» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Возникнут ли курсовые разницы при таких операциях

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #1  Чт Авг 20, 2009 12:29:14
Заголовок сообщения:
Хорошо.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Чт Авг 20, 2009 12:18:36
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
разница которая зависнет как деньги в пути трактовать как курсовой перекос или курс.разница

Хитренький вопрос. Как ваше профессиональное суждение – не знаю, мое шепчет, что это курсовая.

Руфат, Вам не нравится этот вариант учета. Мне тоже. Я весь прошлый год пыталась найти документальное оправдание тому, как можно дебиторку и кредиторку проводить всегда по курсу на дату совершения операции, не зависимо от авасов, или оплаты по факту. Пока не нашла тому подтверждения. Письмо, которое разместила Геннадьевна, подтверждает эту точку зрения. Если Вы найдете лазеечку - поделитесь
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #3  Чт Авг 20, 2009 12:09:23
Заголовок сообщения:
разница которая зависнет как деньги в пути трактовать как курсовой перекос или курс.разница
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Чт Авг 20, 2009 12:07:48
Заголовок сообщения:
Например, датой оплаты считаем дату списания у плательщика 100 евро по курсу 150
У стороны, которая зачисляет деньги можно сделать проводки
Дт 1021 Кт 3510 100 евро 1500 тенге
Дт 1030 Кт 1021 100 евро 1450 тенге (зачисление по курсу 145)

Добавлено спустя 52 секунды:

РУФАТ_АКТАУ говорит:
даже если день в день у разных банков свои средневзвеншенные операционные курсы для отражения в банковских выписках.

Используем курс Нацбанка
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #5  Чт Авг 20, 2009 12:07:11
Заголовок сообщения:
даже если день в день у разных банков свои средневзвеншенные операционные курсы для отражения в банковских выписках.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Чт Авг 20, 2009 12:03:29
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
покупатель перечислил аванс по курсу 150 тенге через свой банк, а поставщику его обслуживающий банк зачислил по курсу 145 тенге. Каким курсом выписывать счет-фактура и какая картина будет у поставщика.
Ситуация не очень стандартная для Казахстана. По казахстану деньги идут обычно день-в-день, но Вы правы, особенно с валютой это возможно. В этом случае можно предусмотреть в договоре, какой именно день считать датой оплаты - списание со счета плательщика или зачисление на счет поставщика. И использовать для уравнения, например, счет 1021 или 1022
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #7  Чт Авг 20, 2009 11:56:27
Заголовок сообщения:
покупатель перечислил аванс по курсу 150 тенге через свой банк, а поставщику его обслуживающий банк зачислил по курсу 145 тенге. Каким курсом выписывать счет-фактура и какая картина будет у поставщика.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Чт Авг 20, 2009 11:50:25
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
Если у покупателя услуг операция является –немонетарной (т.е.не будет курсовых разниц), то соответственно у поставщика услуг операция будет – монетарной


Почему так думаете?

Предоплата - и поставщика и у покупателя - немонетарная статья. От того, что у одного дебет, у другого - кредит, не меняет сути.

Остаток задолженности - монетарная статья и для поставщика и для покупателя (для одного ожидается приход денег, для другого расход денег)
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #9  Чт Авг 20, 2009 11:45:47
Заголовок сообщения:
Если у покупателя услуг операция является –немонетарной (т.е.не будет курсовых разниц), то соответственно у поставщика услуг операция будет – монетарной (оказывает услуги и получает деньгами) ( т.е.будут курсовые разницы) . Возникает вопрос если используется единый курс проплат и выставления счетов-фактур, то как у поставщика будут возникать курсовые разницы – предусмотренные монетарными статьями.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Чт Авг 20, 2009 11:38:16
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
А такая ситуация общая сумма поставки 1000 евро. 1 шаг перечислили аванс 50 % 500 евро по курсу 150 тенге., 2 шаг оприходовали оборудование 1000 евро по курсу 150 тенге (курс авансовой проплаты)., 3 шаг оставшую часть аванса по какому курсу перечислять.


