» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Предел оплаты налом у ТОО

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Инкара
Добавлено: #1  Чт Янв 29, 2009 10:14:15
Заголовок сообщения: Предел оплаты налом у ТОО
Доброго всем утра. Где прописан предел оплаты налом по договору , знаю, что 4000МРП, а на что сослаться незнаю. Помню, что где то это видела. Помогите, подкиньте инфу.
Автор: Agata
Добавлено: #2  Чт Янв 29, 2009 10:18:07
Заголовок сообщения:
Инкара
наберите по поиску 4000 и просмотрите темы которые вас интересуют
Автор: natali75
Добавлено: #3  Чт Янв 29, 2009 10:18:53
Заголовок сообщения:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=11438
Автор: *САМ*
Добавлено: #4  Чт Янв 29, 2009 10:24:21
Заголовок сообщения:
Цитата:
Закон Республики Казахстан от 29 июня 1998 года № 237-1 «О платежах и переводах денег»
Статья 21:
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.


КоАП ст.203
Цитата:
Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей
Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше четырех тысяч месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере до пяти процентов от суммы платежа.

Автор: Жанна
Добавлено: #5  Вт Авг 18, 2009 16:47:01
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Не знаю правельно ли стучусь в эту тему? Но хотелось спросить у вас. МЫ ТОО, арендуем офис, за аренду нам всегда выставляли сч.ф. по безналу. Но в этом месяце, те кто нам выставлял за аренду, просят внести им не по безналу а наличными.Так как их счет аресстован. Они не имеют кассового аппарата, ну и мы тоже. Можем ли мы оплатить за аренду наличными? Есть ли статья которая расписывает, что и как?
Заранее вас благодарю! :Rose: :Rose:
Автор: Tary
Добавлено: #6  Вт Авг 18, 2009 16:49:56
Заголовок сообщения:
Жанна
Оплатить то Вы можете налом, не имея ККМ, а вот они не имеют права, т.к. принимать наличные деньги без ККМ нельзя.
Автор: Елена Т
Добавлено: #7  Вт Авг 18, 2009 16:51:41
Заголовок сообщения:
Арендодатель - юрики или физики? Между юр.лицами предел 4000 МРП, должен быть выдан Вам чек ККМ.
Автор: Жанна
Добавлено: #8  Вт Авг 18, 2009 17:13:42
Заголовок сообщения:
Елена Т
Tary
Ну так я и тоже думала. Елена, арендодатели юрики. А так же хотела спросить у вас, есть ли какая нибудь стать в кодексе? Шеф прсоит предоставить ему в узаконенном виде.)))
Спасибо за вашу добрату.:Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #9  Вт Авг 18, 2009 17:20:03
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Между юр.лицами предел 4000 М

ст.21 п.4 пп.4-1 ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН от 29.06.1998 N 237-I "О ПЛАТЕЖАХ И ПЕРЕВОДАХ ДЕНЕГ"
Автор: Жанна
Добавлено: #10  Вт Авг 18, 2009 17:21:09
Заголовок сообщения:
Все спасибо! Вам большое!

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Елена Т извините, но я что то не могу найти закон? Не подскажите где можно его найти..)))

:Rose: :Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Вт Авг 18, 2009 17:37:21
Заголовок сообщения:
Вот
Автор: Жанна
Добавлено: #12  Вт Авг 18, 2009 17:38:33
Заголовок сообщения:
все вы моя спаситтельница!!!! Спасибо! Если можно было то я вам бы сто спаибок дала бы!!!)))
:Rose: :Rose: :Rose:
Автор: Звездочка
Добавлено: #13  Вт Авг 18, 2009 20:08:30
Заголовок сообщения:
Жанна
Цитата:
Они не имеют кассового аппарата, ну и мы тоже. Можем ли мы оплатить за аренду наличными?


А не зададут ли компетентные органы каверзный вопрос: " А почему это вы, не имея кассового аппарата, имеете в обороте наличные деньги?" Как вы на него ответите?
Автор: humpa
Добавлено: #14  Вт Авг 18, 2009 20:13:34
Заголовок сообщения:
Звездочка, Жанне ничего отвечать не надо, это они платят наличными фирме, у которой нет ККМ. Пусть те и отвечают.
Автор: Tary
Добавлено: #15  Вт Авг 18, 2009 21:11:00
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
А не зададут ли компетентные органы каверзный вопрос: " А почему это вы, не имея кассового аппарата, имеете в обороте наличные деньги?" Как вы на него ответите?

