| Сотрудников переводят на договоры ГПХ, чем это им грозит
|
Сергей Иванович
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Ср Мар 11, 2009 08:44:06
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте ! Мне срочно нужна Ваша помощь Уважаемые бухгалтера !
Наше предприятие с 1 марта переводит всех сотрудников на контракты , т.е с каждым сотрудником заключают контракт. В контракте говорится о том что нас нанимают для оказания услуг ( с каждым по своей специальности ) предприятию. Как объяснили для того чтобы у предприятия меньше было налогов . Я и все сотрудники ничего в этом не понимаем ( бухгалтерия и юристы ни каких объяснений не дают) . Объясните - если мы заключаем контракт , то получается мы сами должны платить какие то налоги ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Мар 11, 2009 08:51:16
|
|
|
Вас видимо хотят в ИП перевести, будете в налоговой регистрироваться, сдавать упрощенную отчетность и 3% налогов платить...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
не Гость
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Мар 11, 2009 08:54:47
|
Сообщить модератору
|
|
думаю, что не в ИП, а хотят с ними заключить с ними договоры ГПХ, чтобы удерживать ИПН у источника выплаты только.
Соответственно, ОПВ удерживать с з/п у них не будут, и другие налоги: соц.н/г, соц.отчисления так же не будут уплачиваться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сергей Иванович
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Мар 11, 2009 08:57:23
|
|
|
Они все равно обязаны будут регистрироваться как ИП самостоятельно, если какой-то копеечный предел превысят, а они его явно превысят.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Если на Вас хотят съэкономить, то пусть сами делают и сдают...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сергей Иванович
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Мар 11, 2009 08:59:21
|
Сообщить модератору
|
|
| не Гость говорит: |
думаю, что не в ИП, а хотят с ними заключить с ними договоры ГПХ, чтобы удерживать ИПН у источника выплаты только.
Соответственно, ОПВ удерживать с з/п у них не будут, и другие налоги: соц.н/г, соц.отчисления так же не будут уплачиваться. |
ОПВ - это я так понимаю пенсионные отчисления ( я не бухгалтер и далек от этого) . Соседка по секрету сказала , что мы обязаны по закону сами какие то налоги платить .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Мар 11, 2009 09:19:59
|
Сообщить модератору
|
|
Сергей Иванович, не пугайтесь, ничего страшного нет. Это до 31.12.08. вы должны были бы регистрироваться как ИП и платить сами налоги, но с Нового года были внесены изменения в Гражданский кодекс, по которому физическое лицо, не имеющее наемных работников, не обязано регистрироваться в качестве ИП независимо от суммы дохода, если налоги за него уплачиваются у источника выплаты.
И вашему работодателю это действительно выгоднее, т.к. он будет платить только ИПН, как писал не Гость.
ОПВ правильно понимаете
ИП - индивидуальный предприниматель
ИПН - индивидуальный подоходный налог
договор ГПХ - договор гражданско-правового характера.
И еще разница в том, что по договору ГПХ вам могут выплачивать оплату нерегулярно, проследите, что будет написано в договоре.
Кроме того, вам не будут предоставлять оплачиваемый отпуск и в случае увольнения не выплатят компенсацию за неиспользованный отпуск.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Мар 11, 2009 09:37:49
|
Сообщить модератору
|
|
Возможно таким образом ТОО готовится к предстоящим сокращениям, т.к. если захотят избавиться от каких-то сотрудников, не надо будет выплачивать компенсацию в связи с сокращением в размере заработной платы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Курсаков С.А.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Мар 11, 2009 09:49:14
|
Сообщить модератору
|
|
Это скорее плюс. ОПВ - это скорее недоразумение, чем реальная польза для сотра. Положите деньги на депозит, на разные депозиты в разных банках - кто запрещает ? И доход выше будет. И снять всегда можно (в отличие от пенс. счета). Зачем вообще нужны ОПВ, фонды, КУПА и прочие нахлебники ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сергей Иванович
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Мар 11, 2009 10:08:47
|
Сообщить модератору
|
|
Я даже не ожидал , что все подключатся в обсуждение . Помогите еще . Это выдержка из контракта или правильно Договор на оказание услуг .
