| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | буду ли нести ответственность за прошлый период, если я сейчас не являюсь должностным лицом |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Айдос |
| Добавлено: | #1 Чт Июл 09, 2009 14:33:39 |
| Заголовок сообщения: | буду ли нести ответственность за прошлый период, если я сейчас не являюсь должностным лицом |
на счет отчетов я работал на одном ТОО в должности директора, бухгалтером являлась сестра учредителя и наделала кашу в бухгалтерии на мои указания игнорировала и так прошло 1,5 года в настоящее время я уволился с этого ТОО, буду ли я нести ответственность за проиденный период если я сейчас не являюсь должностным лицом |
|
| Автор: | Персен |
| Добавлено: | #2 Чт Июл 09, 2009 21:24:40 |
| Заголовок сообщения: | |
А отчеты Вы подписывали как ? Как руководитель или исполнитель ? |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #3 Чт Июл 09, 2009 21:27:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Будете, если у вас было право первой подписи в документах и ваша подпись стояла на всех документах фин.хоз. деятельности. |
|||
| Автор: | Nell* | ||
| Добавлено: | #4 Чт Июл 09, 2009 22:24:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Христина Ивановна:
Извините, а разве ответственность несет не последний руководитель, то есть тот кто в настоящее время? Я, конечно, сужу по бухгалтерии, но вот например: в 2008 году произошла смена главбуха, сейчас в 2009 году пришла проверка и проверила период с 2004- по настоящее время. Выявили несвоевременную сдачу отчетов, допустим, в 2007 году (или вообще несдачу). Ведь санкции применят к настоящему главбуху, а не тот кто тогда был? Или я не права? Добавлено спустя 18 минут 55 секунд: Ой, а меня из стажеров в коллеги перевели!!! Ур-р-р-а!! :Yahoo!: (только сейчас заметила) |
|||
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #5 Чт Июл 09, 2009 22:51:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет не правы, вы применили слово санкции, именно они и будут применены к тому, кто в этот период времени работал и именно первый руководитель. Гл.бух. тоже несет ответственность, но после первого руководителя. Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: а то что отчеты во время не сдали, то штрафы будут налагать на сегодняшнего руководителя, а вы уже передавайте дело в суд и востребуйте чтобы тот руководитель покрыл ваши расходы по штрафам и прочему. |
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #6 Чт Июл 09, 2009 22:53:55 |
| Заголовок сообщения: | |
У должностных лиц есть ответственность и по закрытым предприятиям в теч.искового срока (5лет). |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #7 Чт Июл 09, 2009 22:54:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
совершенно правы |
|||
| Автор: | Nell* |
| Добавлено: | #8 Чт Июл 09, 2009 23:02:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну тогда я совсем запуталась... 1)Штрафные санкции к кому применяют - к настоящему руководителю или бывшему? 2) И если произошло сокрытие доходов в прошлый период - кто за это отвечает? Ведь за это опять же штрафные санкции 3) и про какие еще санкции может идти речь, кроме штрафных ( я их имела ввиду) Добавлено спустя 23 секунды: видать, рано мне в коллеги.. :( |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #9 Чт Июл 09, 2009 23:11:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Nell* есть нарушения, которыми занимаются прокуратура,фин.пол, за них будет отвечать тот, кто работал в этот период. Сокрытие доходов /притом если большая сумма/ этим будут заниматься фин.половцы и подтянут того , кто в этот период времени работал, потому что это уже уголовное дело. Налоговые органы наложат штраф на сегодняшнего руководителя, но он может с этим не согласиться и подать в суд, и суд вынесет решение перевести штрафы на бывшего руководителя. Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: но, конечно в пределах исковой давности /5 лет/. И то суд может срок восстановить и тогда по полной программе несет ответственность бывший. |
|
| Автор: | Nell* |
| Добавлено: | #10 Чт Июл 09, 2009 23:16:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Ага, а вот такой вариант: ИПешник официально не трудоустроил бухгалтера, но дал ему нотариально заверенную доверенность. После налоговой проверки, в которой бухгалтер участвовал как официальный представитель, выявилось сокрытие доходов и доначислены налоги на сумму более 5 миллионов. Бухгалтер ушел в подполье. ИПешник может например подать в суд на этого бухгалтера за неправильную сдачу отчетности и неправильное ведение бухгалтерии? |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||||
| Добавлено: | #11 Чт Июл 09, 2009 23:20:16 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
на что?
