, в которой такая необходимость "замены" оговаривается.



Автор: Елена Т
Добавлено: #31  Пн Дек 01, 2008 15:12:38
Заголовок сообщения:

Даря говорит:
если арендодатель не возмещает вам расходы по ремонту

на это нужно от них офиц.подтверждение-отказ.



Автор: Порфирова
Добавлено: #32  Пн Дек 01, 2008 15:23:35
Заголовок сообщения: ремонт в офисе

Смотря как составлен договор с арендодателем.
Обычно на расходы берется 15% от стоимости затрат произведенных на ремонт ФА остальное на увеличение здания. Если текущий то смотря какая сумма затрат, что бы это не вызвало недоумения у налоговиков.



Автор: Даночка
Добавлено: #33  Ср Янв 14, 2009 15:31:03
Заголовок сообщения:

Даночка говорит:
1210-6280-выставлена СФ арендодателю на стоимость материалов и СМР(здесь расписываются все стройматериалы или можно указать "расходы по проведению кап.ремонта"?)

Получается я у себя этой проводкой показываю доход, а на расход, идущий на вычет пойдет только сумма арендной платы
Даночка говорит:
7211-3310-поставщиком выставлена СФ на сумму арендной платы
.
Могу ли я выставить не всю стоимость СМР, а только половину в 2008г., а другую половину в 2009г. Просто у меня сумма по ремонту очень большая и соответственно будет большой доход, а сумма арендной платы показывается ежемесячная.
Вообщем я уже запуталась.



Автор: Олеся
Добавлено: #34  Ср Ноя 18, 2009 16:43:18
Заголовок сообщения:

Здраствуйте, подскажите пожалуйста, ТОО арендует базу у физ.лица, на которой находиться склад , в данный момент на складе ведется кап.ремонт, может ли ТОО взять на вычеты по КПН затраты по кап.ремонту, (арендодатель затраты на ремонт не возмещает)


Автор: tafel
Добавлено: #35  Чт Ноя 19, 2009 11:18:31
Заголовок сообщения:

Олеся
Ваше ТОО может взять на вычеты по КПН затраты по капремонту арендуемого помещения при условиях невозмещения арендодателем затрат на ремонт.
Согласно ст. 122 "Вычет последующих расходов" НК РК 2009:
пункт 1:
" Последующими расходами признаются фактические расходы, понесенные при эксплуатации, ремонте, содержании и ликвидации активов..."
пункт 2:
"Последующие расходы ... подлежат отнесению на вычеты в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены."
пункт 4:
"Сумма последующих расходов, произведенных арендатором в отношении арендуемых ОС, относится на вычеты."
Удачи!



Автор: Олеся
Добавлено: #36  Чт Ноя 19, 2009 19:13:07
Заголовок сообщения:

к сожалению под рукой нет налогового кодекса, чтобы почитать данную статью, если предел по суммам (%), как по ремонту собственных ОС (15% от остаточной стоимости ОС)


Автор: Kenga
Добавлено: #37  Пт Ноя 20, 2009 01:07:44
Заголовок сообщения:

Олеся, ну как это нет под рукой: в верхней части страницы справа зелеными буквами: Кодекс 2009, кликните туда


Автор: Олеся
Добавлено: #38  Пн Ноя 23, 2009 20:08:46
Заголовок сообщения:

спасибо, прочитала, но предел по суммам там не нашла, получается, что можно взять всю сумму на вычеты, я сомневаюваюсь потому что у нас очень большие суммы на ремонт, как бы их потом не выкинули из зачета.


Автор: Kenga
Добавлено: #39  Пн Ноя 23, 2009 23:09:52
Заголовок сообщения:

Олеся, чтобы вы не сомневались, прочтите эту ветку с начала, я ее объединила с аналогичной.


Автор: elena_lee
Добавлено: #40  Вс Ноя 21, 2010 13:18:17
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, ТОО арендует у ИП здание под офис ....ТОО поставило новые узорные ворота, и проложили тротуар внутри двора, будет ли это считаться последующими расходами, произведенных арендатором в отношении арендуемых ОС?


Автор: Елена Т
Добавлено: #41  Пн Ноя 22, 2010 16:18:56
Заголовок сообщения:

elena_lee говорит:
будет ли это считаться последующими расходами, произведенных арендатором в отношении арендуемых ОС?

Да, если данные расходы по договору аренды не возмещаются арендодателем, читаем сообщение №35.



Автор: angelrooz
Добавлено: #42  Вт Ноя 30, 2010 10:24:18
Заголовок сообщения:

ТОО арендует у ИП помещение (не жилое). По договору аренды ТОО несет все затраты связанные с ремонтом помещения за свой счет. У ТОО возникла необходимость сделать ремонт.
1. Был куплин матерьял на сумму 700 тыс тенге в том числе НДС 75 тыс тенге
Возму ли я НДС в зачет?
Возьму на расходу по КПН 700 тыс тенге?
2. Были нанеты строители (физ лица) по гражд. прав договору стоимость работ по договору составляет 450 тыс тенге.
Возьму ли я на расходы по КПН стоимость работ после облажения ИПН 10%?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

angelrooz говорит:

матерьял
-материал :oops:


Автор: Поликсени
Добавлено: #43  Вт Ноя 30, 2010 10:30:35
Заголовок сообщения:

angelrooz говорит:
Возму ли я НДС в зачет?
Возьму на расходу по КПН 700 тыс тенге

да, пр наличии всех документов.
angelrooz говорит:
Возьму ли я на расходы по КПН стоимость работ после облажения ИПН 10%
да


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