» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Повторение - мать "мучения" и ББ №19 за май 2009 о НДС стр 12

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: 1955
Добавлено: #1  Вт Май 19, 2009 13:59:00
Заголовок сообщения: Повторение - мать "мучения" и ББ №19 за май 2009 о НДС стр 12

ув.профи,
или я уже гоню, или в журнале что-то не то.
Все время мы обсуждали, что полностью весь оборот включается в 12 строку по приобретению, а тут что.



Автор: NetA
Добавлено: #2  Вт Май 19, 2009 14:12:59
Заголовок сообщения:

конечно, я еще не забрала ББ, но это ситуация не смешная! Ведь в посленее время ББ начали лажать по полной. На следующий год придется издательство менять. :(


Автор: 1955
Добавлено: #3  Вт Май 19, 2009 14:13:12
Заголовок сообщения:

1955 говорит:
ув.профи,
плиз подскажите, может быть я не правильно понимаю :Rose:


Автор: 1955
Добавлено: #4  Вт Май 19, 2009 14:14:11
Заголовок сообщения:

NetA, вы тоже с толку сбиты??


Автор: ДеЛи
Добавлено: #5  Вт Май 19, 2009 14:22:35
Заголовок сообщения:

Дело в том, что Б/Б ссылается в своей статье на правила к 300-ой форме, не учитывая, что к правилам был издан приказ "о внесении изменения в правила" от 17.04.2009 №165, в ко-ом однозначно сказано, что в строку 300.00.012А включаются в том числе обороты приобретенные без НДС. Этот приказик где-то на этом сайте был выложен.


Автор: NetA
Добавлено: #6  Вт Май 19, 2009 14:23:08
Заголовок сообщения:

нет , когда я читаю ББ и параллельно захожу на баланс, потом закон и делаю общий вывод. мои вывод и логика больше скона к Балансу. а законы и акт приклепляю для подтверждения. :)


Автор: Lu
Добавлено: #7  Вт Май 19, 2009 14:23:43
Заголовок сообщения:

Это не верное учверждение в ББ (на мой взгляд). А как же камеральный контроль? Как они будут стыковать суммы оборота по приобретению по итогам года, если мы изначально будем отправлять неполные данные? Глупо!


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #8  Вт Май 19, 2009 14:28:14
Заголовок сообщения:

Говорила Элис, зачем опять Мурзилку читаете.


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #9  Вт Май 19, 2009 14:31:56
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Говорила Элис, зачем опять Мурзилку читаете.

так ведь есть бедные бухи, которым в лицо этим журналом налоговики тычут. Наверное надо написать в ББ, прежде чем давать такую инфу, пусть до конца изучат свой ответ.



Автор: NetA
Добавлено: #10  Вт Май 19, 2009 14:36:15
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Говорила Элис, зачем опять Мурзилку читаете.

обидно то, что я подписалась на 2009 еще в сентябре. :( :(



Автор: 1955
Добавлено: #11  Вт Май 19, 2009 14:37:15
Заголовок сообщения:

зря потраченные деньги и у меня, лучше бы детям Рабии отдал.


Автор: Мара
Добавлено: #12  Вт Май 19, 2009 14:42:50
Заголовок сообщения:

Я, конечно, что-то пропустила в вашем обсуждении и Правила заполнения сейчас не могу найти. ( а вы где это обсуждали?). Но не думаю, что
Lu говорит:
камеральный контроль
будет такие вещи проверять. И кроме того всегда объяснить можно разницу, своим учетом. Недаром же ввели учётную налоговую политику. А 300я - это же про НДС всё-таки форма, было бы логично в ней писать только то, что "даёт" обязательства по НДС и "зачёт" по НДС, а всё остальное расписывать у себя в регистрах - что бы при проверке налоговых обязательств - можно было всё объяснить.
Я торопилась и отправила 300ю без оборотов, которые не дали мне зачёт НДСа, думаю потом разберусь - надо или нет включать в 300ю и допик отправлю. А вы тут так своевременно для меня к этой теме повернулись.



Автор: Lu
Добавлено: #13  Вт Май 19, 2009 14:45:15
Заголовок сообщения:

Мара
300 должна соответствовать 100



Автор: Мара
Добавлено: #14  Вт Май 19, 2009 14:47:01
Заголовок сообщения:

Lu говорит:
Мара
300 должна соответствовать 100

где это написано?
А сейчас я бегло прочитала Правила по 300ой - там написано:"1) в строке 300.00.012А указывается общая сумма оборотов, облагаемых налогом на добавленную стоимость, по товарам, работам, услугам, приобретенным в Республике Казахстан. Данная строка включает в себя строки "
Я при заполнении быстренько это прочитала и заполнила только то, что мне НДС "дало". Ну вы где это обсуждали? Какие аргументы-то?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Вот вы куда поставите, например, покупку авто в новой 300ой форме, которая не даст вам НДСа?



