» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Включаются ли премии при расчете отпускных?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Альбина
Добавлено: #1  Пн Авг 03, 2009 16:00:15
Заголовок сообщения: Включаются ли премии при расчете отпускных?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=301792#301792

Помогите пожалуйста. У нас КГП на ПХВ (коммунальное гос. предп-е на праве хозяйственного ведения). При расчете отпускных для расчета среднедневного заработка я брала оклад и премии, полученные за год. Недавно наткнулась на постановление, в кот. говорится, что при исчислении средней зарплаты, исключаются выплаты, не носящие постоянный характер. Скажите, включаете ли вы премии при расчете отпускных и как мне исправить свою ошибку. Заранее благодарю.



Автор: esiphi
Добавлено: #2  Пн Авг 03, 2009 16:13:32
Заголовок сообщения:

Альбина
Альбина говорит:
включаете ли вы премии при расчете отпускных

Обратите внимание на раздел "Выплаты,не носящие постоянный характер,не учитываемые при исчислении средней зар.платы,Единых правил исчисления ср. зарплаты,Утверж. ПП РК от 29 декабря 2007 г.№1394.Вы найдете ответ на свой вопрос.
С ув.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Годовые премии ,вознаграждения,выплачиваемые по итогам работы за пршлый год,которые выплачиваются в текущем году,при подсчете ср. зар.платы учитываются с момента фак.выплаты в размере1/12 за каждый месяц(Единые правила исчисления ср.з/платы п.15)
С ув.



Автор: Nat_ok
Добавлено: #3  Пн Авг 03, 2009 16:44:42
Заголовок сообщения:

Добрый день! подскажите пожалуйста при расчете отпускных. У нас есть доплата работникам, работающим на Карабатане (объект Аджипа в Атырауской области), доплата носит постоянный характер и впоследствии перевыставляется Аджипу со всеми начисленными налогами. Доплата называется ЛАРА и из описания следует, что это стимулирующая доплата. При этом в трудовом договоре эта доплата не оговаривается. Необходимо ли учитывать эту доплату для исчисления средней заработной платы (для оплаты отпусков и т.п.)


Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Пн Авг 03, 2009 17:32:19
Заголовок сообщения:

Nat_ok говорит:
доплата работникам, работающим на Карабатане (объект

Считаю что такая доплата не входит в расчет отпускных, если соответствуют п.5 приложения к единым правилам исчисления средней заработной платы.
Цитата:
5. Доплаты и надбавки, устанавливаемые взамен суточных, компенсационные выплаты в случаях, когда постоянная работа протекает в пути или имеет разъездной характер либо связана со служебными поездками в пределах обслуживаемых участков.



Автор: Галек
Добавлено: #5  Пт Дек 04, 2009 12:19:41
Заголовок сообщения: включаются ли премии в расчет отпускных

Добрый день!

На предприятии предусмотрена система премирования сотрудников. Каждый месяц издается приказ пофамильно с указанием суммы премий за месяц.
Сумма премий каждый месяц разная.
Премии включила в расчет ср.з/пл при расчете отпускных, компенсациий.
1. Включаются ли данные суммы в расчет ср.з/пл.?
2. Считаются ли они носящими постоянный характер? (т.к. суммы повторю всегда разные)
Заранее спасибо



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #6  Пт Дек 04, 2009 12:24:37
Заголовок сообщения:

Галек говорит:
Включаются ли данные суммы в расчет ср.з/пл

да, включаются
Галек говорит:
Считаются ли они носящими постоянный характер
да,считаются


Автор: Татьяна79
Добавлено: #7  Вт Янв 26, 2010 11:22:12
Заголовок сообщения:

Добрый день!
Помогите, пож-та, рассчитать ср. з/п для отпускных с учетом годовой премии.
Ежегодная премия по итогам года у нас предусмотрена системой оплаты труда.
Премия по итогам 2009 года начислена и выплачена в конце декабря 2009 года.

Вопрос 1.
Работник уходит в отпуск с 01 марта 2010. Расчетный период 12 мес с марта 2009 по февраль 2010. По 1/12 части премии приплюсовываем в расчетном периоде только к месяцам 2009 года? к январю и февралю 2010 года не плюсуем же?

Вопрос 2.
Работник уходит в отпуск с 05 января 2010. Расчетный период отработан не полностью, с 1 июля 2009 по 31 декабря 2009 (принят на работу с 01 июля 2009). Годовая премия также делится на 12 и плюсуется к месяцам 2009 года?

