» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

срок исковой давности по дебироской задолжности

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Олеся
Добавлено: #1  Пт Дек 05, 2008 10:56:14
Заголовок сообщения: срок исковой давности по дебироской задолжности

Подскажите пожалуйста :) , если ли срок исковой удавности у дебиторской задолжности, насколько я знаю -нет, у нас до 2007 года учет дебиторов-кредитор никто не контролировал, в 2007 году стали наводить порядок, и нашли много дебиторов, которые вернули свои долги, с одной компанием мы бьемся уже год, они обещали перечислить, но сегодня они мне заявили что у них срок исковой давности истек и платить в связи с этим они не собираються. Кто что может посоветовать?


Автор: Олеся
Добавлено: #2  Пт Дек 05, 2008 12:09:49
Заголовок сообщения:

что ник то ничего не подскажет :girl_cray: , покапалась в ГК РК :read: , но про дебиторскую задолжность ничего не нашла :(

Добавлено спустя 48 минут 16 секунд:

можем ли мы применить ст180 п3 ГК РК?кто-нибудь откликнитель :(

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

у нас имеется в наличии акт сверки, где они подтверждают свою задолжность в ноябре 2007 года



Автор: Елена Т
Добавлено: #3  Пт Дек 05, 2008 13:09:04
Заголовок сообщения:

Олеся говорит:
у нас имеется в наличии акт сверки, где они подтверждают свою задолжность в ноябре 2007 года

Это оч.хорошо.
Срок исковой давности по гражд.кодексу 3 года, считая от последней даты расчетов.

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:

Олеся говорит:
но сегодня они мне заявили что у них срок исковой давности истек и платить в связи с этим они не собираються

У них: они признают такую задолженность у себя в доходах, облагают КПН, анулируют ранее взятый от Вас НДС в зачет.
У Вас: признаете у себя расход- относите на вычеты по ст.96 Налог.Кодекса, ст.219 п.1 -НДС начисленный ранее анулируете путем проведения корректировки.У Вас от списания уменьшается КПН и НДС.
Переговорите- нужны ли им такие проблемы? Может согласятся на погашение?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Пт Дек 05, 2008 14:05:11
Заголовок сообщения:

Только в добавок к сказанному Еленой, добавлю что, срок считается с их последнего ответа на ваше требование заплатить, допустим если вы 01.01.08 написали письмо должнику о необходимости оплатить н-ую сумму согласно договора № и счета фактуры от, а они вам 03.01.08 ответили. что данную сумму в настоящее время нет возможности оплатить, то срок 3 года уже будет считаться с 03.01.08 года.


Автор: Олеся
Добавлено: #5  Пт Дек 05, 2008 14:24:58
Заголовок сообщения:

у нас такая ситуация, мы оплатили больше на 100 тыс.тг -30.09.2004г, акт сверки подписан 30.10.2007г., письмо с просьбой о возврате излишне перечисленных д/с было направленно в их адрес 5.11.2007г


Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Пт Дек 05, 2008 14:38:44
Заголовок сообщения:

Олеся
Даже если они вам не ответили на
Олеся говорит:
письмо с просьбой о возврате излишне перечисленных д/с было направленно в их адрес 5.11.2007г
, в срок три года начинается с
Олеся говорит:
акт сверки подписан 30.10.2007г
, так как они признали наличие дебеторской задолженности, Вам можно смело подавать в суд на взыскание задолженности, до 30.10.2010 года.


Автор: Олеся
Добавлено: #7  Пт Дек 05, 2008 14:46:10
Заголовок сообщения:

Vassiliy говорит:
Олеся
Даже если они вам не ответили на
Олеся говорит:
письмо с просьбой о возврате излишне перечисленных д/с было направленно в их адрес 5.11.2007г
, в срок три года начинается с
Олеся говорит:
акт сверки подписан 30.10.2007г
, так как они признали наличие дебеторской задолженности, Вам можно смело подавать в суд на взыскание задолженности, до 30.10.2010 года.
:Yahoo!:

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

:Rose: спасибо!!!