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #15  Вт Май 19, 2009 14:51:03
Заголовок сообщения:

Мара
посмотрите вот здесь, много говорили:
Строка 300.00.12 и Приложение 8 в Декларации по НДС в 2009 году http://balans.kz/viewtopic.php?t=14677
Строки 300.00.27 и 28 в Декларации по НДС в 2009 году http://balans.kz/viewtopic.php?p=173087#173087
Приложение 7 к Декларации по НДС в 2009 году http://balans.kz/viewtopic.php?t=15454
Приложение 8 к Декларации по НДС в 2009 году http://balans.kz/viewtopic.php?t=14976
Заполнение остальных полей в Декларации по НДС в 2009 году, кроме вышеуказанных http://balans.kz/viewtopic.php?t=14117



Автор: Мара
Добавлено: #16  Вт Май 19, 2009 14:52:46
Заголовок сообщения:

И думаю, что 100ой должно будет соответствовать как учёт налоговый на предприятии ведётся. А 300я оставлена для НДС. Я так думаю, но может меня и переубедят, я правда пока бегло подумала.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Христина Ивановна говорит:
Строка 300.00.12

:( там аж 10 страниц в обсуждении-то :(



Автор: Lu
Добавлено: #17  Вт Май 19, 2009 15:00:13
Заголовок сообщения:

Мара
Оборот по приобретению с НДС + оборот по приобретению без НДС за год (300) = Приобретено сырья, материалов услуг (100)



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #18  Вт Май 19, 2009 15:00:41
Заголовок сообщения:

ну в кратце:
12 строка должна соответствовать всем оборотам по приобретению.
В реестр включаете только то приобретение, на которое у вас есть доки. И реестр не обязательно должен равнятся строке 12.
Это в кратце.

Добавлено спустя 58 секунд:

если не понятно, сейчас подробно все опишу.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Итак подводим итог в строке 300.00.12 А пишем все обороты с ндс и без ндс за отчетный период ,
в строке 300.00.012 I - все как написано ОС и прочее
в строке 300.00.012 II- все что взяли у нерезедентов
в строке 300.00.012 III - все документы по которым берем в зачет НДС за вычетом строк I и II.
Никакой увязки ни с какими строками и приложениями нет.
Сомненья всякие продолжают мучить.



Автор: Мара
Добавлено: #19  Вт Май 19, 2009 15:04:15
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
Это в кратце

ну а если совсем, вкраце - то оказывается внесены изменения в Правила заполнения. (Аж 17/04/2009!). И уже про злосчастную 12ю строчку написано иначе....всё понятно :crazy: http://balans.kz/viewtopic.php?t=14677&postdays=0&postorder=asc&start=120



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #20  Вт Май 19, 2009 15:04:40
Заголовок сообщения:

это я отписала ответ Елены


Автор: Lu
Добавлено: #21  Вт Май 19, 2009 15:05:13
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
Итак подводим итог в строке 300.00.12 А пишем все обороты с ндс и без ндс за отчетный период

Правильно!



Автор: Мара
Добавлено: #22  Вт Май 19, 2009 15:08:12
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
Никакой увязки ни с какими строками и приложениями нет.
Сомненья всякие продолжают мучить.

Да, я думаю, что фих с ними с увязками - "война план покажет", главное для себя чётко знать что откуда и правильно сумму налога продекларировать - не скрыть, так сказать, объект налогообложения. Не думаю, что камералки чётко заработают и сразу....
Я всё задумывалась (бегло, конечно, всё не о том мысли были) - чего они из реестров убрали серию и номер по НДС, оставили только РНН.... :P



Автор: Lu
Добавлено: #23  Вт Май 19, 2009 15:10:47
Заголовок сообщения:

Мне это тоже интересно. В СГДСможно было запросить соответствие по НДС, а теперь как?


Автор: Solitary
Добавлено: #24  Вт Май 19, 2009 15:11:12
Заголовок сообщения:

Elis в своем посте http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=186330#186330 все разжевала по заполнению ф. 300.00
+ имеются у всех Правила по заполнению ф. 300.00
+ Приказ "О внесении изменения в Правила по заполнению" № 165 от 17.04.2009
и зачем
Христина Ивановна говорит:
Сомненья всякие продолжают мучить.





Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #25  Вт Май 19, 2009 15:12:20
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
из реестров убрали серию и номер по НДС, оставили только РНН...

да это тоже новое в формах.
А о камералке скажу вам, они все четко разобрали и то что в реестрах мы должны показать все обороты, эти самым они поставят на контроль все организации и скрыть доход будет сложно кому-то.



Автор: Мара
Добавлено: #26  Вт Май 19, 2009 15:15:01
Заголовок сообщения:

Solitary говорит:
все разжевала

ну надеюсь никто не в обиде, что "вернулись" к это теме и "пожевали" ещё раз, НДС - это такое больное место у всех бухов! Вон и сомневающиеся остались на сегодняшний момент....Извините, все. Где эта теме про прощения-то? :Rose:



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #27  Вт Май 19, 2009 15:16:14
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Где эта теме про прощения-то

с какой стати?
Все ОК, повторение - мать ученья.



Автор: Lu
Добавлено: #28  Вт Май 19, 2009 15:17:10
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
эти самым они поставят на контроль все организации и скрыть доход будет сложно кому-то.

Это будет касаться только НДСников, а остальные 300 не сдают и обороты не показывают. Так что камералка не полная (пока), может дальше еще что-нибудь придумают для безНДСников, вот тогда будет кому-то полная ж..



Автор: Мара
Добавлено: #29  Вт Май 19, 2009 15:17:25
Заголовок сообщения:

Lu говорит:
соответствие по НДС

так теперь же и неплательщики пишут сч.фактуры со словами без НДС, а мы их - в реестр включаем



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #30  Вт Май 19, 2009 15:18:33
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
так теперь же и неплательщики пишут сч.фактуры со словами без НДС, а мы их - в реестр вклю

Да.



Автор: Мара
Добавлено: #31  Вт Май 19, 2009 15:18:41
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
повторение - мать ученья.

я бы сказала "мучения" все эти повторения....



Автор: Lu
Добавлено: #32  Вт Май 19, 2009 15:19:50
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
так теперь же и неплательщики пишут сч.фактуры со словами без НДС, а мы их - в реестр включаем

С чего это вы взяли, что пишут все поголовно? Товарные чеки никто не отменял.



Автор: Мара
Добавлено: #33  Вт Май 19, 2009 15:22:12
Заголовок сообщения:

а я про поголовно, во-первых не писала..., с чего вы взяли?
а вообще-то надо в Кодекс опять лезть по-поводу обязательной выписки сч.фактуры

Добавлено спустя 58 секунд:

а писала, что есть такие сч.фактуры в принципе и что раз они есть - включайте, извольте...в реестр



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #34  Вт Май 19, 2009 15:24:12
Заголовок сообщения:

причем тут поголовно, речь идет о том, что не плательщики НДС тоже выписывают факт., только пишут без НДС


Автор: Solitary
Добавлено: #35  Вт Май 19, 2009 15:25:37
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
что есть такие сч.фактуры в принципе и что раз они есть - включайте, извольте...в реестр

на то ведь он и Реестр полученных счетов-фактур, то бишь включаются все сч/ф с НДС и без НДС, как и было в 307.00



Автор: Lu
Добавлено: #36  Вт Май 19, 2009 15:28:04
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
а писала, что есть такие сч.фактуры в принципе и что раз они есть - включайте, извольте...в реестр

С этим никто не спорит - Надо!



Автор: Мара
Добавлено: #37  Вт Май 19, 2009 15:32:49
Заголовок сообщения:

Solitary говорит:
в 307.00

а у вас не было счетов-фактур от неплательщиков никогда? в отметкой без НДС? а если были то как их можно было в 307ю включить без серии и номера учёта по НДС?



Автор: Lu
Добавлено: #38  Вт Май 19, 2009 15:32:52
Заголовок сообщения:

Solitary говорит:
на то ведь он и Реестр полученных счетов-фактур, то бишь включаются все сч/ф с НДС и без НДС, как и было в 307.00

В том году в моей любимой "налоговой" в отделе НДС меня заставили сделать допики по 300 за 1 кв.08 и убрать от туда все с/ф , которые без НДС. Я так им и не смогла доказать, что включаются все сч/ф с НДС и без НДС. И мне пришлось сдать допик.



Автор: Мара
Добавлено: #39  Вт Май 19, 2009 15:34:20
Заголовок сообщения:

Есть обороты - необлагаемые НДС, а есть - просто неплательщики НДСа.