Заранее спасибо!



Автор: Елена Т
Добавлено: #8  Вт Янв 26, 2010 11:27:05
Заголовок сообщения:

Татьяна79 говорит:
По 1/12 части премии приплюсовываем в расчетном периоде только к месяцам 2009 года? к январю и февралю 2010 года не плюсуем же?

Верно, если работник прорабоатл весь 2009г.
Татьяна79 говорит:
Годовая премия также делится на 12 и плюсуется к месяцам 2009 года?

Нет, считаю что нужно делить на месяцы факт.работы после приема на работу, т.е. премия делится на 6мес.



Автор: Татьяна79
Добавлено: #9  Вт Янв 26, 2010 12:07:27
Заголовок сообщения:

Елена Т
Большое спасибо!



Автор: dilly
Добавлено: #10  Вт Янв 26, 2010 12:42:02
Заголовок сообщения:

Татьяна79 говорит:
Годовая премия также делится на 12 и плюсуется к месяцам 2009 года?

Позвольте высказать свое мнение...
Для начала нужно уточнить, что является базой для исчисления размера премии: ставка к окладу или по решению работодателя персональная премия?
Если персональная то поскольку работник был принят с 01.07.2009г., по итогам года сумма начисленной премии у такого сотрудника и так будет меньше, чем у других сотрудников с такой же должностью и окладом, т.к. работодатель, принимая решения о премировании сотрудника, учел его работу за полгода, а не за год. В таком случае считаю, что сумму на 12 мес. делить не нужно.Если же устанавливается исходя из оклада с формулировкой "премировать в размере 1,5 оклада и т.д.", то в таком случае делить на 12 мес. нужно.



Автор: Татьяна79
Добавлено: #11  Вт Янв 26, 2010 14:12:03
Заголовок сообщения:

dilly
премия персональная, с учетом стажа и эффективности работы

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

В пункте 15 Единых правил исчисления средней заработной платы в последнем абзаце сказано следующее:
"В тех случаях, когда время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью, премии и другие стимулирующие выплаты, носящие постоянный характер учитываются при подсчете среднего заработка пропорционально отработанному времени в расчетном периоде."

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

в отношении годовой премии я это понимаю так:
отработал 7 месяцев - берется 1/7 часть премии, отработал 2 месяца - берется 1/2 часть премии и т.п.
а 1/12 - это в идеале при имеющемся расчетном периоде в полные 12 мес.



Автор: dilly
Добавлено: #12  Вт Янв 26, 2010 14:44:18
Заголовок сообщения:

Татьяна79 говорит:
"В тех случаях, когда время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью, премии и другие стимулирующие выплаты, носящие постоянный характер учитываются при подсчете среднего заработка пропорционально отработанному времени в расчетном периоде."

Вопрос, конечно, спорный.Но эту формулировку можно понять и так: расчетный период для Вашего работника - не 1 год, а 6 месяцев. Этот период отработан им полностью (т.е. не было каких-либо дней неявок на работу: прогулов, больничных и т.п.).
Если бы в правилах было написано: "В тех случаях, когда расчетный период отработан не польностью..." и т.д, тогда я с Вашим решением была бы полностью согласна. А в правилах - время, приходящееся на расчетный период, т.е. конкретно часы работы.
А поскольку у Ваших сотрудников
Татьяна79 говорит:
премия персональная, с учетом стажа и эффективности работы
, то работодатель уже учел в этой сумме, как он оценил работу сотрудника не за год, а за полгода.


Автор: romashka
Добавлено: #13  Чт Мар 11, 2010 00:14:45
Заголовок сообщения:

Доброй ночи!
Помогите разобраться:
"1. Квартальные, полугодовые премии по итогам работы, предусмотренные системой оплаты труда и премирования работодателя, учитываются соответственно в размере 1/3, 1/6 за каждый месяц расчетного периода; месячные премии - не более одной за каждый месяц расчетного периода.