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #8  Сб Дек 06, 2008 00:27:19
Заголовок сообщения:

Олеся говорит:
если ли срок исковой удавности у дебиторской задолжности

Срок исковой давности не подразделяют на дебиторскую и кредиторскую задолженность. Срок исковой давности наступает и начинает течь как с одной стороны, так и с другой.
Олеся говорит:
с одной компанием мы бьемся уже год

Можете опустить кулаки и прекратить битву. Попробую изложить простыми словами и на примере:
Вы заключили договор. В договоре указан срок оплаты, например: "Покупатель обязуется произвести расчет в полном объеме до 31.12.2006 г". До 31.12.2006 г. не погашает задолженность. Отсюда, 01.01.2007г наступает начало течения срока исковой давности. С этого момента, у вас есть 3 года для удовлетворения искового требования.

Олеся говорит:
у нас такая ситуация, мы оплатили больше на 100 тыс.тг -30.09.2004г

Да только опомнились поздно.
Олеся говорит:
акт сверки подписан 30.10.2007г., письмо с просьбой о возврате излишне перечисленных д/с было направленно в их адрес 5.11.2007г

Опоздали.Вы даже акт сверки подписали после истечения срока иск. давности.Это всё ПЕРЕГОВОРЫ и попытки досудебного урегулирования, которые ни к чему не привели.
Олеся говорит:
но сегодня они мне заявили что у них срок исковой давности истек и платить в связи с этим они не собираються

Я бы также заявила.
Vassiliy говорит:
Вам можно смело подавать в суд на взыскание задолженности

Попытаться можно (но не смело),иск, разумеется, примут к рассмотрению, но если та сторона заявит об истечении срока (а они не проморгают этот момент), судья вынесет решение об отказе.При обсуждении вопроса об уважительности причины пропуска срока иск. давности может быть что-то и получится.
Олеся говорит:
письмо с просьбой о возврате излишне перечисленных д/с было направленно в их адрес 5.11.2007

Письмо должно было быть не с просьбой, а с требованием.( Увы, но это уже совет на будущее).
Олеся говорит:
Кто что может посоветовать?

Единственное, что реально Вам сможет помочь-это только то, если Вы уговорите их (хоть обманным путем) перечислить на Ваш р/счет хотя бы 5 тенге, тогда исчисление срока начнется по новому с момента поступления ден. средств. Можно, конечно, и наличкой, но тут Вам надо сделать так, чтоб была их подпись.



Автор: Олеся
Добавлено: #9  Вт Дек 09, 2008 09:42:36
Заголовок сообщения:

а можем ли мы недоплать налоги в НК, и предоставить список дебиторов в НК, чтобы они взыскали эту сумму с них в счет наших задолжностей по налогам?


Автор: esiphi
Добавлено: #10  Вт Дек 09, 2008 09:54:37
Заголовок сообщения:

Олеся
Олеся говорит:
можем ли мы недоплать налоги в НК, и предоставить список дебиторов в НК, чтобы они взыскали эту сумму с них в счет наших задолжностей по налогам?

Обратите внимание на ст.49 НК РК в которой указан порядок принудительного взыскания налоговой задолженности.Может получится так,что до взыскания налоговой задолженности со счетов дебиторов дело не дойдет(3 чередь),а Вы получите головную боль во взимоотношениях с НК.
С ув.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #11  Вт Дек 09, 2008 09:55:35
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения
Можно поспорить, так как
Олеся говорит:
акт сверки подписан 30.10.2007г

то в соответствии с ст.183 Гражданского кодекса цитирую...
Статья 183. Перерыв течения срока исковой давности
1. Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности.
2. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

нет смысла предъявлять иск если прошло больше трех лет и кредитором не предпринимались попытки взыскания долга, а так как повторюсь еще раз обеими сторонами была признана кредиторская и дебиторская задолженность, то срок исчисляется с даты подписания акта сверки.



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #12  Вт Дек 09, 2008 11:34:13
Заголовок сообщения:

Vassiliy говорит:
Можно поспорить, так как

Спорьте с кем угодно, только я с Вами спорить не собираюсь. ст.183 ГК РК не настолько проста, как со стороны кажется.

Течение срока исковой давности прерывается лишь при условии, если иск предъявлен по правилам, установленным ГПК.

Значение перерыва исковой давности состоит в том, что если, например, иск предъявлен за 5 дней до истечения срока иск. давности, то время подготовки ела к слушанию не входит в исковую давность, и она считается не пропущенной, хотя фактически рассмотрение спора происходит после истечения установленного срока исковой давности.

