» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какое максимальное время может находиться работник в командировке

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: С Наталья
Добавлено: #1  Вт Июл 28, 2009 21:15:00
Заголовок сообщения: Какое максимальное время может находиться работник в командировке

База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=227899#227899
Подскажите пожалуйста какое максимальное время может находиться работник в командировке?



Автор: Solitary
Добавлено: #2  Вт Июл 28, 2009 21:28:12
Заголовок сообщения:

С Наталья
В соответствии с подпунктом 4) пункта 3 статьи 155 Налогового Кодекса РК не рассматриваются в качестве дохода физического лица среди прочего "компенсации при служебных командировках, если иное не установлено настоящей статьей:
- установленные в подпунктах 1), 2) и 4) статьи 101 настоящего Кодекса;
- суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в сутки - за период нахождения в командировке в пределах Республики Казахстан до сорока суток;
- суточные не более 8-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, в сутки - за период нахождения в командировке за пределами Республики Казахстан до сорока суток".
если превышается указанный лимит 40 дней, суточные будут облагаться ИПН (10%)

Таким образом, максимальное кол-во дней командировки - 40 дн



Автор: С Наталья
Добавлено: #3  Вт Июл 28, 2009 21:43:33
Заголовок сообщения:

спасибо. значит работник может находится в командировках неограниченное количество времени,единственное если уже более 40 суток, то суточные будут облагаться ИПН,мне главное надо узнать,про время нахождения в командировке,может в трудовом кодексе есть какие то ограничения,?но я не нашла


Автор: Лязат
Добавлено: #4  Вт Июл 28, 2009 23:18:03
Заголовок сообщения:

С Наталья
В Трудовом прописано, что сроки и условия - согласно актам работодателя и трудовым договорам. Еще есть ограничения, вернее, запреты: нельзя отправлять в командировки без письменного согласия
Цитата:
1) женщин, имеющих детей в возрасте до семи лет, и других лиц, воспитывающих детей в возрасте до семи лет без матери; 2) работников, осуществляющих уход за больными членами семьи либо воспитывающих детей-инвалидов, если на основании медицинского заключения дети в возрасте до трех лет, дети-инвалиды либо больные члены семьи нуждаются в осуществлении постоянного ухода,
и работников-инвалидов (у них еще должно быть медицинское разрешение, помимо их согласия).
Просто запрещено отправлять в командировки работников до 18 лет.

Других ограничений не нашла.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Ср Июл 29, 2009 17:11:10
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста, а если надо отправить сотрудника в командировку в другой город в связи со служебной необходимостью на более длительный срок, т.е. на 4-5 месяцев. Мы хотим снять там ему квартиру и отплачивать суточные на все это время. Можно ли будет потом все это списать на командировочные расходы и отнести на вычеты? и надо ли будет облагать ИПН суточные свыше 40 дней? Какие еще ньюансы могут возникнуть в этом случае? Сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Заранее благодарю.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Ср Июл 29, 2009 17:18:28
Заголовок сообщения:

Еще один вопрос: если нужно облагать ИПН превысившую 40 дней норму суточных, а как быть с расходами на проживание и проезд? Их можно полностью брать на расходы по факту, т.е. по документам? или и тут возникнут какие-то ограничения?


Автор: Круглая
Добавлено: #7  Ср Июл 29, 2009 18:11:26
Заголовок сообщения:

в таком случае нужно будет облагать суточные свыше 40 дней ИПН
Цитата:
если нужно облагать ИПН превысившую 40 дней норму суточных, а как быть с расходами на проживание и проезд?

Цитата:
Их можно полностью брать на расходы по факту, т.е. по документам


чтобы избежать, можно посоветовать, его отзывать в родной город хотя бы на 1 день.. а после снова командировать, в таком случае у вас и Приказ на командировку будет отдельный и Командировочное удостоверение.. ну и, соответственно, билеты (если город недалеко от вас, можно, типа, личный транспорт использовать)

но вижу, что это не тот вариант, тогда облагаете ИПН суточные сверх 40 дней



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Чт Июл 30, 2009 11:15:03
Заголовок сообщения:

Понятно. Спасибо большое! А командировка будет из Алматы в Астану. В Алматы он и так будет приезжать, просто пока неизвестно через сколько дней и насколько. В связи с этим опять возник вопрос: когда он (работник) будет приезжать в Алматы, скажем на пару дней, ничего что оплата за проживание будет продолжаться на это время - мы же не посуточно хотим снять ему жилье, а сразу на несколько месяцев, предположительно до конца года. Не будет потом притензий на то, что работник был на месте постоянной работы, а жилье оплачивалось?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Пт Июл 31, 2009 12:23:40
Заголовок сообщения:

Подскажите, пожалуйста! Ни у кого такого случая не было?


Автор: айсулу
Добавлено: #10  Пт Дек 02, 2011 14:53:47
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, поделитесь с опытом, работник был в командировке 65 дней, суточные считала 65Х9072=589680, их них 39 дн=353 808тг выписывала РКО, а с остальных сумм 235 872 удержала все налоги (ИПН, 10%, соц,5%) и перечислила на карточку . Теперь как в авансовом отчете отражать суточные 39 дней или 65дн?