2. Годовые премии, вознаграждения, выплачиваемые по итогам работы за прошлый год, которые выплачиваются в текущем году, при подсчете средней заработной платы учитываются с момента фактической выплаты в размере 1/12 за каждый месяц, без осуществления пересчета выплат, произведенных до момента выплаты годовой премии, вознаграждений по итогам работы за прошлый год"

Вопрос 1. Организация выплатила премию за 4-ый квартал 2009г. в феврале 2010г. каким образом мне учесть её в дальнейшем для расчёта средней заработной платы?
К примеру сотрудник уходит в отпуск в марте 2010г.(расчётный период с марта 2009г. по февраль 2010г.) Допустим сумма премии 100 000 тенге.
100 000/3=33 333,33 эту сумму я прибавляю только к февралю 2010г. или только к 4-му кварталу 2009г.(октябрь, ноябрь и декабрь 2009г.)?

Вопрос 2. Премия по итогам 2009г. начислена и выплачена в январе 2010года(сумма 200 000тг.) Расчётный период тот же.
200 000/12=16 666,67 эта сумма прибавляется только к январю 2010г.(16 666,67) или к марту 2009г-декабрю 2009г.(16 666,67*10 мес.=166 666,7)

Заранее спасибо!



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #14  Чт Мар 11, 2010 08:37:22
Заголовок сообщения:

romashka говорит:
Вопрос 1. Организация выплатила премию за 4-ый квартал 2009г. в феврале 2010г. каким образом мне учесть её в дальнейшем для расчёта средней заработной платы
учитываете в ср.з/пл, как 1/3 за каждый из трех месяцев, после выплаты.
romashka говорит:
Вопрос 2. Премия по итогам 2009г. начислена и выплачена в январе 2010года
учитываете в ср.з/пл, как 1/12 с момента фактической выплаты


Автор: Балжан76
Добавлено: #15  Чт Мар 11, 2010 08:47:16
Заголовок сообщения:

Доброе утро! работник уходит в отпуск, за 2009г за премия только за 4 месяца, включаем ли мы ее в ср.з/пл


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #16  Чт Мар 11, 2010 09:00:18
Заголовок сообщения:

Балжан76 при подсчете средней заработной платы учитываются с момента фактической выплаты, т.е. учитываются в последующие месяцы после выплаты.


Автор: Балжан76
Добавлено: #17  Чт Мар 11, 2010 09:10:43
Заголовок сообщения:

то есть я должна брать эти премии при расчете ср.з/пл в том месяце в котором их выплатили


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #18  Чт Мар 11, 2010 09:16:03
Заголовок сообщения:

Балжан76 говорит:
то есть я должна брать эти премии при расчете ср.з/пл в том месяце в котором их выплатили
да, как 1/3, 1/6 или 1/12 учитываются с момента фактической выплаты и в послед. месяцы


Автор: Балжан76
Добавлено: #19  Чт Мар 11, 2010 10:03:47
Заголовок сообщения:

а если в приказе написано, что это за один месяц, то мы берем целиком в этом месяце


Автор: LEYLA
Добавлено: #20  Ср Мар 24, 2010 14:29:41
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна
Христина Ивановна говорит:
с момента фактической выплаты,

Если премию по итогам 2009 года выплатили в марте 2010, то, когда сотрудник уйдет в отпуск 31 июля мы должны премию разделить на 12 и включить его в расчет ср\дневного ЗП за 12 мес, то есть с августа 2009 по июль 2010?

Я правильно поняла?
Заранее, спасибо

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Или только в последующие месяцы?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Учитывать только последующие месяцы, т.е. в январь не включаем, в февраль не включаем, а в март, апрель, май июнь и июль – включаем? Так?



Автор: Елена@М
Добавлено: #21  Вт Сен 28, 2010 15:44:06
Заголовок сообщения:

Помогите пожалуйста, у нас для стимулирования з/пл делят на оклад к примеру 50тыс тенге + постоянная надбавка 25тыс, еще за полтора года не было случая, что бы надбавку не выплатили, т.е. она носит постоянный характер, для исчисления средней з/пл будем ли мы учитывать 25тыс надбавки?


Автор: Nemo
Добавлено: #22  Вт Сен 28, 2010 15:47:41
Заголовок сообщения:

Елена@М
в Инстркукции по средней зарплате имеется такой пункт
Цитата:
14. Премии и другие стимулирующие выплаты за результаты труда, носящие постоянный характер и предусмотренные системой оплаты труда работодателя, за исключением годовых премий, вознаграждений, выплачиваемых по итогам работы за прошлый год, включаются при подсчете средней заработной платы по времени начисления.


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

поэтому думаю, что Ваши премии можно включить при расчете средней зарплаты.