Vassiliy говорит:
акт сверки подписан 30.10.2007г

ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ. Срок истек.
[/b]

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

ДемЕвгения говорит:
ела

Простите." Дела"



Автор: Svet1
Добавлено: #13  Вт Дек 09, 2008 11:44:52
Заголовок сообщения:

А я консультировалась в Областном НК (Караганда), и вот что мне выдали
-Вне зависимости от частичной уплаты или неуплаты задолженности, обязательства/требования для целей налогообложения признаются сомнительными в НЕПОГАШЕННОЙ ЧАСТИ после истечения трех лет с момента ВОЗНИКНОВЕНИЯ.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Вт Дек 09, 2008 11:54:30
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения
еще раз повторюсь
Vassiliy говорит:
Течение срока исковой давности прерывается

Vassiliy говорит:
а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности

Просто у меня в практике такие случаи были и СМЭС признавал право требования долга. Должник Олеси подписал акт сверки, где отражена сумма задолженности, так что он исполнил часть п.1 ст.183ГК "т.е. совершил действие свидетельствующее о признании долга..."



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #15  Вт Дек 09, 2008 12:19:02
Заголовок сообщения:

Vassiliy говорит:
еще раз повторюсь
Vassiliy писал(а):
Течение срока исковой давности прерывается

Vassiliy писал(а):
а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности


Вы мне сто раз повторите это, я с Вами не соглашусь.
Vassiliy говорит:
Должник Олеси подписал акт сверки

Он только подтвердил, что сумма отражена в бухгалтерском учете.

Если бы должник написал письмо или расписку, мол обязуюсь погасить задолженность до хх.хх.хххх г., тогда с Вами соглашусь. ПЕРЕРЫВ СРОКА имел бы следствие продления иск. давности еще на 3 года.
Акт сверки в данном случае не основание для перерыва или продления срока иск. давности.
Vassiliy говорит:
Просто у меня в практике такие случаи были

Не факт.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Вт Дек 09, 2008 13:04:02
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения
Вы сами себе противоречите, по закону срок списания требований 3 года следовательно, на момент подписания у должника сумма должна отсутствовать, т.к. бухгалтер если бы делал все правильно, то признал бы эту сумму доходом, и с нее заплатил налоги и т.д. и т.п., и убрал бы со счета долгосрочной кредиторской задолженности. Посоветовался с юристами, тоже говорят можно даже не иск подавать, а заявление на выдачу судебного приказа, и приложить
Олеся говорит:
акт сверки подписан 30.10.2007г., письмо с просьбой о возврате излишне перечисленных д/с было направленно в их адрес 5.11.2007г

говорят без проигрышный вариант, таким образом даже, с ГУшек деньги выкачивали.



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #17  Вт Дек 09, 2008 13:41:02
Заголовок сообщения:

Vassiliy говорит:
Вы сами себе противоречите

В моих высказываниях НЕТ противоречий. Как я вижу , это вы пытаетесь меня переубедить и навязать свое мнение, при этом перемешивая все подряд и ГК, и НК.
Vassiliy говорит:
то признал бы эту сумму доходом, и с нее заплатил налоги и т.д. и т.п., и убрал бы со счета долгосрочной кредиторской задолженности.

На сегодняшний день ни Вы, ни я у них аудит не проводили. А уж тем более суд этого делать не будет ( именно в данном случае).
Vassiliy говорит:
говорят без проигрышный вариант

Говорить можно что угодно. Я уже повторяюсь. Вариант беспроигрышный в случае, если ответчик не заявит до вынесения решения о пропущенном сроке исковой давности. В данной ситуации должник без суда об этом заявил. И Вы думаете он не заявит на суде?
Vassiliy говорит:
таким образом даже, с ГУшек деньги выкачивали.

На это есть способы, которые здесь расписывать считаю лишним. Я знаю случаи, имеющие обратный ход, когда истцы (по закону правы) признавали вину от страха перед судом. И выплачивали еще ответчику.
Vassiliy говорит:
а заявление на выдачу судебного приказа

Тоже несколько поспорить можно. Пока времени нет на споры, я побежала.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