| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Аренда а\м у работника, ИПН, соцналог и соцотчисления с суммы аренды не берутся? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | галчогок |
| Добавлено: | #1 Ср Фев 25, 2009 14:44:16 |
| Заголовок сообщения: | Аренда а\м у работника, ИПН, соцналог и соцотчисления с суммы аренды не берутся? |
с работником фирмы заключен договор аренды личного а\м и определена сумма аренды 15000 тенге. Сумма аренды приплюсовывается к заработной плате и облагается ИПН, соцналог и соцотчисления с суммы аренды не берутся. Права ли я? |
|
| Автор: | Volgina A |
| Добавлено: | #2 Ср Фев 25, 2009 14:46:28 |
| Заголовок сообщения: | |
да.все верно |
|
| Автор: | ещё тот овош |
| Добавлено: | #3 Вт Мар 24, 2009 11:57:41 |
| Заголовок сообщения: | |
*МАКС* а представте налоговая ответила, что так как за аренду автомобиля платят работнику, а именно работодатель выплачивает доход работнику - то все налоги платить надо (и ОВП тоже) :P |
|
| Автор: | Solitary | ||||
| Добавлено: | #4 Вт Мар 24, 2009 12:12:50 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
представили))) у вас же заключен с этим работником
данный договор является договором ГПХ, исходя из чего, данная сумма аренда облагается у работника только ИПН |
|||||
| Автор: | Asya1 | ||
| Добавлено: | #5 Вт Мар 24, 2009 12:18:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это разовые выплаты?.. |
|||
| Автор: | A1 |
| Добавлено: | #6 Вт Мар 24, 2009 12:21:23 |
| Заголовок сообщения: | |
млин..иметь свой участок хорошо...но многие вещи забываешь, путаешь...лучше опыта набираться в маленьких организациях :evil: |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #7 Вт Мар 24, 2009 12:22:08 |
| Заголовок сообщения: | |
да |
|
| Автор: | A1 | ||||
| Добавлено: | #8 Вт Мар 24, 2009 12:24:30 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
..но арендная плата идет же ежемесячно..или я чего то недопонимаю? :%): |
|||||
| Автор: | Динка |
| Добавлено: | #9 Вт Мар 24, 2009 12:45:32 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня тоже возникал этот вопрос. Пришлось расторгнуть договора аренды с работниками из-за того, что помимо ИПН теперь и ОПВ отчисляют. |
|
| Автор: | Solitary |
| Добавлено: | #10 Вт Мар 24, 2009 12:45:45 |
| Заголовок сообщения: | |
A1 ссылки на старый НК, но для справки сойдет На основании пп.2) пункта 1 ст. 166 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) доход, полученный от сдачи в аренду имущества, за исключением дохода, облагаемого у источника выплаты в соответствии со статьями 154,155 настоящего кодекса, относится к имущественному доходу. Согласно ст. ст. 154, 155 кодекса к доходу от разовых выплат относится доход налогоплательщиков по заключенным юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством Республики Казахстан договорам гражданско-правового характера, а также другие разовые выплаты физическим лицам. При заключении договора имущественного найма (аренды) юридического лица с физическим лицом в обязанность по исчислению и удержанию индивидуального подоходного налога в соответствии с пп. 20) пункта 1 ст. 10 Налогового кодекса возлагается на налогового агента, т.е. на юридическое лицо, выплачивающее доход. Таким образом, при наличии трудовых отношений между работодателем и работником необходимо обязательное заключение индивидуального трудового договора, в том числе договора имущественного найма (аренды). Доход, полученный физическим лицом - работником предприятия от аренды имущества (автотранспорта, помещения), облагается индивидуальным подоходным налогом у источника выплаты. |
|
| Автор: | Динка |
| Добавлено: | #11 Вт Мар 24, 2009 12:47:31 |
| Заголовок сообщения: | |
И как правильно будет, кто подскажет? |
|
| Автор: | Solitary | ||
| Добавлено: | #12 Вт Мар 24, 2009 12:49:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Кроме того, следует иметь в виду, что согласно ст. 22-1 Закона РК «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» с изменениями и дополнениями от 1 января 2004 г., обязательные пенсионные взносы, подлежащие уплате в накопительные пенсионные фонды, устанавливаются в размере десяти процентов от ежемесячного дохода работника, принимаемого для исчисления пенсионных взносов в порядке, определяемом в соответствии с п. 3 настоящей статьи. При этом ежемесячный доход, принимаемый для исчисления обязательных пенсионных взносов, не должен превышать семидесятипятикратный размер минимальной месячной заработной платы. В отношении исчисления социального налога ст. 316 Налогового кодекса предусмотрено, что объектом обложения социальным налогом являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам в виде доходов, определяемых в соответствии с п. 2 ст. 149 Налогового кодекса, а также выплаты физическим лицам (за исключением выплат индивидуальным предпринимателям, частным нотариусам и адвокатам) по договорам возмездного оказания услуг. Таким образом, исходя из того, что физическим лицом, являющимся работником предприятия, доходы от сдачи в аренду автотранспортных средств будут получены в соответствии с договором гражданско-правового характера, указанные выплаты не будут являться объектами для исчисления обязательных пенсионных взносов и налогообложения социальным налогом. |
|||
| Автор: | germes |
| Добавлено: | #13 Пт Апр 22, 2011 10:26:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу поднять темку, так как данный вопрос меня очень интересует, а приведенные здесь доводы уже немного устарели. Ничего более современного через поиск не нашла :oops: Как данная ситуация выглядит сейчас? Все также перечисляют только ИПН или и другие налоги как от дохода работника? Просто один знакомый бухгалтер уверяет меня, что сумма аренды у работника должна облагаться всеми налогами как доход. Поделитесь, пожалуйста, соображениями.Если возможно с приведением конкретных статей НК. Я уже год плачу от аренды только ИПН и теперь даже не знаю как поступить, сдавать доп. декларации и доплачивать все остальное? :%): Заранее благодарю за помощь! |
|
| Автор: | Дархан009 | ||||
| Добавлено: | #14 Пт Апр 22, 2011 10:50:46 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Только ИПН, на основании договора аренды с физ лицом.
