| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Если в 2008 году СГД нет, а расходы были - 100 "нулевка" или с цифирками |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | ORTUS |
| Добавлено: | #1 Чт Фев 19, 2009 21:48:47 |
| Заголовок сообщения: | Если в 2008 году СГД нет, а расходы были - 100 "нулевка" или с цифирками |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=156801#156801 Если у предприятия в 2007 году были убытки, в 2008 году СГД вообще нет, а расходы были, то 100 форму сдавать нулевую или с заполненными приложениями. Убыток при отсутствии СГД в налоговом учете не признается, но как быть с декларацией по КПН. Кто говорит, что надо пустографку сдать, кто с заполненными приложениями. Подскажите, пожалуйста. :shock: |
|
| Автор: | Я тут мимо проходил |
| Добавлено: | #2 Пт Фев 20, 2009 06:27:29 |
| Заголовок сообщения: | |
сдаете обязательно полностью заполненную форму 100. Если не было сгд а в этом году планируется, то может какие-то расходы как расходы будущих периодов отразить? |
|
| Автор: | ORTUS | ||||
| Добавлено: | #3 Пт Фев 20, 2009 08:04:19 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В налоговой один говорит, что нулевку, другие вообще плечами пожимают.
Кроме подписки и страхования, что еще можно? |
|||||
| Автор: | Я тут мимо проходил |
| Добавлено: | #4 Пт Фев 20, 2009 08:57:52 |
| Заголовок сообщения: | |
всё что можно обоснованно отнести к последующему получению дохода. |
|
| Автор: | GO | ||
| Добавлено: | #5 Пн Фев 23, 2009 17:26:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А можно ссылку? Соответственно, и не переносится на последующие периоды? |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #6 Пн Фев 23, 2009 17:33:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Расходы в налоговом учете признаются и берутся на вычеты только если они были понесены в целях получения СГД. Таким образом если дохода не было, то и расходы на вычеты не берутся. Переносить на последующие периоды нечего. |
|
| Автор: | Zolushka |
| Добавлено: | #7 Пн Фев 23, 2009 18:04:17 |
| Заголовок сообщения: | |
ну это смотря какие расходы, зарплата, налоги, начисленные, в пределах оплаченных, износ ОС - почему их нельзя взять на вычеты, если они связаны с предпринимательской деятельностью? |
|
| Автор: | Kitten | ||
| Добавлено: | #8 Пн Фев 23, 2009 18:13:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Цитирую с кодекса: ст.115 п.1 Вычету не подлежат затраты, не связанные с деятельностью, направленной на получение дохода.
Я не брала на вычет. Нет дохода, нет вычетов. К уплате 0. |
|||
| Автор: | GO |
| Добавлено: | #9 Пн Фев 23, 2009 22:29:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Здесь речь о вычетах, а не об убытках, и вряд ли, зарплата - это затраты, не связанные с деятельностью, направленной на получение дохода. Связанные, просто дохода нет, может быть, пока. Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: Должен быть какой-то разумный подход. А, если показать доход 5 тенге, то можно это взять на вычеты, получить убыток и перенести на след. период, а если 0, то нельзя. Понятное дело, если бы было какое-то соответствие, например, пропорциональное хотя бы. |
|
| Автор: | ORTUS | ||
| Добавлено: | #10 Вт Фев 24, 2009 08:06:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ст. 123 НК за 2008г. |
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #11 Вт Фев 24, 2009 10:22:25 |
| Заголовок сообщения: | |
А тут про что собственно? Вся деятельность предприятия не направлена на получение дохода НИКОГДА? Я так понимаю, что есть же деятельность, ну не привела к доходу, поэтому убыток получили.. вот такой отрицательный результат предпринимательской деятельности, почему же это не вычет? кстати, а что тратили? Уставный? Кредит? |
|
| Автор: | lexx | ||||
| Добавлено: | #12 Вт Фев 24, 2009 10:27:44 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Круто, значит работники работали просто чтобы работать? Что попало получается по вашей логике, извините... Аха, и налоги платили просто потому что захотелось... :ROFL: |
|||||
| Автор: | GO |
| Добавлено: | #13 Вт Фев 24, 2009 11:06:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Скажем, временно-финансовую помощь головной компании. |
|
| Автор: | негость | ||
| Добавлено: | #14 Вт Фев 24, 2009 11:24:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ага, а в головной показали вашу задолженность, у Вас тоже кредиторка, есть баланс, есть цифры... ЕСТЬ ВСЕ! Вот и показывайте в 100! Почему нулевая должна быть? Вот у меня за 2007 год была нулевая, т.к. зарегистрировались 30.12.07! :D |
|||
| Автор: | Rimma |
| Добавлено: | #15 Вт Фев 24, 2009 12:10:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем доброго дня. Вопрос такого характера,если фирма была открыта в 18.03.08,деятельности не было ,были затраты по регистрации,за покупку бланков отчетности и комиссия банка.По году вычеты полученные считать как убыток и 100 отправлять с -? |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #16 Вт Фев 24, 2009 12:27:47 |