Автор: Мара
Добавлено: #11  Пт Дек 02, 2011 14:59:50
Заголовок сообщения:

Ну давайте рассуждать Ст. 101 не предусматривается ограничений по вычету от суточных(ни от размера, ни от времени пребывания), а ст. 155 предусматривается, что до 40 дней - это не доход сотрудника. При этом этот доход сотрудника является не зарплатой, не премией, а именно компенсацией по суточным. Соответственно суточные они и есть суточные, классификация этого расхода как бы не меняется. Я бы поставила 65 дней., но 2 строками одну в пределах нормы, другую свех нормы.


Автор: Дашуля
Добавлено: #12  Пт Дек 02, 2011 15:05:47
Заголовок сообщения:

айсулу говорит:
Здравствуйте, поделитесь с опытом, работник был в командировке 65 дней, суточные считала 65Х9072=589680, их них 39 дн=353 808тг выписывала РКО, а с остальных сумм 235 872 удержала все налоги (ИПН, 10%, соц,5%) и перечислила на карточку . Теперь как в авансовом отчете отражать суточные 39 дней или 65дн?

Вот работник то обрадуетсяяя... :x Представляю, сколько он Вам ласковых слов скажет. А зачем Вы так сделали? Надо же и о людях думать...



Автор: naruto.aiman
Добавлено: #13  Пт Дек 02, 2011 15:07:51
Заголовок сообщения:

айсулу, http://balans.kz/viewtopic.php?t=12040-очень подробно написано.


Автор: Мара
Добавлено: #14  Пт Дек 02, 2011 15:08:50
Заголовок сообщения:

Дашуля говорит:
А зачем Вы так сделали? Надо же и о людях думать...

Вы вообще о чем это написали? Работника не просто направили в командировку, ему зарплату сохранили и еще компенсировали "неудобства" суточными. В чем подвох?



Автор: Дашуля
Добавлено: #15  Пт Дек 02, 2011 15:18:48
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Дашуля говорит:
А зачем Вы так сделали? Надо же и о людях думать...

Вы вообще о чем это написали? Работника не просто направили в командировку, ему зарплату сохранили и еще компенсировали "неудобства" суточными. В чем подвох?

Я о том, что не стоит с суточных налоги удерживать...



Автор: esiphi
Добавлено: #16  Пт Дек 02, 2011 15:18:49
Заголовок сообщения:

айсулу,
айсулу говорит:
работник был в командировке 65 дней, суточные считала 65Х9072=589680, их них 39 дн=353 808тг выписывала РКО, а с остальных сумм 235 872 удержала все налоги (ИПН, 10%, соц,5%) и перечислила на карточку . Теперь как в авансовом отчете отражать суточные 39 дней или 65дн?
.
Предлагаю:
1.В авансовом отчете суточные 39 дней.
2.Приказом компенсировать расходы суточных за 29 дней путем доплаты к зар.плате;
а)Дт 7210-Кт 3350-283 046 тг.(235 872 тг.+20%ПФ.ИПН).
С ув.



Автор: Мара
Добавлено: #17  Пт Дек 02, 2011 15:20:06
Заголовок сообщения:

naruto.aiman, а вам не кажется, что Инструкции о служебных командировка уже нет, а есть Правила о служебных командировках и они разработаны для гос.учреждениях?


Автор: naruto.aiman
Добавлено: #18  Пт Дек 02, 2011 15:53:31
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
что Инструкции о служебных командировка уже нет, а есть Правила о служебных командировках и они разработаны для гос.учреждениях?

имела ввиду тему: Как быть, если срок командировки больше 40 дней.



Автор: Мара
Добавлено: #19  Пт Дек 02, 2011 16:00:20
Заголовок сообщения:

Дашуля говорит:
Я о том, что не стоит с суточных налоги удерживать...

С превышения норм - стоит, ни какого ущемления работника, что-то не вижу, если он согласился на такой долгий срок в командировку. Да и суточные ему по норме насчитали, да и суточные неплохие, зарплатой порой меньше получают.
naruto.aiman говорит:
Как быть, если срок командировки больше 40 дней

Я, наверное сумбур внесла, так как бы на рассуждения той темы отвечала, имела ввиду, что Правила касаются гос.учреждений, поэтому срок командировки в негосударственном предприятии определяется политикой предприятия и актами руководства предприятия.



Автор: Дашуля
Добавлено: #20  Пт Дек 02, 2011 16:36:54
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Дашуля говорит:
Я о том, что не стоит с суточных налоги удерживать...

С превышения норм - стоит, ни какого ущемления работника, что-то не вижу, если он согласился на такой долгий срок в командировку. Да и суточные ему по норме насчитали, да и суточные неплохие, зарплатой порой меньше получают.

Полагаю, что у него не было выбора. И это проблема руководителя, решить вопрос с оплатой суточных без ущемления работника.
На практике, знаю, что отзывают хотя бы на день.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