"Стоимость договора и порядок расчетов" ( посмотрите пожалуйста и прокомментируйте )
2.1. Общая сумма настоящего Договора составляет __________________________ тенге, и включает все расходы, связанные с оказанием Услуг, а так же все налоги (в тм. НДС) и сборы, предусмотренные законодательством Республики Казахстан. Все налоговые платежи и другие обязательные платежи будут уплачены в бюджет Заказчиком.
2.2. Порядок оплаты:
- ежемесячно Заказчик вьшлачивает Исполнителю авансовые платежи в размере 10 % (десяти процентов) от Общей суммы настоящего Договора течении 10 (десяти) дней с момента подписания промежуточного Акта об оказании Услуг, подписанного Сторонами.
2.3. Валюта платежа: тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Prosto buhgalter1
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Мар 11, 2009 10:09:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Кроме того, вам не будут предоставлять оплачиваемый отпуск и в случае увольнения не выплатят компенсацию за неиспользованный отпуск.
|
А так же оплачивать больничный лист.
| Цитата: |
|
И вашему работодателю это действительно выгоднее, т.к. он будет платить только ИПН |
Работодатель не будет платить сам ИПН, он его будет удерживать у работника и перечислять .
С этой стороны у работодателя одни плюсы. Он полностью освобождается от уплаты за работников соцналога и социальных отчислений, т.е. экономит 11% от фонда зарплаты. По поводу того, что за работников не будут перечисляться социальные отчисления, проиграют молодые женщины, собирающиеся пойти в декрет. Не будет перечислений- не будет и базы для оплаты декретного отпуска в выплатных центрах.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
не Гость
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Мар 11, 2009 10:53:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Сергей Иванович говорит: |
Договор на оказание услуг .
2.1. Общая сумма настоящего Договора составляет _____ тенге, и включает все расходы, связанные с оказанием Услуг, а так же все налоги (в т.ч. НДС) и сборы, предусмотренные законодательством Республики Казахстан. Все налоговые платежи и другие обязательные платежи будут уплачены в бюджет Заказчиком. |
Думаю, в этом моменте как раз-таки и прописано то, что Заказчик (Предприятие) будет удерживать со стоимости оказанных услуг вами, 10% ИПН, которую и обязаны уплатить в бюджет.
Здесь еще были рассуждения, что
| Цитата: |
|
Работодатель не будет платить сам ИПН, он его будет удерживать у работника и перечислять |
однако ж, в этом случае можно сразу учесть сумму ИПН, допустим, стоимость ваших услуг (з/п) оговорена в сумме 50 000 тг, ИПН с этой суммы - 5000тг. Так и в договоре можно сразу прописать, что вам полагается сумма за ваши оказанные услуги 55 000 тг.
То бишь, на руки вы будете получать свои кровные 50 000тг, а Предприятие перечислять "удержанный" ИПН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сергей Иванович
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Мар 11, 2009 11:02:20
|
Сообщить модератору
|
|
Я всё равно не могу понять : Ежемесячно "заказчик " выплачивает Исполнителю авансовые платежи в размере 10% от общей суммы договора .... Это получается если ранее у меня был оклад 50 000 , то в договоре должны быть общая сумма договора (50 000 х12 месяцев) 600 000 и тогда авансовый платеж будет 60 000 (10% от общей суммы договора )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Мар 11, 2009 11:05:38
|
|
|
В принципе такая практика существует уже какое-то время. Т.е. некоторым фирма выгоднее заключать договоры с ИП чем с персоналом(оформеление ИП и отчётность юристы таких фирм брали на себя). В одном их бух журналов я видела комментарий юриста, который писал, что в таких "комбинациях" есть подводные камни. Т.е. сам Договор может быть признан не действителным, а соответственно работодатель может оказаться в неприятном положении. Не помню дословно, но если есть признаки - типа рабочее время, рабочее место - то могут подвести под трудовые отношения... Ну и не все виды деятельности можно подвести под такой договор.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
не Гость
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сергей Иванович
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
не Гость
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Мар 11, 2009 11:40:12
|
Сообщить модератору
|
|
Сергей Иванович
что ж за юрист у вас такой  ))) ладно, эт лирика все..