Автор: NZ
Добавлено: #23  Вт Сен 28, 2010 16:01:11
Заголовок сообщения:

Елена@М
премия носит постоянный характер. вы должны включить ее в расчет среднего.
Nemo
права.



Автор: Fiona
Добавлено: #24  Вт Сен 28, 2010 16:14:08
Заголовок сообщения:

Елена@М говорит:
постоянная надбавка 25тыс,

обязательно входит в расчет СЗП



Автор: NIKAM
Добавлено: #25  Вт Ноя 02, 2010 19:27:04
Заголовок сообщения:

а если в приказе написано, что это за один месяц, то мы берем целиком в этом месяце

то есть правильно ли я понимаю чтов приказе прописываем за месяц и тогда бурум всю сумму при расчете??? подскажите плиз



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #26  Пн Апр 09, 2012 11:44:57
Заголовок сообщения: Включаются ли премии в расчет средней заработной платы для отпускных

Сотрудник уходит в отпуск в марте 2012 года. По итогам работы за прошлый период (2011 год) ему была начислена и выплачена премия в декабре 2011 года.

Учитываются ли премии, начисленные и выплаченные в 2011 году при расчете средней заработной платы для оплаты отпускных в 2012г. Приведите на примере. Оклад работника 70 000 тг, премия по итогам работы за 2011 г начислена и выплачена в декабре 2011г – 15 000 тенге, уходит в отпуск в марте 2012г.



Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #27  Пн Апр 09, 2012 18:58:13
Заголовок сообщения:

Зульфия 777, объединил Вашу тему с уже существующей.


Автор: Lapka
Добавлено: #28  Вт Окт 23, 2012 15:47:13
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Помогите разобраться.
Сотрудник проработав год уходит в отпуск с 1 ноября 2012 года, так как отпускные должны быть выданы за 3 дня до начала отпуска - делаю расчет 27 октября 2012года, 31 октября будет издан приказ о премирование (ежемесячное премирование по итогам месяца). Загвоздка вот в чем, так как событие (отпуск) будет в ноябре, 12тимесячный период для расчета средней будет с ноября 2011 по октябрь 2012 года. Премия будет начислена 31 октября, тоже ДО наступления события. Но расчет то я делаю 27го, а 27го приказа о премии нет... вопрос: должна ли я буду пересчитать отпускные после издания приказа о премировании, и исправить задним числом расходник на выдачу отпускных от 27го октября



Автор: Звездочка
Добавлено: #29  Вт Окт 23, 2012 16:28:48
Заголовок сообщения:

Цитата:
делаю расчет 27 октября 2012года,


Неверно. Вы должны делать расчет в ноябре, так как само событие происходит в ноябре.
Национальный стандарт финансовой отчетности № 2

Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 21 июня 2007 года № 217

Цитата:
37) принцип начисления в бухгалтерском учете - результаты операций и прочих событий признаются, когда они возникают (а не при получении или выплате денежных средств или их эквивалентов), и отражаются в учетных записях и включаются в финансовые отчеты тех отчетных периодов, к которым они относятся;


А что бы соблюсти норму
Lapka говорит:
отпускные должны быть выданы за 3 дня до начала отпуска

то сделайте предварительный расчет и выдайте максимально возможную сумму.



Автор: Lapka
Добавлено: #30  Вт Окт 23, 2012 16:42:23
Заголовок сообщения:

а не получиться ли, что сотрудник отпускные получил в октябре, начисление в ноябре, а значит я не доначислила ИПН в октябре.
статья 161 п.2 "Удержание индивидуального подоходного налога производится налоговым агентом не позднее дня выплаты дохода, облагаемого у источника выплаты, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом."



Автор: Звездочка
Добавлено: #31  Вт Окт 23, 2012 20:05:32
Заголовок сообщения:

Lapka говорит:
а не получиться ли, что сотрудник отпускные получил в октябре, начисление в ноябре, а значит я не доначислила ИПН в октябре.


А вы разве не по удельному весу от суммы выплаченных доходов исчисляете ИПН для уплаты в налоговую?