на кого он подаст в суд, если у него не было буха в штате. Он тогда в доверенности должен был оговорить все, что он ей доверяет сделать, на что дает полномочия. Да,дела, чтобы бух работал по доверенности- это нонсенс. |
|||||
| Автор: | Nell* |
| Добавлено: | #12 Чт Июл 09, 2009 23:26:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Извините, доверенность на представление интересов ИП в Налоговом комитете, цитирую "совершать все необходимые действия в интересах ИП Для выполнения представительских функций предоставляются следующие права: получать документы, подавать заявления, вести дела со всеми правами, которые предоставляются законом участнику производства по делу об административном правонарушении; расписываться и совершать иные законные действия, связанные с выполнением настоящего поручения" Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: То есть отчеты бухгалтер сдавал на основании этой доверенности (в бумажном варианте, еще без электронного обмена) |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #13 Чт Июл 09, 2009 23:35:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Nell*, доверенность - это документ регламентирующий отношения между бухгалтером и налоговыми органами. А чем были оформлены отношения между ИП и бухгалтером. Я так поняла, раз в штаре бухгалтера не было, то это не Трудовой договор. Но хоть обычны договор на предоставление услуг по ведению бухгалтерского учета (договор ГПХ) заключен был? Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Ну или я по другому задам вопрос. Бухгалтер за свои услуги получал оплату? Каким образом (кассаЮ р/с, карточка)? Как это проводилось в балансе ИП (через какой счет)? |
|
| Автор: | Nell* |
| Добавлено: | #14 Чт Июл 09, 2009 23:38:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Да нет, конечно. Думаю, единственное что есть это расходники, подписанные бухгалтером, когда она зарплату получала... Думаю, что к никакой ответственности этого бухгалтера уже не привлечешь.. Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд: и никак не проводилось, ИПешник на упрощенке, бухгалтер не утруждал себя ведением учета, и уж тем более составлением баланса, первичка только есть кое-какая.. |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #15 Чт Июл 09, 2009 23:57:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Супер. А подоходный налог этот ИП с дохода бухгалтера удерживал и в бюджет поречислял? |
|||
| Автор: | Nell* |
| Добавлено: | #16 Пт Июл 10, 2009 00:01:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно нет! Это должен был делать бухгалтер - ее прямые обязанности!!! Ни подоходного налога, ни социальных отчислений, ни пенсионных взносов за бухгалтера. Убедила ИПешника,мол, экономия - не надо меня проводить и налогов меньше платить. В-общем ИПешник сам себя наказал... Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Самое интересное, это бухгалтер имеющий сертификат САР... |
|
| Автор: | Христина Ивановна | ||
| Добавлено: | #17 Пт Июл 10, 2009 07:36:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
никогда не считала, что бух.,имеющий сертификат САР, является хорошим специалистом. Nell* ваш ИПешник очень крепко вляпался, притом во всем у него правонарушения, так что пусть постарается сейчас привести все в порядок и оплатить налоги, иначе ...... |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #18 Пт Июл 10, 2009 09:03:12 |
| Заголовок сообщения: | |
А про того бухгалтера пусть даже и не вспоминает. Он никак не докажет, что она выполняла у него какие-то услуги. Уже же не 90-е годы, все понимают, что если хотите потом официально спросить с кого-то за плохо сделанную работу, то и сам факт выполнения работы тоже должен быть оформлен официально. |
|
| Автор: | Айдос |
| Добавлено: | #19 Пт Июл 10, 2009 18:53:14 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо уважаемые за ответы, но у меня вопрос до сих пор нераскрыт полностью: бухгалтер сестра учредителя состояла в штате но не являлась главным бух, и согласно должностной инструкции она должна сдавать отчеты (стат. налоговые и т.д.) и какую цифру она указывала в отчетах такую компания оплачивала и что я должен нести ответсвенность за то что я этого не делал как можно её привлечь за нарушения, я же не бухгалтер а инженер и не разбираюсь как начал понимать так сразу уволился |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #20 Пт Июл 10, 2009 22:23:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Айдос давай по порядку: 14.Какую должность занимал ты на предприятии? 2.Почему у тебя голова болит за то, что ты не делал и не подписывал. и вообще поподробней о проблеме, чтобы можно было тебе помочь, из того что ты написал не понятно в чем вопрос. |
|
| Автор: | Айдос |
| Добавлено: | #21 Пн Июл 13, 2009 15:53:05 |
| Заголовок сообщения: | |
в штате я состоял директором я отчеты не делал но дписывал но право первой подписи моя, а бухгалтер подписывал как исполнитель, вопрос все шишки на меня а бухгалтер в стороне |
|