Вы все делаете правильно. Вот и статья: Статья 160. Доходы, облагаемые у источника выплаты К доходам, облагаемым у источника выплаты, относятся следующие виды доходов: 2) доход физического лица от налогового агента; |
|||||
| Автор: | germes | ||
| Добавлено: | #15 Пт Апр 22, 2011 11:11:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
По ИПНу все понятно, но вот возьмем например СН: Статья 357. Объект налогообложения 1. Объектом налогообложения для плательщиков, указанных в подпунктах 3), 4) пункта 1 и пункте 2 статьи 355 настоящего Кодекса, являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам в виде доходов, определенных пунктом 2 статьи 163 настоящего Кодекса, соответственно Статья 163. Доход работника 2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, доходами работника, подлежащими налогообложению, являются любые доходы, полученные работником от работодателя в денежной или натуральной форме, в том числе доходы, полученные в виде материальной выгоды, а также по заключенным в соответствии с законодательством Республики Казахстан между работодателем и третьими лицами договорам гражданско-правового характера, по которым работником получены доходы, указанные в статьях 164, 165 настоящего Кодекса. Меня смущает фраза любые доходы - обьясните, если я не права. |
|||
| Автор: | Дархан009 |
| Добавлено: | #16 Пт Апр 22, 2011 11:14:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Обратите внимание Вы с сотрудником заключаете договор, как с физ лицом, а не как сотрудником. В статье сказано: являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам в виде доходов Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: Логически Вы, т.е. Ваша организация арендуете авто у физ лица(услуга), а не предоставляете ему работу. В связи с этим и вывод: "доход физического лица от налогового агента". |
|
| Автор: | germes | ||
| Добавлено: | #17 Пт Апр 22, 2011 11:30:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Дархан009, спасибо! Ваша точка зрения понятна. В принципе я тоже так считаю. Но хотелось бы еще узнать, есть другие мнения или все с этим согласны? Так для большей уверенности :) |
|||
| Автор: | MoonflowerA |
| Добавлено: | #18 Пт Апр 22, 2011 11:33:40 |
| Заголовок сообщения: | |
germes, Мы тоже арендуем у сотрудника а/м, но перед заключением договора запросили оформить ИП, т.о избежали все возможные вопросы по налогам. |
|
| Автор: | Рита | ||
| Добавлено: | #19 Сб Апр 23, 2011 00:12:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласна с Дархан009. По-моему, он привел убедительные аргументы. И давайте еще раз перечитаем п.2 ст.357. Я хочу обратить ваше внимание на другой момент в ней:
То есть СН облагается доход только по договорам ГПХ, заключенным работодателем с третьими лицами, но ни слова не упоминается о договорах ГПХ, заключенных между работодателем и работником. Если уж законодатель сказал "А" (про договора ГПХ), то должен был сказать и "Б". Но поскольку этого "Б" нет (договоров ГПХ, заключенных работодателем с работником), значит это сделано не случайно, а именно по тому, что доход по таким договорам ГПХ не облагается СН. |
|||
| Автор: | Elis3 |
| Добавлено: | #20 Пн Апр 25, 2011 22:47:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Я еще считаю, что важно, как вы это будете у себя в учете отражать. Знаю, что многие любят данную сумму начислять и выплачивать одновременно с расчетом заработной платы. Т.е. эту аренду в учете проводят, как дополнительное начисление. Просто ставят на этом начислении признак "не облагать ОПВ, СН, СО" и все. Так удобнее, один раз настроили, оно и считается постоянно. И ИПН удерживается, и в квиточке видно, и не надо голову ломать, когда и как выплачивать - вместе с зарплатой на карточку перечисляется. Но вот этого делать как раз очень не советую. Легко может оказаться, что налоговики про логику рассусоливать не будут. Скажут: - "Иванов - работник? Работник. ТОО - работодатель? Работодатель. Доход работник Иванов получает от работодателя ТОО? От него, родимого. А где в Кодексе сказано, что "любые доходы, получаемые работником от работодателя только по Трудовому договору?". Нигде не сказано. Вот и давайте-ка доходы работника от работодателя, получаемые по договору ГПХ, облагайте всеми налогами с дохода работника". И все. Будет ведь прав. Т.к. в этом случае данная аренда уже становится не просто арендой - а доплатой работнику за арендуемое у него имущество. Т.е. дополнительным доходом работника. Поэтому мое предложение - если уж так хотите выделить данный договор, то при учете у себя заводите отдельную карточку. Что это будет просто физлицо Иванов. В картотеке контрагентов, а не в картотеке Сотрудников. И счет кредиторки пусть будет 3390, а не 3350. А не так, чтобы в общем квитке. |
