» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Сотрудничество по договору с ИП на оказание консультационных услуг

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Любопытная
Добавлено: #1  Вт Фев 03, 2009 16:24:33
Заголовок сообщения: Сотрудничество по договору с ИП на оказание консультационных услуг

Всем доброго дня!

прошу помочь разобраться с таким вопросом:
наше представительство заключило договор с двумя ИП на оказание консультационных услуг. Сотрудники работают в том же рабочем режиме как и те, которые в штате, единственное отличие - налоги платят сами. Вопрос такой: как правильно оформить таких сотрудников? Нужно ли включать их в штатное расписание? В график отпусков? Правильно было бы оформлять на них кадровую документацию так же как на штатных сотрудников ?

Всем кто откликнется от меня лично большое-пребольшое спасибо.
очень жду ответа. :Rose:



Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Вт Фев 03, 2009 16:39:53
Заголовок сообщения:

Я считаю, что с ИП Вы должны заключить договор ГПХ
Любопытная говорит:
на оказание консультационных услуг
.
Любопытная говорит:
Нужно ли включать их в штатное расписание?

Нет.
Любопытная говорит:
В график отпусков?

Нет.
Любопытная говорит:
Правильно было бы оформлять на них кадровую документацию так же как на штатных сотрудников ?

Нет.



Автор: Elis
Добавлено: #3  Вт Фев 03, 2009 16:41:48
Заголовок сообщения:

Договор с ними просто нужно заключить.
Обычный договор между двумя предприятиями, в вашем случае между ТОО и ИП.
А работать они могут как хотят. Хоть в рабочем режиме, хоть в своем режиме.



Автор: Любопытная
Добавлено: #4  Вт Фев 03, 2009 16:45:27
Заголовок сообщения:

Спасибо!
*САМ* говорит:
Я считаю, что с ИП Вы должны заключить договор ГПХ

А что это за договор?



Автор: *САМ*
Добавлено: #5  Вт Фев 03, 2009 16:47:23
Заголовок сообщения:

*САМ* говорит:
Я считаю, что с ИП Вы должны заключить договор ГПХ

А что это за договор?


Elis говорит:
Обычный договор между двумя предприятиями, в вашем случае между ТОО и ИП



Автор: Елена Т
Добавлено: #6  Вт Фев 03, 2009 16:49:41
Заголовок сообщения:

Любопытная говорит:
наше представительство заключило договор с двумя ИП

Какой режим у ИП?
Мне кажется что это спорная ситуация. Если ИП имеет возможность привлекать-нанимать сотрудников, то это отдельный хоз.объект со своей бухгалтерией и труд.отношениями.
Но если ИП на налог.режиме в котором он не имеет права нанимать работников, то думаю тут должна быть какая-то ответственность ТОО -нанимателя.
Вопрос для меня в этом - отпуск!
Ведь ИП (по налог.режиму -без наемников) по труд.кодексу должен быть отпуск, и как он соблюдет труд.кодекс без замены. Ведь по договору ГПХ он будет обязан предоставлять услуги без перерывов. Хотя это можно оговорить в договоре ГПХ.
Сама не могу определиться по этому поводу со своими ИП-сотрудниками :oops:



Автор: *САМ*
Добавлено: #7  Вт Фев 03, 2009 16:54:52
Заголовок сообщения:

Я считаю, что ИП - это все же отдельно-хозяйствующий субъект. Если ему надо в отпуск, а он один, он просто прерывает предоставление своих услуг по договору. ИМХО.


Автор: Любопытная
Добавлено: #8  Вт Фев 03, 2009 16:57:12
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:

Сама не могу определиться по этому поводу со своими ИП-сотрудниками :oops:

Скажите пожалуйста, а как Вы регулируете отношения с ИП-сотрудниками внутри компании? Я имею ввиду приказы, отпуск и др.
Наши Ип - на упрощенке.



Автор: Ведмедь
Добавлено: #9  Вт Фев 03, 2009 17:00:53
Заголовок сообщения:

Любопытная
по закону эти отношения регулируются только подписанными договорами, и на
Любопытная говорит:
ИП-сотрудников
не распространяются нормативные документы другого хозяйствующего субъекта.


Автор: Любопытная
Добавлено: #10  Вт Фев 03, 2009 17:05:55
Заголовок сообщения:

Я первый раз на этом форуме, и сразу дым в голове начал рассеиваться. Все благодаря вам, ребята, спасибо огромное. :)


Автор: Elis
Добавлено: #11  Вт Фев 03, 2009 17:09:37
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
Мне кажется что это спорная ситуация.

Елена Т говорит:
Но если ИП на налог.режиме в котором он не имеет права нанимать работников, то думаю тут должна быть какая-то ответственность ТОО -нанимателя.

Никакой спорной ситуации.
ИП сам себе хозяин, а отпуска предоставляются ТОЛЬКО при заключении Трудового договора.

Вот если предприятие заключает Трудовой договор с физическим лицом, то это отношения "Работодатель-Работник", а если предприятие заключает договор с субъектом предпринимательства (будь то другое ТОО или любое ИП на любом режиме налогообложения), то это отношения "Субъект предпринимательства"-Субъект предпринимательства"

А по закону (не помню сейчас точно, толи Гражданский Кодекс, то ли Закон о частном предпринимательстве) Предпринимательство - это деятельность, направленная на получение прибыли за счет собственных рисков.

Таким образом, юридическое лицо, заключив договор с ИП, т.е. с предпринимателем, никаких рисков за него не себя не берет.
И ИП сам себе по Трудовому Кодексу предоставляет отпуск.

Любые отношения ТОО с ИП регулируются обычным договором, никаких других приказов, распоряжений быть не должно. Я бы даже не назвала бы этот договор "ГПХ", т.е. "Гражданско правового характера", т.е. "Гражданина" в этом договоре нет. В договоре между ТОО и ИП есть только один и другой субъект предпринимательства.
А договор ГПХ заключается только между Субъектом предпринимательств и Гражданином, т.е. физическим лицом.



Автор: Елена Т
Добавлено: #12  Вт Фев 03, 2009 17:27:47
Заголовок сообщения:

Думаю стоит прикладывать к договору с ИП письмо-разъяснение о том что
Elis говорит:
юридическое лицо, заключив договор с ИП, т.е. с предпринимателем, никаких рисков за него не себя не берет.
И ИП сам себе по Трудовому Кодексу предоставляет отпуск.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Пн Апр 20, 2009 12:51:16
Заголовок сообщения: Re: Сотрудничество по договору с ИП на оказание консультационных услуг

Любопытная говорит:
наше представительство заключило договор с двумя ИП на оказание консультационных услуг.


Вот вы тут все обсуждаете... а вообще-то ИП не имеет права оказывать консультационные услуги. Для того чтобы оказывать консультационные услуги в любой сфере деятельности, надо зарегистрироваться как ТОО.



Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Пн Апр 20, 2009 12:57:10
Заголовок сообщения:

Нерезидент Баланса говорит:
Для того чтобы оказывать консультационные услуги в любой сфере деятельности, надо зарегистрироваться как ТОО.

Где это написано? В каком документе? Подтвердите свои слова :wink:



Автор: Мара
Добавлено: #15  Пн Апр 20, 2009 12:59:23
Заголовок сообщения:

Товарищь попутал- в Кодексе написано, что СНР на консультационные низя.


Автор: Елена Т
Добавлено: #16  Пн Апр 20, 2009 13:16:01
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
что СНР на консультационные низя.

Верно, ст.428 п.4.
Т.е. ИП на общеустановленном режиме вполне может оказывать консультативные услуги.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