» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Рабочие дни и дни компенсации при нестандартных графиках

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: shurik.kz
Добавлено: #1  Пт Янв 30, 2009 14:05:59
Заголовок сообщения:

Подскажите, пожалуйста, работник отрабатывает по 2 часа в день (уборщица), з\п фиксированный оклад. Как правильно определить количество отработанных дней для расчета компенсации за весь период работы? И что проставлять в табеле 8 часов или 2?


Автор: shurik.kz
Добавлено: #2  Ср Апр 08, 2009 20:17:46
Заголовок сообщения:

Вопрос №70 ещё актуален.


Автор: Elis
Добавлено: #3  Ср Апр 08, 2009 21:19:24
Заголовок сообщения:

Количество отработанных дней нужно ставить по количеству дней выхода. Независимо от отработанных часов.

Если выходит она на работу с понедельника по пятницу, значит за месяц положенных 20-22 рабочих дня (по графику рабочего времени соответственно). Раз она выходит на два часа всего вместо восьми, то это значит, что ее приняли на 0.25 ставки.

Чтобы правильно все отражалось в табеле и четко считалась сумма по окладу, то принять ее нужно (по приказу) на полный оклад из штатного расписания, но с указанием "на 0.25 ставки"

К примеру, начисляете вы ей по 5 000 в месяц.
Это значит, что вы ее приняли на 0.25 ставки на должность уборщицы с окладом 20 000 в месяц.
В табеле указываете оклад 20 000, и согласно ставке 0.25 указываете часы - 2 часа в день.
Если в месяце (например в марте) 20 рабочих дней и 160 рабочих часов, то ей вы ставите 20 рабочих дней и 40 рабочих часов (160*0.25).
Начислено по окладу = 20 000 / 160 * 40 = 5 000 тенге.

В этом случае и рабочие дни для отпуска и компенсации, и рабочие часы для расчета оплаты, и сама оплата по окладу - все считается правильно.



Автор: shurik.kz
Добавлено: #4  Ср Апр 08, 2009 21:28:10
Заголовок сообщения:

Elis
Если я правильно понял, то для расчета компенсации в расчет брать 20 отработанных дней в месяце?
Тогда среднедневной заработок за месяц например будет в этом случае 20000тг/20дн=1000тг?



Автор: Elis
Добавлено: #5  Ср Апр 08, 2009 21:45:34
Заголовок сообщения:

Для расчета компенсации действительно нужно действительно брать 20 отработанных дней в месяце.
Но!

Среднедневной заработок же считаете не от оклада, а от средней заработной платы.
А в среднюю заработную плату входит то, что вы начислили за месяц за эти отработанные дни.
Получается, если она работала 12 месяцев с окладом 20 000 на 0.25 ставки, ей начисляли по 5 000 тенге в месяц, за год она отработала 249 рабочих дней (я взяла из Производственного кадендаря за 2008 год к примеру)
В этом случае оплата одного дня отпуска или компенсации составит (12*5 000)/249 = 240.96 тенге
При предоставлении отпуска (или компенсации ) 24 календарных дня примем примерно, что там выйдет 18 рабочих дня
Умножаем оплату дня 240.96 на 18 рабочих дней = 4 337.28 тенге



Автор: shurik.kz
Добавлено: #6  Ср Апр 08, 2009 21:54:38
Заголовок сообщения:

Elis
Это понял, и ещё один вопрос:
Охранник работает сутки через двое. В месяц 10 смен. Оклад 30000 тг.
Как ему рассчитывать среднедневной?
1. 30000/10=3000
2. 30000/22(раб.дня в среднем в месяц по 5дневке)=1363.63
3. 30000/30(раб дней исходя из факт.отработанных часов)=1000



Автор: Elis
Добавлено: #7  Ср Апр 08, 2009 22:11:38
Заголовок сообщения:

shurik.kz, если расчитывается среднедневной, то на часы уже внимание не обращается.
Верный вариант первый 30000/10=3000
Ведь потом при расчете отпускных вы тоже будете этот среднедневной умножать на количество работчих дней (смен в вашем случае)
В среднем на 24 календарных дня выпадет 8 рабочих дней.
3 000 * 8 = 24 000 тенге отпускные за 24 календарных дня.



Автор: shurik.kz
Добавлено: #8  Чт Апр 09, 2009 01:20:59
Заголовок сообщения:

Elis говорит:

Ведь потом при расчете отпускных вы тоже будете этот среднедневной умножать на количество работчих дней (смен в вашем случае)

Почему именно смен? Ведь это нигде не описано в НПА...



Автор: Elis
Добавлено: #9  Чт Апр 09, 2009 01:41:02
Заголовок сообщения:

Хорошо, пусть будет дней.
Но ведь есть график работы, который начинается, например, в десять вечера и заканчивается в шесть утра.
В табеле в этом случае отмечается один рабочий день.
Поскольку по сути фактически это был не день (десятого вышел на работу, а одиннадцатого вернулся), то я для вас сейчас назвала это сменой.
Возможно я была не права.
Давайте ваши "сутки через двое" назовем рабочим днем.
Но смысл от этого не меняется.



Автор: shurik.kz
Добавлено: #10  Чт Апр 09, 2009 01:43:54
Заголовок сообщения:

Суть в том, что эти сутки - есть 24 часа непрерывной работы. И это нельзя отметить одним рабочим днем, потому что по закону - это 3 рабочих дня.
Может я заблуждаюсь?



