» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли внештатному сотруднику оплатить командировочные расходы

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Volgina A
Добавлено: #1  Ср Мар 11, 2009 11:24:30
Заголовок сообщения: Можно ли внештатному сотруднику оплатить командировочные расходы

скажите профи,у нас в 2008г директор принес документ человека как внештатного сотрудника,т.е. на работу его никто не принимал зарплату ему не платили но он ездил в командировку в москву и это взято на вычет?скажите как правильно поступить в такой ситуации,а после команн нужно было что нибудь начислять этому человеку??


Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Ср Мар 11, 2009 11:41:38
Заголовок сообщения:

Внештатный сотрудник должен быть оформлен временно по договору ГПХ за какую-нибудь плату (и оплатить налоги по нему), а иначе Вы не имеете права брать расходы на вычет.
Это мое мнение.



Автор: Volgina A
Добавлено: #3  Ср Мар 11, 2009 13:18:42
Заголовок сообщения:

скажите плиз,а какими налогами какой нибудь оклад- 10 000 и обложить 10% ипн? а в 201 форме какие строки заполнить надо,и если делать 201 дополнительную то надо и 201 за 4 кв. тоже доп делать?


Автор: Solitary
Добавлено: #4  Ср Мар 11, 2009 14:17:20
Заголовок сообщения:

да, обложить ИПН по ставке 10%.
соответственно сдать доп. по ф.201 + формы с приложениями за 4кв также.
в 201 по строкам:
- начисленные доходы
- дох., облаг ИПН
- сумма ИПН
- выплачено дох
- сумма ИПН, подлеж.уплате
в доп.форме к ф. 201.00 с указанием ФИО, РНН вашего внештатного, который получил матер. благо



Автор: Volgina A
Добавлено: #5  Ср Мар 11, 2009 14:32:12
Заголовок сообщения:

т.е. если с этими людьми мы заключим договор гпх,начислим оклад 30 000,обложим налогом 10% и сдадим деклар. 201- то мы можем сумму затраченную на командировку всю брать на вычет? верно?


Автор: Solitary
Добавлено: #6  Ср Мар 11, 2009 14:35:04
Заголовок сообщения:

на мой взгляд, вы еще и суточные ему начислили, проживание в гостинице оплатили + билеты на проезд. Сумма у вас наверняка сложилась выше 30 000 тг?!
ежели выше 30 000тг, то лучше вам бы всю сумму затрат, связанную с командировочными (внештат. сотрудника) обложить ИПН (10%) и в этом случае, можете отнести на вычет.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

хотя вот суточные вы точно не должны были начислять, ведь он внештатный :)
а только затраты по проживанию и проезду...
просто не вижу всю вашу ситуацию... вот и размышляю в слух...



Автор: Volgina A
Добавлено: #7  Ср Мар 11, 2009 14:42:40
Заголовок сообщения:

у нас все начислили и суточные и проживание билеты все взято на вычет,теперь не знаю что делать :cry:


Автор: Solitary
Добавлено: #8  Ср Мар 11, 2009 14:44:56
Заголовок сообщения:

*МАКС*
как вариант, обложите всю сумму командировочных по внештатным ИПН по ставке... дабы исправить ситуацию. Соответственно, сдать корректировочные по ф. 201 не забудьте + за 4кв доп. форму к ф.201 с ФИО, РНН



Автор: Kenga
Добавлено: #9  Ср Мар 11, 2009 16:30:10
Заголовок сообщения:

Solitary говорит:
ежели выше 30 000тг, то лучше вам бы всю сумму затрат, связанную с командировочными (внештат. сотрудника) обложить ИПН (10%) и в этом случае, можете отнести на вычет.

Что-то не въезжаю, а что за ограничение на командировочные в 30 000 тг?



Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #10  Ср Мар 11, 2009 16:30:53
Заголовок сообщения:

Данный человек не является работником, так как с ним не заключен ИТД. Следовательно, он не мог ездить в командировку, а Вы не вправе были брать все это на вычеты. По логике он должен был стать ИП и оформить все это как свой доход. Единственный выход - это обложить ИПН, хотя это не полное решение проблемы.


Автор: Solitary
Добавлено: #11  Ср Мар 11, 2009 16:38:33
Заголовок сообщения:

Kenga говорит:
Solitary говорит:
ежели выше 30 000тг, то лучше вам бы всю сумму затрат, связанную с командировочными (внештат. сотрудника) обложить ИПН (10%) и в этом случае, можете отнести на вычет.

Что-то не въезжаю, а что за ограничение на командировочные в 30 000 тг?

да нет, Kenga, это не ограничение по командировочным!
а МАКС сама предложила эту сумму:
Цитата:
т.е. если с этими людьми мы заключим договор гпх,начислим оклад 30 000

исходя из этой суммы и пошел разговор, как исправить ситуацию, которая уже состоялась и на вычет отнесена.



Автор: Бота Казангаповна
Добавлено: #12  Ср Мар 11, 2009 16:39:41
Заголовок сообщения:

*МАКС*
На общую сумму затрат оформите договор(разовый) и удержите ИПН. Раз он внештатный работник командировочные не неачисляются.



