» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Нерезидент выставил счет (инвойс). Какую сумму надо оплатить в бюджет? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | betmen |
Добавлено: | #1  Пн Дек 15, 2008 15:53:55 |
Заголовок сообщения: | Нерезидент выставил счет (инвойс). Какую сумму надо оплатить в бюджет? |
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=216410#216410 Здравствуйте! Вопрос по нерезиденту! Нам выставили счет (инвойс) на сумму 100 тенге допустим! Какую сумму я должен оплатить в бюджет? 100*20%=20 ИПН за нерезидента (100*20)*13% =15,60 НДС за нерезидента Правильные расчеты или нет? И подскажите какие проводки по начислению ИПН за нерезидента? |
Автор: | betmen |
Добавлено: | #2  Чт Дек 18, 2008 10:37:44 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Подскажите по нерезиденту, какой способ расчета по КПН правильный: Если счет (инвойс) на 100 тенге то: 1) 100*20%=20 тенге, сумма КПН подлежащая уплаты в бюджет за нерезидента 2) если брать сумму счета 100 как 80%, а 20% остальные равны 25 тенге Какой из вариантов правельный? |
Автор: | Dulat |
Добавлено: | #3  Чт Дек 18, 2008 11:10:51 |
Заголовок сообщения: | |
начисление и удержание 20%-го налога у ист выплаты идет с суммы инвойса т.е. со 100 тенге(80тг перечисляете партнеру, 20тг в бюджет). Начисление и оплата НДС за нерезидента 13% тоже идет с суммы инвойса 100*13= 13тг. В день принятия инвойса начисляете НДС за нерезидента, потом в день оплаты относите себе в зачет. |
Автор: | betmen |
Добавлено: | #4  Чт Дек 18, 2008 11:29:16 |
Заголовок сообщения: | |
quote="Dulat"]начисление и удержание 20%-го налога у ист выплаты идет с суммы инвойса т.е. со 100 тенге(80тг перечисляете партнеру, 20тг в бюджет). Начисление и оплата НДС за нерезидента 13% тоже идет с суммы инвойса 100*13= 13тг. В день принятия инвойса начисляете НДС за нерезидента, потом в день оплаты относите себе в зачет.[/quote] Как так если счет на 100 тенге, а я ему плачу 80 тенге, 20 тенге зависают у меня как у должника. Такой вариант может быть если данное условие прописано в договоре. Договора нет! Если он выставил мне счет на 100 тенге он и хочет получить 100 тенге! Так что вопрос еще открыт! |
Автор: | Янка |
Добавлено: | #5  Чт Дек 18, 2008 11:33:07 |
Заголовок сообщения: | |
Как договора нет? как вы олачиваете? по банку , а валютный контроль? не может быть чтоб без дговора пропустили, только инвойс есть? в договоре д.б. указано что вы платите налоги у себя в РК за нерезидента и тогда полностью 100 уходит к нерез-ту, а сверху вы исчил. уплач в бюджет. |
Автор: | betmen |
Добавлено: | #6  Чт Дек 18, 2008 12:00:13 |
Заголовок сообщения: | |
Договора нет платим только по инвойсу! Буду делать расчет по второму варианнту! Всем спасибо за участие! |
Автор: | Dulat |
Добавлено: | #7  Чт Дек 18, 2008 12:01:06 |
Заголовок сообщения: | |
betmen[/b]Как так если счет на 100 тенге, а я ему плачу 80 тенге, 20 тенге зависают у меня как у должника. Такой вариант может быть если данное условие прописано в договоре. Договора нет! Если он выставил мне счет на 100 тенге он и хочет получить 100 тенге[b] если он хочет получить полностью сумму которую выставил вам, то вам нужно составить с ним трехсторонний договор между вами, вашим партнером и банком второго уровня на открытие условного банковского вклада. вы удерживаете 20% и перечисляете на условный банковский счет. после закрытия контракта ваш партнер в установленной форме пишет заявление в НК чтоб они дали разрешение на перечисление банком им 20% применяя Конвенцию между странами. НК в теченье 30 раб рассматривает письмо вашего партнера и дает разрешение на перечисление. это законный и правильный вариант. но есть два но: первое НК не даст разрешение, потому что они досконально будут проверять отчетность не только вашу но и банка второго уровня, и займет продолжительное время вся эта процедура. во вторых вы можете сверху доначислить 20% п/н за нерезидента т.е.25тг за счет невычитаемых расходов. |