Автор: Elis
Добавлено: #11  Чт Апр 09, 2009 02:00:47
Заголовок сообщения:

Вы в табеле часов можете отметить 24, и исчислять оплату по табелю можете исходя из 24 рабочих часов, и считать переработку сверх 40-часовой рабочей недели исходя из 24 часов. Т.к. оплата у нас - почасовая.

Ну как вы в табеле поставите эти часы в трех клеточках сразу? Вы же при заполнении табеля в одной клеточке вместо стандартной "восьмерки" будете рисовать "двадцатьчетверку"
Потом в "итого отработано часов" складываете все часы. А в "итого отработано дней" считаете количество выходов на работу за месяц, т.е. количество клеточек с часами.

Это мое мнение.
Основывается все лишь на практике ведения табелей в крупной энергетической компании с различными сложными графиками работы (в том числе скользящими и круглосуточными) и на том, что в НПА никаких запретов на такое заполнение табеля я не встречала.
Ну и на логике, конечно же, и на голой математике.



Автор: shurik.kz
Добавлено: #12  Чт Апр 09, 2009 02:09:21
Заголовок сообщения:

Цитата:
В среднем на 24 календарных дня выпадет 8 рабочих дней.

Самое главное чтобы вот это было правомерно.

Добавлено спустя 54 секунды:

Прошу прощения, что спать не даю...



Автор: Elis
Добавлено: #13  Чт Апр 09, 2009 02:21:56
Заголовок сообщения:

Дело в том, что нормативно-правовых документов по поводу заполнения табела рабочего времени с переходящими сменами я не встречала.
Но я правильно поняла, что вас же интересует расчето компенсации по таким работникам?

Если вы считаете более верным смену в 24 часа считать как за три рабочих дня, то ради бога, считайте так. Только не забудь считать одинаково, как при подсчете отработанных дней за расчетный период (год), так и при подсчете рабочих дней, подлежащих оплате.
Если в одном случае вы будете считать одну смену за три рабочих дня, то и в другом случае, расчитывая, сколько рабочих дней выпадает на предоставляемые дни компенсации (или трудового отпуска), тоже раскручивайте по календарю на все дни его график "сутки через трое", а потом количество смен умножьте на три.

Тогда получится оплата дня 30 000/(10*3)=1000
Ну и умножать будете на (8*3)=24 рабочих дня, приходящихся на 24 предоставленных календарных дня.

В результате начисленная сумма будет 24 * 1000 = 24 000
Т.е. та же самая, что я вам расчитала в #7 посте





Автор: shurik.kz
Добавлено: #14  Чт Апр 09, 2009 02:27:16
Заголовок сообщения:

Спасибо Elis
Разобрали с вами нестандартные ситуации.

Добавлено спустя 32 секунды:

Кому нибудь они тоже пригодятся.



Автор: Elis
Добавлено: #15  Чт Апр 09, 2009 02:36:56
Заголовок сообщения:

Я тоже так думаю, поэтому решила выделить в отдельную тему.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Чт Апр 09, 2009 12:01:19
Заголовок сообщения:

А каже тогда
Единые правила исчисления средней заработной платы
13. Средняя заработная плата для исчисления социального пособия по временной нетрудоспособности у работников, выполняющих работу вахтовым методом определяется путем умножения среднего часового заработка на количество рабочих часов, пропущенных вследствие нетрудоспособности, по графику, составленному работодателем, но не более нормальной продолжительности рабочего времени, установленной Трудовым кодексом.



Автор: Elis
Добавлено: #17  Чт Апр 09, 2009 12:20:47
Заголовок сообщения:

Нерезидент Баланса, это вы о вахте речь ведете.
А здесь была речь о работнике, который работает несколько часов в день, либо о людях, график которых отличается от типовых четырех.

А вахта - это когда на полмесяца уехал, а потом на полмесяца вернулся домой.

Это раз.

Второе. Оплата часа используется только при расчете больничных. Причем не только у вахтовиков, но может использоваться и при любом другом графике, по которому ведется суммированный учет рабочего времени. Решение - считать оплату больничного исходя из оплаты одного дня или из оплаты одного часа - принимает бухгалтер, и думаю, что это должно быть прописано в Учетной политике.

А вот при расчете оплаты трудового отпуска (и компенсации) оплата часа не используется, каким бы график работы не был. Даже у вахтовиков.
Только оплата одного рабочего дня, и умножается на количество рабочих дней, приходящихся на период отпуска (компенчации).



Автор: Золото84
Добавлено: #18  Вт Сен 22, 2009 20:16:03
Заголовок сообщения:

Всем добрый вечер! Можете выслать калькуляцию на питание работникам -вахтовикам! работа 15/15.


Автор: Elis
Добавлено: #19  Чт Сен 24, 2009 02:30:31
Заголовок сообщения:

Золото84, причем тут калькуляция на питание?
Вы темой ошиблись. Задавайте в другой ветке.
У нас вон целый подфорум есть по производству.



Автор: esiphi
Добавлено: #20  Чт Сен 24, 2009 08:24:59
Заголовок сообщения:

Золото84
Золото84 говорит:
калькуляцию на питание работникам -вахтовикам!

Предлагаю установить расходы на питание ,в соответствии ст.155 п.3 пп.10 пп.4 НК РК. в размере суточных не более 6-крат.размера МРП ,в зависимости от региона нахождения объекта.Размер расходов на питание, закрепить Приказом,в Учетной политике,в Положении о вахтовом методе работы.
С ув.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