думаю, с этим пунктом вам лучше как раз к нему и обратиться за разъяснением, что они имели в виду.
Если имели в виду
| Цитата: |
|
общая сумма договора (50 000 х12 месяцев) |
тогда это одно, а вот если имели в виду, то о чем они ведают.. здесь уже другое..
Сергей Иванович, поинтересуйтесь, а потом напишите нам, мы обмозгуем 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Мар 11, 2009 11:43:01
|
Сообщить модератору
|
|
| Сергей Иванович говорит: |
|
Ежемесячно "заказчик " выплачивает Исполнителю авансовые платежи в размере 10% от общей суммы договора .... Это получается если ранее у меня был оклад 50 000 , то в договоре должны быть общая сумма договора (50 000 х12 месяцев) 600 000 и тогда авансовый платеж будет 60 000 (10% от общей суммы договора ) |
Да, скорее всего, подразумевается так, если договор заключается на 1 год. Поэтому вы должны при подписании договора посмотреть, какая будет общая сумма и на какой срок подписываетесь.
Еще один подводный камень: если у вас есть сотрудники, которым через 3-4 года выходить на пенсию, то часто для начисления пенсии выбирают 3 последних года, т.к. зарплата в эти годы бывает побольше. Какая была зарплата, сотрудники ГЦВП проверяют по отчислениям в пенсионные фонды. И если отчислений не будет, могут быть проблемы с начислением пенсии или придется выбирать другие 3 года, где зарплата могла быть меньше.
Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Кстати, если аванс 10 %, то это значит вы выберете всю сумму договора за 10 месяцев. Поэтому если договор на 1 год, то аванс должен быть 8,33 %
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Мар 11, 2009 15:38:31
|
|
|
А можно вкратце сначала?
1. Орг-ция заключает договор ГПХ (здесь вроде выкладывали ссылки на всякие разные типовые - ГПХ был?) с физ. лицом.
2. Ор-я указывает в дооворе, что все положенные налоги с договора она будет платить сама.
3. Указывается в договоре общая сумма ежемесячного вознагражденияза услуги включая ИПН
4. Ф\л не обязано рег-ся в качестве ИП не зависимо от суммы вознаграждения
5. В связи с п.4 ф\л не обязано самостоятельно перечислять в ГЦВП ОПВ (т.к. их сейчас выгодней держать даже на депозите)
6. Ор-ция освобождается от уплаты СН и СО за таких ф\лиц
7. Ф\лица не теряют ежемесячно 10% и не обязаны как-то отчитываться перед НК (пока не ввели поголовные Декларации о доходах)
Всё так?
Вопрос:
8. Расходы по договорам ГПХ идут на вычеты по КПН и отражаются в ф. 100.08.05 в "Других расходах по оплате труда" или в 100.08.03 в "Других расходах по приобретённым работам и услугам" с указанием РНН ф/лиц?
9. Договор ГПХ может быть на любые услуги? Ограничения по длительности есть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Мар 11, 2009 16:28:37
|
|
|
Сергей Иванович, а вы юристу вашему покажите Трудовой кодекс
Статья 27. Отличие трудового договора от иных видов
договоров
Отличительными признаками трудового договора от иных видов договоров является наличие в нем одного из следующих условий:
1) выполнение работником работы (трудовой функции) по определенной квалификации, специальности, профессии или должности;
2) выполнение обязательств лично с подчинением трудовому распорядку;
3) получение работником заработной платы за труд.
Таким образом вся вышеупомянутая концепция летит к чертям собачим,а предприятие нарывается на большие проблемы,а юриста побьют палками и камнями,так как такие ГПХ отвечают как минимум 2 условиям из статьи-а значит их оспорить простой бух в два счета может,а если из 45 сотров кто нить капнет куда надо то эта кампания может и свернется
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