Наличные деньги легко снимаются с расчетного счета, для этого ККМ не нужен.
Автор: AlinaN
Добавлено: #16  Чт Фев 07, 2013 11:11:09
Заголовок сообщения:
Попросили выяснить следующее: можно ли при взаиморасчетах между двумя юр.лицами пробивать несколько фискальных чеков до 100 МРП, но одной и той же датой? Есть ли какие-либо НПА, в которых предусматриваются такие вопросы?
Автор: Поликсени
Добавлено: #17  Чт Фев 07, 2013 11:15:14
Заголовок сообщения:
AlinaN говорит:
можно ли при взаиморасчетах между двумя юр.лицами пробивать несколько фискальных чеков до 100 МРП, но одной и той же датой

а почему нельзя... До 1000МРП можно по одной сделке. Ограничение в 1000МРП действует на одну сделку между юр.лицами.
Автор: AlinaN
Добавлено: #18  Чт Фев 07, 2013 11:19:29
Заголовок сообщения:
Поликсени, А ничего, что дата будет одна? Например пять чеков до 1000 МРП в один день?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Чт Фев 07, 2013 11:52:07
Заголовок сообщения:
Если все эти чеки будут оплатой о одной сделке и сумма по всем пяти вместе превысит 1000 МРП, то покупатель попадает на штраф.

Добавлено спустя 56 секунд:

И даже если не в один день, а в разные, роли не играет.
Автор: Поликсени
Добавлено: #20  Чт Фев 07, 2013 12:20:53
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Если все эти чеки будут оплатой по одной сделке и сумма по всем пяти вместе превысит 1000 МРП, то покупатель попадает на штраф.

:yes:
AlinaN говорит:
А ничего, что дата будет одна? Например пять чеков до 1000 МРП в один день?

сумма всех чеков если не превысит 1000МРП, то можно.
Автор: Игорь Ф
Добавлено: #21  Чт Фев 07, 2013 13:19:55
Заголовок сообщения:
Слышал и такое мнение: Если сумма сделки превышает 1000мрп, то ни копейки наличных денег не должно быть по ней у юр.лиц. Если упростить, то сделка - это или договор о количестве товара или сф-накладная при отсутствии договора. Как нас консультировали - если договор рамочный, а к нему предусмотрены допики о количестве и номенклатуре, то сделкой будет допик.
"4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке"
Мы для себя решили не делать в одной сф-ре сумму больше 1000 мрп с покупателями, с которыми есть наличные обороты.
Автор: AlinaN
Добавлено: #22  Чт Фев 07, 2013 14:14:18
Заголовок сообщения:
Игорь Ф, это да, если сделка превышает 1000 МРП, то расчеты производятся только безналом. Но я так понимаю, можно оформить несколько сделок в один день, не превышая 1000 МРП. Главное, чтоб все было грамотно оформлено. Выкладываю файл по обсуждаемой теме, может кому-нибудь пригодится.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #23  Чт Фев 07, 2013 21:38:50
Заголовок сообщения:
Статья очень хорошая и аргументированная. Только один момент у меня вызвал недоумение.

В самом начале автор пишет:
Цитата:
если между двумя юридическими лицами заключен договор на сумму, превышающую 1 618 000-00 тенге (на сегодняшний день месячный расчетный показатель составляет 1 618-00 тенге), то платежи по такому договору должны осуществляться юридическими лицами исключительно в безналичном порядке (с использованием платежных документов), даже если оплата осуществляется частями и сумма каждой выплаты не превышает 1 618 000-00 тенге.

Дальше приводит такой пример:
Цитата:
ТОО «А» заключило с ТОО «Х» гражданско-правовую сделку – договор на поставку товара, наименование которого, количество, цена и сроки поставки будут указаны в спецификациях, оформляемых в виде дополнительных соглашений к договору и являющихся его неотъемлемой частью.
Согласно спецификаций к данному договору и счетам-фактурам в течение 2006 года ТОО «А» приобрело у ТОО «Х» за наличный расчет товары народного потребления по 12 счетам-фактурам, сумма каждого из которых не превышала 4 000 МРП. Всего по данному договору ТОО «А» произвело наличные платежи в пользу ТОО «Х» на общую сумму 34 870 521 тенге.

Дело рассматривалось в суде, суд признал обоснованными следующие доводы:
Цитата:
Согласно пункту 1.1. Договора, заключенного между ТОО «А» и ТОО «Х» Спецификация являлась неотъемлемой частью Договора. А платежные документы (счета-фактуры) выдавались на основании указанного Договора. Фактически по своему содержанию и характеристике данный Договор, заключенный между сторонами, является одной гражданско-правовой сделкой, по которой допускается раздробление денежного обязательства по сделке на несколько платежей. Все произведенные ТОО «А» платежи в общей сумме образуют платеж по одному Договору, сумма которого составила более 30 000 000-00 тенге и значительно превысила 4 000 МРП.

и ТОО «А» было привлечено к административной ответственности.

Затем автор анализирует ситуацию, когда сумма Договора между юридическими лицами не определена (т.е. фактически ситуация, рассмотренная выше) и дает такие рекомендации:
Цитата:
Представляется более правильным осуществление платежей наличными деньгами до момента, пока сумма произведенных платежей по всем выставленным счетам в совокупности не превысит 4000 МРП.

Я бы дала другой совет: если сумма договора не определена, но по нему предполагаются неоднократные операции, то во избежание ситуации, когда общая сумма платежей может превысить 1000 МРП, с самого начала расчеты вести только в безналичном порядке.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