Автор: | betmen | ||
Добавлено: | #8  Чт Дек 18, 2008 12:11:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Дулат спасибо вам большое! но ваша схема сложна! можно проще: Договора с нерезидентом у меня нет и не будет так как сумма маленькая и услугу мы получили без их него пресудствия по Интернету! Инвойс на сумму 100 тенге я оплатил с банком проблем не возникло. По КПН за нерезидента сделаю так, возьму 100 тенге как 80% и проведу у себя как услугу, а 20% я оплачу в бюджет и не возьму на вычет! Надеюсь вы меня поняли! |
Автор: | Dulat | ||
Добавлено: | #9  Чт Дек 18, 2008 12:22:37 | ||
Заголовок сообщения: | |||
я уже давно понял главное чтоб вы поняли белое, чтоб могли обьяснить черное :D |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #10  Пт Дек 09, 2011 11:25:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вот у нас тоже есть только инвойс. а договора нет, как быть? |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #11  Пт Дек 09, 2011 11:51:13 |
Заголовок сообщения: | |
Ange, как правило транспортные организации нерезиденты никаких договоров заключают, а просто выписывают инвойс. Мы сделали перевод данного инвойса и проплатили деньги. Кстати и в налоговой тоже приложили инвойс и перевод. |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #12  Пт Дек 09, 2011 11:55:06 |
Заголовок сообщения: | |
а как тогда начислять, по дате инвойса, или по дате ГТД, если нет АВР? |
Автор: | MoonflowerA |
Добавлено: | #13  Пт Дек 09, 2011 12:33:46 |
Заголовок сообщения: | |
betmen, Ставка НДС 13%? Проверьте ставку. |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #14  Пт Дек 09, 2011 12:38:32 |
Заголовок сообщения: | |
MoonflowerA, бетмен писал в 2008г. |
Автор: | MoonflowerA |
Добавлено: | #15  Пт Дек 09, 2011 12:45:13 |
Заголовок сообщения: | |
Извиняюсь, не заметила, что в старую ветку написали. :palm: |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #16  Пт Дек 09, 2011 13:01:16 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я начислила по дате оплаты инвойса |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #17  Пт Дек 09, 2011 13:59:45 |
Заголовок сообщения: | |
А вы про КПН за нерезидента? |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #18  Пт Дек 09, 2011 14:06:44 |
Заголовок сообщения: | |
мдя, это получается как в том мультфильме: "-Ноги, крылья,... главное хвост!" Получается что статья 195 сама по себе, а фактическая реальность сама по себе. Добавлено спустя 55 секунд: Мара, да про КПН и про НДС |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #19  Пт Дек 09, 2011 14:12:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это международная перевозка? Стоимость перевозки при этом "попала" в таможенную стоимость? Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: Т.к. КПН(курс) определяется по ст. 195. На дату выплаты или на 31.12, если доход не выплачен, но взят на вычет. А НДС по инвойсу, так как АВР нет и его "заменяет инвойс. |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #20  Пт Дек 09, 2011 14:16:07 |
Заголовок сообщения: | |
да там есть международная перевозка, и отдельно есть обучение. По перевозке 5%, по обучению 20%, и обе суммы не попали в ГТД И нет ни договоров ни АВР, отчеты они не сдали, НДС заплатили с опозданием, а КПН вообще не заплатили. Теперь надо как-то исправлять эту ситуацию. Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: а поставщику все выплатили, естественно без удержания КПН :( |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #21  Пт Дек 09, 2011 14:36:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ange, а НДС с какой суммы оплатили? Междунарожные перевозки освобождены от НДС.