| Заголовок сообщения: | |
lexx Отвечу. Зарегистрировались в конце года - в начале ноября. Принят директор, куплен компьютер, начислена амортизация за декабрь. Деньги нам перичислила головная, т.к. филиал. Ну там по мелочи тратили, кан.товары, бумага. Доход пошел только в следующем году. Я не хотела потом доказывать налоговикам, что зар.плата и амортизация за один месяц были направлены на получение дохода, который не получили. Просто не взяла на вычеты. Естественно 100 была с цифрами. Нулевая возможна только если вообще движений не было. ТОО когда открывается уставный капитал вносят в кассу или на расчетный счет - это уже движение и показать его в годовом надо. Еще вам ситуация. ТОО на ОУР. Не работают, но есть 1,5 га земли. Налоги оплачиваются. Я не беру на вычеты данные налоги и комиссию банка за их перечисление. |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #17 Вт Фев 24, 2009 12:33:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с получением совокупного годового дохода. Данные расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены, за исключением расходов будущих периодов. Расходы будущих периодов подлежат вычету в том налоговом периоде, к которому они относятся. а как доказывается, что расходы, описанные Rimmaой не связаны с получением дохода? доход по любой предполагается при осуществлении предпринимательской деятельности... ну а вычет берётся в том периоде, когда фактически произведены расходы |
|
| Автор: | Zolushka |
| Добавлено: | #18 Вт Фев 24, 2009 12:35:14 |
| Заголовок сообщения: | |
согласна с Марой, аналогичная позиция и у аудиторов я бы взяла все на вычеты, если все оформлено правильно... дело ваше не брать на вычеты конечно проще, но тогда и ндс в зачет брать нельзя ... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #19 Вт Фев 24, 2009 12:45:15 |
| Заголовок сообщения: | |
ORTUS У меня тоже нет дохода, есть только расходы. Кстати я писала об этом в форуме(Расходы предприятия) так и не дождалась ответа. Я заполняю баланс, отчет о движ.денег, о прибылях и убытках, сверка отчета, расходы (помоему прилож.100.12 по старому, да). Хочу сказать что есть расходы связанные с пред.деятельностью, т.е. вычеты соответственно, и не связанные с пред.деят-ю. В любом случае если есть цифры будь то расходы или др. у вас должна быть фин.отчетность правильно, нужно сдавать заполненную, а не нулевку, я думаю так. |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #20 Вт Фев 24, 2009 13:25:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Kitten_l Дело ваше конечно, но правильно всё таки показывать свои расходы и брать их на вычет, если они связаны с предпринимательской деятельностью. Я считаю что расходы которые вы перечислили надо было взять на вычет, и отразить не 0, а именно убыток, а при получении дохода сделать перенос этого убытка, чем скорректировать ваш СГД. Добавлено спустя 8 минут 32 секунды: Хотите платить больше КПН, платите, государству польза опять же :) |
|
| Автор: | ORTUS | ||
| Добавлено: | #21 Вт Фев 24, 2009 17:36:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я тоже так думаю, но налоговики сами себе противоречат, поэтому и задала вопрос в этой теме. |
|||
| Автор: | Василиса |
| Добавлено: | #22 Ср Фев 25, 2009 12:56:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласно с постом №6. У меня по одному ТОО за 2007год, НК заставил дать допик по ф.100. т.е. убрать вычеты. мотивируя см. пост№6 |
|
| Автор: | просто так |
| Добавлено: | #23 Ср Фев 25, 2009 13:41:25 |
| Заголовок сообщения: | |
значит есть 2 варианта: как правильно - тогда отстаивать при проверке свою позицию и как проще - не брать на вычеты |
|
| Автор: | iraida | ||
| Добавлено: | #24 Ср Фев 25, 2009 14:19:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Абсолютно согласна. Вся предпринимательская деятельность связана с получением дохода, иначе она не имеет смысла. Сомневающиеся слишком буквально понимают "получение дохода", а я считаю, что имеется в виду именно предпринимательская деятельность. И расходы надо, конечно же, брать на вычеты, ведь они произведены во время предпринимательской деятельности. |
|||
| Автор: | Василиса |
| Добавлено: | #25 Ср Фев 25, 2009 17:36:05 |
| Заголовок сообщения: | |
может быть, но мы не смогли на букве закона доказать обратное, трактовка слишком обтекаемая. |
|
| Автор: | esholpan |
| Добавлено: | #26 Вт Мар 10, 2009 16:31:18 |
| Заголовок сообщения: | |
В случае когда СГД нет, 100.00 надо отправлять нулевку, заполнить бух.баланс, отчет о доходах и расх, движение денег, а в самой форме 100.00 никаких расходов не показывать. Можете верить,потому,что столкнулась с этим на практике в прошлом году, получила увед об ошибке. Сделайте сверку 100.25 и получите свой убыток |