Автор: Solitary
Добавлено: #40  Вт Май 19, 2009 15:35:20
Заголовок сообщения:

Мара
были, конечно.. и я считаю, что я правильно сделала включив их в Реестр... По поводу ф. 307.00 и сч/ф "без НДС" нареканий не было.. Комплексная проверка прошла в декабре 2008г. за 5 лет



Автор: Lu
Добавлено: #41  Вт Май 19, 2009 15:35:26
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
как их можно было в 307ю включить без серии и номера учёта по НДС?

Вот это они и сказали - нельзя!



Автор: Мара
Добавлено: #42  Вт Май 19, 2009 15:36:47
Заголовок сообщения:

Статья 263. Счет-фактура
1. Счет-фактура является обязательным документом для всех плательщиков налога на
добавленную стоимость, если иное не установлено настоящей статьей....

4. Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость в
соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса,
счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2
статьи 256 настоящего Кодекса, выписывается с отметкой «Без НДС».
Т.е. неплательщик - может но не обязан выписывать счёт-фактуру.

Пришлось-таки в Кодекс "идти".



Автор: Solitary
Добавлено: #43  Вт Май 19, 2009 15:37:48
Заголовок сообщения:

мы ушли от основной темы... была тема с нужным теперь нам названием :(


Автор: Мара
Добавлено: #44  Вт Май 19, 2009 15:39:35
Заголовок сообщения:

Lu говорит:
Вот это они и сказали - нельзя

оно понятно, что неплательщиков - не включали в 307ю, но были же ещё и необлагаемые обороты и неразрешённый НДС (легковые.авто(неразрешённый), международные перевозки, геологоразведки, финансовые услуги(необлагаемые)....)- это зачёт по НДС не давало, но в реестр включай.



Автор: Lu
Добавлено: #45  Вт Май 19, 2009 15:40:33
Заголовок сообщения:

Нельзя было включать в 307 в том году, так как не было серии и свид-ва по НДС, если не НДСник и авдавало ошибку, а в этом году они эти графы убрали, может как раз по этой причине, чтоб можно было включать все?


Автор: Solitary
Добавлено: #46  Вт Май 19, 2009 15:40:56
Заголовок сообщения:

Согласно п. 16 Правил по составлению ф. 307.00 "Реестр сч/ф по товарам (работам, услугам), приобретенным в течение налогового периода, форма 307.01 предназначена для отражения сведений о сч/ф по товарам (раб, услугам), приобретенным на терр. РК
На основании изложенного, в ф. 307.00 отражаются все сч/ф по товарам (раб, у-гам), приобретенным в течение налогового периода, в т.ч. "Без НДС", т.е. независимо от отнесения в зачет сумм.



Автор: Мара
Добавлено: #47  Вт Май 19, 2009 15:40:58
Заголовок сообщения:

Solitary
а надо назвать тему - "Повторение - мать мучения и О ББ №12..."

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Solitary говорит:
в т.ч. "Без НДС", т.е. независимо от отнесения в зачет сумм.

ну как-то не совсем корректно написали, "без НДС" - не есть неотнесение в зачёт.....



Автор: Lu
Добавлено: #48  Вт Май 19, 2009 15:57:19
Заголовок сообщения:

Девочки! Из всего вышесказанного, я сделала вывод:
!. По заполнению строки 300.00.12 А - все ясно.
2. По заполнению реестра с/ф вопрос остается открытым. Нет единого мнения (надо отражать безНДСников или нет) и нет никаких поясняющих доков. Я думаю по этому вопросу надо создать новую тему.



Автор: Мара
Добавлено: #49  Вт Май 19, 2009 15:58:54
Заголовок сообщения:

Lu говорит:
По заполнению реестра с/ф вопрос остается открытым

а мне кажется Элис "разъяснила" это в http://balans.kz/viewtopic.php?t=14677&postdays=0&postorder=asc&start=120



Автор: Lu
Добавлено: #50  Вт Май 19, 2009 16:07:36
Заголовок сообщения:

Мара
Там было сказано о плательщиках НДС, но необлагаемых оборотах
"Вопрос 3 говорит:
Указывать ли в Приложении Ф300.08 по полученным товарам, услугам, работам те счета-фактуры, которые были выписаны неплательщиками НДС с пометкой "Без НДС" -

Ответ был "да, указывать, потому, что это счета-фактуры"
А я говорю о неплательщиках НДС.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Мара
Я перпавильно написала. Удалите этот постSolitary.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