Ведь не зря в декларации имеется две графы по ИПН: одна предназначена для отражения суммы индивидуального подоходного налога, исчисленного с доходов, начисленных физическим лицам в каждом месяце отчетного квартала, а другая- предназначена для отражения суммы индивидуального подоходного налога, исчисленного от доходов, выплаченных физическим лицам, и подлежащего перечислению в бюджет



Автор: Каламкас
Добавлено: #32  Ср Дек 26, 2012 12:34:00
Заголовок сообщения:

Добрый день ! С наступающим!!! премия начислено в декабре и оплачено тоже в декбре 2012 г. Сотрудник отработывши полностью 2012 год ,хочет выйти в отпуск за 2012 г, с января 2013 года . Я расчитала отпускные без премии таким оброзом : Премия начислено 50% от оклада т.е. 68000 тенге
Среднедневной заработок составил: 1 632 000 / 298 = 5 476,51
период отпуска с 03.01.2013 по 26.01.2013 г 24 к/д 20 р/д*5476,51=109530,2

Вопрос : 1)Подскажите пожалуйста премия по итогом за 2012 год включается при расчете ср/дневной ЗП для расчете отпускных

2) правильно ли расчет отпускных, я считаю что премия не носят постоянный характер, в ИТД на счет премии ничего не обговорено ,премия выдаются по инициативе работодателя . Если мои расчеты не правильные,будьте добры покажите расчет каким он должен быть и ссылку на трудовой кодекс
1. Начисления за расчетный период
Месяц Заработок Коэффициент Заработок с учетом "Дней
расчетного индексации индексации
периода"
Янв 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 23
Фев 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 25
Мар 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 23
Апр 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 25
Май 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 25
Июн 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 26
Июл 12 111 000,00 1,2252252252 136 000,00 25
Авг 12 123 000,00 1,1056910569 136 000,00 26
Сен 12 123 000,00 1,1056910569 136 000,00 25
Окт 12 123 000,00 1,1056910569 136 000,00 26
Ноя 12 136 000,00 1 136 000,00 26
Дек 12 136 000,00 1 136 000,00 23

Итого: 1 632 000,00 298



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #33  Ср Дек 26, 2012 12:37:22
Заголовок сообщения:

Каламкас говорит:
премия по итогом за 2012 год включается при расчете ср/дневной ЗП для расчете отпускных

Да. Вот правила расчета средней з/п



Автор: Каламкас
Добавлено: #34  Ср Дек 26, 2012 14:51:52
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Каламкас говорит:
премия по итогом за 2012 год включается при расчете ср/дневной ЗП для расчете отпускных

Да. Вот правила расчета средней з/п

Как считать ср/дневной ЗП я знаю . Мне нужно знать учитываются ли премии, начисленные и выплаченные в декабре 2012 года,при расчете средней заработной платы для оплаты отпускных в 2012г.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #35  Ср Дек 26, 2012 15:08:07
Заголовок сообщения:

quote="Каламкас"]Как считать ср/дневной ЗП я знаю[/quote]
:acute:
Я ведь не зря вам прикрепила правила.
Каламкас говорит:
премия по итогом за 2012 год включается при расчете ср/дневной ЗП для расчете отпускных

Согласно правилам
Цитата:
В случае если событие происходит после выплаты годовой премии и вознаграждения по итогам работы за прошлый год – средняя заработная плата исчисляется с учетом годовой премии.

Следовательно, если сорт идет в отпуск (событие) после выплаты годовой премии, то данная преми включается в расчет средней з/п.

Добавлено спустя 45 секунд:

Трудоголик2 говорит:
сорт

Простите "сотр"



Автор: Каламкас
Добавлено: #36  Ср Дек 26, 2012 16:47:46
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
quote="Каламкас"]Как считать ср/дневной ЗП я знаю

:acute:
Я ведь не зря вам прикрепила правила.
Каламкас говорит:
премия по итогом за 2012 год включается при расчете ср/дневной ЗП для расчете отпускных

Согласно правилам
Цитата:
В случае если событие происходит после выплаты годовой премии и вознаграждения по итогам работы за прошлый год – средняя заработная плата исчисляется с учетом годовой премии.

Следовательно, если сорт идет в отпуск (событие) после выплаты годовой премии, то данная преми включается в расчет средней з/п.

Добавлено спустя 45 секунд:

Трудоголик2 говорит:
сорт

Простите "сотр"[/quote]
Трудоголик 2,спасибо за помощь . Но в расчете это будет выглядить так значит общ. ЗП 1632000+68000=1 700 000/298 дн=5704,69 средневной ЗП ,правильно?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #37  Ср Дек 26, 2012 16:51:33
Заголовок сообщения:

Правильно


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