|
| Автор: | Благодарный директор | ||
| Добавлено: | #27 Вт Мар 10, 2009 17:22:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Боже мой!!! Вот бред! Учредители, директора, небось, радуются такому бухгалтеру!!! Может вам лучше в налоговой работать??? Там от таких счетоводов больше пользы-весь бюджет в шоколаде! Не брать на вычеты, то что брать и мона и нуно-первый раз такое слышу. В сад таких бухгалтеров! |
|||
| Автор: | еще один директор | ||
| Добавлено: | #28 Вт Мар 10, 2009 17:27:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а мотивы налогового кодекса не айс? :crazy: |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #29 Вт Мар 10, 2009 17:30:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Благодарный директор что орете как белый медведь в теплую погоду? |
|
| Автор: | Weit |
| Добавлено: | #30 Вт Мар 10, 2009 21:26:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Благодарный директор Вы, как я понимаю цените сиюминутную выгоду и дальше своего носа не видите. То что, можно взять на вычеты расходы не имея СГД не верно и так считают те бухи, которые не сталкивались с налоговой проверкой. Объясню, специально для директоров: Убыток типа полученный, допустим в 2005 г (в котором не было СГД) переносится на 2006 г. Через пару лет проверка и за 2006 г. вам на сумму перенесенных убытков с 2005 года доначислют КПН + штраф + пеня У меня таких случаев не было, но у подруги было и никакие доказательства правоты не помогли и результат - доначисление и т.д. Так что я теперь, жалея чужие деньги, стараюсь изобразить хотя бы маленький доход за такой период |
|
| Автор: | lexx |
| Добавлено: | #31 Ср Мар 11, 2009 09:42:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Weit Интересно, каким образом можно показать хотя бы маленький доход, если его взять неоткуда? К примеру наше предприятие отработало 2005 и 2006 год с убытками, хотя всегда было доходным, и КПН всегда исправно платили, исходя из вашего поста получается что я должна была показать по 2005 году доход и платить КПН на прежнем уровне? простите... а деньги мы где должны были взять, на тот самый КПН? конечно, если убыток "раздутый", тогда понятно всё, а если предприятие честно пытается удержаться на плаву, путем уменьшения затрат до минимума, сокращения сотрудников и т.д. и т.п., то получается и убыток свой показать не может? и чтобы выйти из кризиса не может сделать перенос этого убытка? мне кажется в таком варианте предприятие практически обречено на закрытие. Кстати в моем варианте, учредители чтобы поддержать предприятие, вкладывали свои личные деньги чуть ли не каждый месяц, потому что денег катастрофически не хватало. И в такой ситуации... я бы им еще "сюрприз" в виде КПН по прошлому уровню доходов приподнесла... ? |
|
| Автор: | Astra |
| Добавлено: | #32 Ср Мар 11, 2009 10:27:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Сообщение №30 я понимаю так, что в Доходной части по Декларации указывается хоть какой-нибудь доход, скажем тысяч 100. Вычеты все какие есть, в итоге убыток. При проверке видно, предприятие работало (занималось хоть чем-то, но увы!!!) А если предприятие Абсолютно ничего не делало , у меня таких два!!! Тоже земля и домик (где живут учредители)+ 5 копеек бухгалтеру, отчеты вовремя сдвались чтобы. Как я докажу налоговикам, что амортизация дома взята на вычеты правильно. Никак. И речь именно о том, что предприятие Не работает, а не о том, что работает, но не получает прибыль, а пытается удержаться на плаву. . |
|
| Автор: | Василиса |
| Добавлено: | #33 Ср Мар 11, 2009 23:03:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Да Astra, Вы правы именно так НУ трактует кодекс. И никакие наши доводы, что вот мол участвовали в стольких-то тендерах и не выиграли итд. итп., но мы же платили элементарно тому же нотариус за заверку доков и з/пл. бух. за отчеты, не помогли. Раз нет дохода, хотя бы 1тенге, то и вычеты не признаются. Думаю у Weit(те. знакомой) была та же ситуация, только нам дали уведомление на самостоятельное устранение. |
|
| Автор: | NatalyaR |
| Добавлено: | #34 Чт Мар 12, 2009 10:36:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Если у Вас нет СГД, но есть расходы надо заполнить форму 100 полностью но все расходы поставить в строку "Расходы будущих периодов, относимые на вычеты в последующие налоговые периоды" раньше это была строка 100,12,012, сейчас 100,08,012. А в следующем отчетном году эти расходы поставить на вычеты как положено построчно в приложении 12 или 8. В бух учете можно перенести на расходыбуд периодов 31,12, и вернуть на расходы 01,01, но я как правило так не делаю, не хочу заморачиваться Налоговая при проверке сказала, что это правильное заполнение 100 формы для фирм у которых нет СГД. :D |
|