|
| Автор: | Рита |
| Добавлено: | #21 Вт Апр 26, 2011 00:03:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Абсолютно согласна. Поскольку в случае аренды помещения или автомобиля у сотрудника, между ними возникают отношения уже не "работодатель - сотрудник", а "арендатор - арендодатель", и в этом случае уже неважно, кем является арендодатель: сотрудником или нет. По договору аренды он просто физическое лицо, поэтому и в 1С в справочнике "Контрагенты" надо завести такое физическое лицо. |
|
| Автор: | Elis3 | ||
| Добавлено: | #22 Вт Апр 26, 2011 08:40:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Фраза из письма НК МФ РК от 13.08.2004 г.№ НК-УМ-08-5-16/6605 (год, правда, 2004) http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=141#141
Та же фраза (слово в слово), уже в "Сборнике НК МФ РК Сто вопросов - сто ответов" за 2006 год. http://urist.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=63 Вопрос 77. |
|||
| Автор: | Lelik_jkz |
| Добавлено: | #23 Вт Апр 26, 2011 16:24:59 |
| Заголовок сообщения: | |
А если директор ТОО, он же учредитель, хочет заключить договор аренды своего автомобиля. Как это будет выглядеть? |
|
| Автор: | kramar | ||
| Добавлено: | #24 Ср Апр 27, 2011 17:23:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Статья 12 Кодекса РК "О налогах" . Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе для целей налогообложения: 26) работник - физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому договору (контракту); Отношения между работодателем и работником ограничиваются рамками трудового договора (контракта). Все иные отношения квалифицируются как отношения налогового агента с физическим лицом, при котором возникают обязательства по исчислению ИПН у источника выплаты. К таким иным отношениям и относится договор аренды личного имущества. |
|||
| Автор: | Valentinka |
| Добавлено: | #25 Пт Июн 10, 2011 01:18:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Скажите, а все эти нюансы должны учитываться в Учетной политике предприятия?? Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: просто сейчас в новой фирме как раз на этом этапе остановились и аренда будет - это точно, ... |
|
| Автор: | Дархан009 |
| Добавлено: | #26 Пт Июн 10, 2011 09:22:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Valentinka, Лишним не будет это точно. |
|
| Автор: | Спрашиваю |
| Добавлено: | #27 Пн Сен 12, 2011 09:26:57 |
| Заголовок сообщения: | |
ещё один вопрос. эта сумма арендной платы облагается ИПН И ПО? или только ИПН? арендодатель по совеместительству работник фирмы. |
|
| Автор: | AlSer |
| Добавлено: | #28 Пн Сен 12, 2011 11:07:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Только ИПН |
|
| Автор: | Спрашиваю |
| Добавлено: | #29 Пн Сен 12, 2011 12:01:14 |
| Заголовок сообщения: | |
лично меня смутила формулировка в статьях 163 ? что люой доходработника подлежит налогообложению, а в статье 166 Налоговые вычеты сказано про ПО. не совсем поняла разъясните пожалуста , если не трудно. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #30 Пн Сен 12, 2011 12:03:21 |
| Заголовок сообщения: | |
:palm: Спрашиваю, когда научитесь излагаться хотя бы без спешки, тогда приходите. |
|
| Автор: | Elis3 | ||||
| Добавлено: | #31 Пн Сен 12, 2011 12:41:24 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Спрашиваю, не смущайтесь. Было разъяснение -
http://balans.kz/viewtopic.php?p=422593#422593
ПО - это что? Пенсионные отчисления? Обычно эта аббревиатура для "программного обеспечения" используется. Ну в крайнем случае - для "производственного объединения". |
|||||