На практике ранспортники не ходят связываться с КПН и сертификат резиденства не предоставляют, поэтому приходится платить КПН из своих средств. И еще посмотрите откуда транспортная компания, если из страны со льготным налогообложением, то КПН будет 20%. |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #22  Пт Дек 09, 2011 15:02:35 |
Заголовок сообщения: | |
транспортная - Китай, По поводу освобождения НДС, можно поподробнее? |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #23  Пт Дек 09, 2011 17:39:00 |
Заголовок сообщения: | |
Ange, ст 248 п 10 НК |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #24  Пт Дек 09, 2011 17:44:07 |
Заголовок сообщения: | |
Вы тут о чем уже? Международные перевозки по 0% (244), 248 про работы-услуги связанные(экспедиторские, погрузки-разгрузки и т.д.) Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: про НДС понять не могу, почему расходы на транспортировку не попали в таможенную стоимость то? они там бы в оборот по импорту для НДС вошли, так же должно быть? Или я не о том? Иначе непонятно где услуга оказана? Они возили только по Китаю? Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: Если только по Китаю возили - то услуга оказана не на территории РК. |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #25  Пт Дек 09, 2011 17:55:31 |
Заголовок сообщения: | |
Мара, о том. Просто Ange, имеет ввиду, что не разнесены в ГТД по импорту (я так понимаю), т.е. вообще нигде не отразились, а только по оплате. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #26  Пт Дек 09, 2011 17:55:36 |
Заголовок сообщения: | |
Вы там еще про обучение написали, оно где происходило? и с чем связано? Про место реализации услуги надо |
Автор: | Ange | ||||||
Добавлено: | #27  Пт Дек 09, 2011 18:11:00 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
да именно так. Почему не отразились сказать не могу, т.к. сама не видела эти ГТД, но уверяют что транспортные туда не вошли. Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
По поводу места обучения еще не спрашивала. но подозреваю что в КЗ. Добавлено спустя 10 секунд:
По поводу места обучения еще не спрашивала. но подозреваю что в КЗ. Добавлено спустя 43 минуты 32 секунды: "чем дальше в лес тем больше дров" :crazy: :%): Выяснили что таможенники не взяли в расчет ГТД транспортные расходы, потому что по документам китайцы поставили товар до границы. Но на вопрос, а каким образом товар все-же появился на станции назначения, пока никакого ответа не получила. |
Автор: | Мара | ||||
Добавлено: | #28  Сб Дек 10, 2011 09:36:42 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Тут тогда реализация услуги не на территории РК. А вообще надо бы все разузнать, да расписать.
а разве это статья про международные перевозки? |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #29  Сб Дек 10, 2011 10:49:33 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Ange |
Добавлено: | #30  Сб Дек 10, 2011 14:11:05 |
Заголовок сообщения: | |
Значит ситуация была такая. По условиям контракта поставки были на условиях DAF (приграничный пункт) Поэтому таможня посчитала стоимость товара без транспортных расходов. Но фактически товар по жд транспорту, был доставлен до места назначения в КЗ китайской стороной. На стоимость доставки был выставлен инвойс. Инвойс оплатили. 1 поставка и обучение- эти инвойсы были во 2 квартале, и еще 2 поставки в 3 квартале. В 3 квартале оплатили некоторую сумму НДС за нерезидентов, (т.е. не по всем поставкам), это делал бывший бух, с которым связи нет и остается только догадываться что он имел ввиду когда перечислял эти суммы. Вот теперь у меня появились сомнения, что эти перевозки можно рассматривать как международные :( А если это так, то получается что должен быть и НДС и КПН по этим инвойсам, так? |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #31  Вс Дек 11, 2011 12:22:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А международность как бы и не нужна, если была международная перевозка - её цена вошла бы в таможенную стоимость. Касательно транпортировки по Китаю и НДС, думаю надо смотреть ст. 236., так как оборот по НДС определяется 2мя условиями- предприниматель должен быть плательщиком НДС и реализация д.б. на территории РК. 2. Местом реализации работ, услуг признается место: .... 