Автор: Solitary
Добавлено: #13  Ср Мар 11, 2009 16:40:36
Заголовок сообщения:

согласна с Данияр Тенелов, исходя из чего, вариант: обложить ИПН, чтобы выйти из ситуации более-менее красиво


Автор: Kenga
Добавлено: #14  Ср Мар 11, 2009 16:41:26
Заголовок сообщения:

То есть это оформляется не как командировочные расходы, а как выплата по договору ГПХ за выполнение какой-то работы или оказание услуги? Тогда все правильно.


Автор: Volgina A
Добавлено: #15  Ср Мар 11, 2009 16:46:20
Заголовок сообщения:

тогда получается мне надо убрать с авансовых отчетов эти комндиовочные и через услуги это провести? а какими проводками?


Автор: Solitary
Добавлено: #16  Ср Мар 11, 2009 16:47:45
Заголовок сообщения:

то есть у них уже этот факт состоялся, только с той разницей, что были начислены как раз-таки, командировочные (!!) внештатнику. И, соответственно, эти командировочные отнесены на вычет!
проблема в том, как исправить ситуацию прошлого, чтобы выйти "сухой из воды", с наименьшими потерями...



Автор: Volgina A
Добавлено: #17  Ср Мар 11, 2009 16:51:10
Заголовок сообщения:

ну пока это еще не прошлое,годовой не сдан еще,но надо исправить у меня без командировочных вычетов слишком большой доход получается,так как лучше сделать не подскажите,есть выход из это ситуации??


Автор: Kenga
Добавлено: #18  Ср Мар 11, 2009 16:56:05
Заголовок сообщения:

*МАКС* говорит:
так как лучше сделать не подскажите,есть выход из это ситуации??

*МАКС* говорит:
убрать с авансовых отчетов эти комндиовочные и через услуги это провести

*МАКС* говорит:
какими проводками?
См.сюда: http://balans.kz/viewtopic.php?t=13357


Автор: Solitary
Добавлено: #19  Ср Мар 11, 2009 16:59:50
Заголовок сообщения:

а-а-а... тогда вам надо эти суммы убрать из состава "Командировочных" и оформить эти суммы, как
Цитата:
"выплата по договору ГПХ за выполнение какой-то работы или оказание услуги"

с удержанием ИПН (10%), соответственно, как выше написано, + корректировки по ф.201 и доп.формам к 201ф.
Однако ж, как заметил Данияр Тенелов в 2008 году еще была такая норма, согласно ГК РК, что физ/лицо должно было встать на учет в качестве ИП (!)...



Автор: Kenga
Добавлено: #20  Ср Мар 11, 2009 17:02:49
Заголовок сообщения:

На учет в качестве ИП надо было становиться, если годовой доход по договору ГПХ больше 12 МЗП, но тут этого нет.


Автор: Solitary
Добавлено: #21  Ср Мар 11, 2009 17:04:37
Заголовок сообщения:

я думаю, что мы просто цифр не видим всех. Может и зашкалили они за лимит
Цитата:
больше 12 МЗП



Автор: Volgina A
Добавлено: #22  Ср Мар 11, 2009 17:17:40
Заголовок сообщения:

нет не зашкаливают,100 000 их мы укажем в договоре гпх? скажите а 100 000 в них уже сидят 10 % инп т.е. на руки он получит 90 000 и на вычет мы можем взять 90 000 или 100 000 скажите плиз????


Автор: Kenga
Добавлено: #23  Ср Мар 11, 2009 17:21:18
Заголовок сообщения:

Если вы хотите выплатить ему ровно 100 000, начислите 111 111 тенге, а если начислите 100 000, то на руки 90 000, и на вычет все 100 000


Автор: Volgina A
Добавлено: #24  Ср Мар 11, 2009 17:28:18
Заголовок сообщения:

спасибо всем за помощь, :Yahoo!: вы мне очень помогли разобраться и выйти из такой трудной ситуации. :Rose: :Rose: :Rose:
еще скажите пли в 100ф этот договор гпх где будет сидеть в 8 приложении в прочих,текущих расходах,с указанием рнн этого человека??



Автор: Solitary
Добавлено: #25  Ср Мар 11, 2009 17:30:29
Заголовок сообщения:

можно его закинуть в приложение №8 Q (прочие расходы)


Автор: Volgina A
Добавлено: #26  Пт Ноя 13, 2009 15:37:18
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
Внештатный сотрудник должен быть оформлен временно по договору ГПХ за какую-нибудь плату

Бота Казангаповна говорит:
На общую сумму затрат оформите договор(разовый) и удержите ИПН


Подскажите профи,вот например внештатному сотруднику за командировочные по договору начислили оклад 50 000, а билеты вышли на 100 000,мы должны обложить ипн всю сумму 150 000? Или в договоре гпх прописать,что за командировку внештатному сотруднику пологаеться оклад 30 000 и с него удержать ипн?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