2) фактического осуществления работ, услуг, если они связаны с движимым имуществом. И даже:4. Местом реализации работ, услуг не признается Республика Казахстан при оказании услуг по перевозке пассажиров и багажа, транспортировке товаров, в том числе почты, при одновременном соответствии следующим условиям: пассажиры, транспортируемые товары (почта, багаж) не ввозятся на территорию Республики Казахстан; пассажиры, транспортируемые товары (почта, багаж) не вывозятся за пределы территории Республики Казахстан; пассажиры не перевозятся, товары (почта, багаж) не транспортируются по территории Республики Казахстан. А вот, если бы эта транспортная компания доставила до СВХ в РК, то место реализации была бы РК, но при этом это была бы международная перевозка. Ст. 192:.....Доходы нерезидента 2) доходы от выполнения работ, оказания услуг на территории Республики Казахстан; ........ 16) доходы от оказания транспортных услуг в международных перевозках, а также внутри Республики Казахстан. В целях настоящего раздела международными перевозками признаются любые перевозки пассажиров, багажа, товаров, в том числе почты, морским, речным или воздушным судном, автотранспортным средством или железнодорожным транспортом, осуществляемые между пунктами, находящимися в разных государствах, одним из которых является Республика Казахстан. Международными перевозками в целях настоящего раздела не признаются: перевозка, осуществляемая исключительно между пунктами, находящимися за пределами Республики Казахстан, а также исключительно между пунктами внутри Республики Казахстан; Так что и КПНа нет? :uchenik: Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Пардон :oops: - не увидела этого. Тогда смотрим, как определяется международная перевозка: там вкраце - единый документ перевозки, Статья 244 Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: А как фактическая доставка доказана? Есть транспортная накладная, из которой видно, куда привезли? Добавлено спустя 11 минут 27 секунд: Вот взялась вам помогать, но не могу понять, если условия DAF, по идее должен продавец оплачивать доставку до границы, поэтому не взята доставка в таможенную стоимость. В итоге, вы платили за транспортировку, которая происходила уже в РК, и все мои рассуждения не по теме, вернее конечно по теме, место реализации нужно определять и для НДС и для КПН ( у вас там еще и обучение) Место реализации услуги по транспортировке РК получилось. |
Автор: | Ange | ||||||
Добавлено: | #32  Вс Дек 11, 2011 13:44:01 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
нет. никакой накладной нет, есть только инвойс. В инвойсе стоит только станция отправления Китай. Станция назначения не стоит. А если сделать договор с перевозчиком к этому инвойсу, в котором оговорить: 1) что доставка осуществляется от города поставщика (Китай) до города назначения в КЗ, 2) при этом оплачивается стоимость доставки от станции отправления до границы китайской фирмой поставщиком, а от границы до станции назначения казахстанской стороной.
Не понимаю. подходит эта перевозка под международную или нет? :%): Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
Т.е. нужна именно жд-транспортная накладная, со всеми отметками о прохождении границы и т.д. в которой написано пункт отправления Китай, пункт назначения Казахстан, или можно составить акт выполненных работ между поставщиком и покупателем и в нем написать эти пункты, и этого будет достаточно? |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #33  Вс Дек 11, 2011 15:29:35 |
Заголовок сообщения: | |
3. Для целей настоящей статьи едиными международными перевозочными документами являются: 1) при перевозке грузов: в международном автомобильном сообщении - товарно-транспортная накладная; в международном и межгосударственном сообщении железнодорожным транспортом - накладная единого образца; |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #34  Вс Дек 11, 2011 15:56:20 | ||
Заголовок сообщения: | |||
т.е. если мы не достанем жд накладную. все "филькины грамоты", типа акта вып.работ и договор, все это не является доказательством международности, и тогда услуга будет считаться оказанной на территории КЗ и НДС будет 12%, а КПН 20%, так? Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: а как же тогда
если я правильно поняла, налоговой было достаточно только инвойса с переводом. Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Трудоголик2, а у вас была международная транспортная-жд накладная? |
Автор: | MoonflowerA |
Добавлено: | #35  Пн Дек 12, 2011 10:01:04 |
Заголовок сообщения: | |
Если событие было в 2011 году, то может стоит попросить сертификат резидентства за оставшиеся 2-3 недели 2011 года попросить оформить. Это спасло бы положение по КПН. |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #36  Пн Дек 12, 2011 10:06:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да. Она шла приложением к ГТД Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: Ange, но по мимо ТН, естьи другие доки закрепленные в ст 244 НК 3. Для целей настоящей статьи едиными международными перевозочными документами являются:акты выполненных работ, акты приема-сдачи грузов; счета-фактуры; |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #37  Пн Дек 12, 2011 10:34:52 | ||
Заголовок сообщения: | |||
да я видела это, но что-то мне подсказывает, что без жд накладной одних актов будет недостаточно, могут докопаться. Я вообще думаю что это не совсем правильно что у них нет жд накладной, куда она делась? Но суть вопроса в том, что если жд накладную найдут, и учитывая что перевозка фактически проплачена покупателем о границы до ст.назначения, тогда можно будет это провести как межд перевозку, НДС 0% и КПН 5%? [/u] |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #38  Пн Дек 12, 2011 10:43:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #39  Пн Дек 12, 2011 10:47:47 |
Заголовок сообщения: | |
требуется маленькое дополнение. У них вся ситуация просрочена, т.е. поставки были во 2 и 3 квартале. КПН не был уплачен, и отчет 101,04 не сдан. Если сделать акты выполненных работ свежей датой, такой номер не прокатит? :oops: |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #40  Пн Дек 12, 2011 10:58:28 | ||
Заголовок сообщения: | |||
тоже не нашла эти строки |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #41  Пн Дек 12, 2011 11:02:53 | ||
Заголовок сообщения: | |||
|
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #42  Пн Дек 12, 2011 11:04:05 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А - увидела, но как будто это дело "вдогонку", т.е. мало того, ТН единого образца, еще и
|
Автор: | Ange |
Добавлено: | #43  Пн Дек 12, 2011 11:05:29 |
Заголовок сообщения: | |
да я тоже так поняла |
Автор: | Трудоголик2 |
Добавлено: | #44  Пн Дек 12, 2011 12:08:10 |
Заголовок сообщения: | |
Мара, пожалуйста Статья 244. Налогообложение международных перевозок 1. Оборот по реализации следующих услуг по международным перевозкам облагается по нулевой ставке: п 2 1) при перевозке грузов: в международном автомобильном сообщении - товарно-транспортная накладная; в международном и межгосударственном сообщении железнодорожным транспортом - накладная единого образца; воздушным транспортом - грузовая накладная; морским транспортом - коносамент или морская накладная; по системе магистральных трубопроводов: грузовая таможенная декларация на транзитный объем товаров по каждому магистральному трубопроводу за расчетный период; акты выполненных работ, акты приема-сдачи грузов; счета-фактуры; |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #45  Пн Дек 12, 2011 17:40:47 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ну вот, нащлась жд накладная :) там по строке 20 написано: Отправителем приняты платежи за следующие транзитные дороги: Оплата по КЗХ ТОО "LLL Logistics" это как понять? и вопрос про то что отчеты по КПН не сдали вовремя, еще актуален.
|
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #46  Вт Дек 13, 2011 12:11:36 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Думаю, что этот вариант не прокатит |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #47  Вт Дек 13, 2011 14:24:27 |
Заголовок сообщения: | |
Очень хочется вам помочь, но, похоже, только если получится доказать, что услуги по транспортировке были только в Китае, если это возможно. |
Автор: | ainur_kz |
Добавлено: | #48  Вт Дек 13, 2011 15:03:09 |
Заголовок сообщения: | |
Оплата КПН если сумма 100 и уже оплатили 100 то КПН 25 тенге, сумма для начисления 125 , сумма к оплате поставщику 100 |
Автор: | Трудоголик2 | ||
Добавлено: | #49  Вт Дек 13, 2011 15:11:27 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Верно Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: За исключением того, если сумма в инвойсе стоит 100, то и начисление будет 100, а КПН в размере 20 придется платить из своих средств. |
Автор: | uleka_1978 |
Добавлено: | #50  Пн Окт 29, 2012 18:46:21 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Если мы хотим оплатить отель допустим в ОАЭ, едут наши клиенты, что нам нужно взять с нерезидента на той стороне и как у себя отразить по проводкам, какой отчет нужно сдать и облагается ли это налогом? Если это облагается КПН 20%, то с нерезидента брать инвойс с накруткой этих 20%? если отель допустим стоит 1000$, то инвойс должен быть на 1200$ или как? помогите кто с этим сталкивался? |
Автор: | bagira |
Добавлено: | #51  Вт Окт 30, 2012 13:46:02 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Ситуация следующая; Поставщик Китай выставил нам инвойс стоимость товара+стоимость жд перевозка.При растоможке стоимость жд перевозки включили для исчисления Там.пошлины и НДС. Вопрос: нужно ли мне сдать декл. 101.04 и оплать КПН ? |