ДТ 1610 Кт 1030 500 евро 75000 тенге
Дт 7210 Кт 3310 1000 евро 200000 тенге Курс на дату прихода 250 (500*150+500*250)
Дт 3310 Кт 1610 500 евро 75000 тенг
Дт 3310 Кт 1030 500 евро 125000тенге (Курс на дату оплаты 250)
Если курс на дату оплаты другой, то тут уже будет переоценка. Поскольку в данном случае 3310 - уже монетарная статья
Автор: Cleaner
Добавлено: #11  Чт Авг 20, 2009 11:36:46
Заголовок сообщения:
Модераторы, выделите вопрос РУФАТ_АКТАУ, вместе с ответами в отдельную ветку. А то вопросы РУФАТ_АКТАУ все меньше и меньше к сабжу относятся.
РУФАТ_АКТАУ говорит:
3 шаг оставшую часть аванса по какому курсу перечислять

Который будет на момент перечисления. С курсовой разницей.
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #12  Чт Авг 20, 2009 11:32:07
Заголовок сообщения:
А такая ситуация общая сумма поставки 1000 евро. 1 шаг перечислили аванс 50 % 500 евро по курсу 150 тенге., 2 шаг оприходовали оборудование 1000 евро по курсу 150 тенге (курс авансовой проплаты)., 3 шаг оставшую часть аванса по какому курсу перечислять.
Автор: Cleaner
Добавлено: #13  Чт Авг 20, 2009 11:26:59
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
Как ТОО "Аскар" будет выставлять счет-фактуру по какому курсу, если авансовых проплат было несколько по разным курсам

По среднему.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Чт Авг 20, 2009 11:24:33
Заголовок сообщения:
Да, извините, наверное не мой день сегодня

ДТ 7210 КТ 3310 133928,57 тенге
ДТ1420 КТ 3310 16071,43 тенге

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

РУФАТ_АКТАУ говорит:
Как ТОО "Аскар" будет выставлять счет-фактуру по какому курсу, если авансовых проплат было несколько по разным курсам.

По средневзвешенному. Сообщение Геннадьевны №16 в этой ветке.
Ситуация другая, но в отношении курсов валют принцип тот же
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #15  Чт Авг 20, 2009 11:24:24
Заголовок сообщения:
Как ТОО "Аскар" будет выставлять счет-фактуру по какому курсу, если авансовых проплат было несколько по разным курсам.
Автор: Cleaner
Добавлено: #16  Чт Авг 20, 2009 11:19:31
Заголовок сообщения:
Не будет никаких курсовых разниц. Авансы - немонетарные статьи.
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #17  Чт Авг 20, 2009 11:18:01
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
ТОО «Оля» нерезидент (заказчик) и ТОО «Аскар» (подрядчик) заключили договор на оказание услуг. ТОО «Оля» перечислела аванс в размере 1000 евро по курсу 150 тенге, через неделя ТОО «Аскар» выставил счет-фактуру на сумму 1000 евро по курсу 250 тенге. Как отразить данные операции по стороне ТОО «Оля». будут ли здеь курсовые разницы.
небольшое напоминание с чего все началось

Добавлено спустя 1 минуту:

ТОО "Аскар" резидент
Автор: LyanVG
Добавлено: #18  Чт Авг 20, 2009 11:16:03
Заголовок сообщения:
Elen, изначально вопрос стоял не о поставки товара, а предоставлении услуг.
Автор: Cleaner
Добавлено: #19  Чт Авг 20, 2009 11:15:18
Заголовок сообщения:
Тогда нечего голову морочить
Cleaner говорит:
оба ТОО находятся на территории РК, являются его резидентами, а валюта контракта - евро? Я правильно понял?

РУФАТ_АКТАУ говорит:
Да все верно.,вы правильно поняли.

А теперь уже нерезидент.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Чт Авг 20, 2009 11:10:36
Заголовок сообщения:
LyanVG говорит:
Я понимаю так, что по немонетарным операциям не делаем перерасчет курсовых разниц на конец налогового периода, но на момент исполнения обязательств возникают курсовые разницы.

А почему Вы думаете, что вопрос переоценки только в дате отчетности. Какое основание ?
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #21  Чт Авг 20, 2009 11:09:28
Заголовок сообщения:
а данняа статья для чего Статья 14. Закона РК "О валютном регулировании и валютном контроле"
Валютные операции между резидентами и нерезидентами
1. Резиденты вправе совершать сделки с нерезидентами в национальной и (или) иностранной валюте по соглашению сторон в соответствии с валютным законодательством Республики Казахстан.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Чт Авг 20, 2009 11:09:21
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
Да все верно.

Замечтательно... А ничего, что на территории РК взаиморасчеты разрешены только в тенге?
Нерезидент может платить в евро. Иначе бы получателю денег их просто бы не зачислили на р/счет
Автор: Cleaner
Добавлено: #23  Чт Авг 20, 2009 11:06:57
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
Да все верно.

Замечтательно... А ничего, что на территории РК взаиморасчеты разрешены только в тенге?
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #24  Чт Авг 20, 2009 11:06:07
Заголовок сообщения:
ТОО "Оля" является плательщиком НДС, т.е. нерезидент работающий через постоянное учреждение
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Чт Авг 20, 2009 11:04:18
Заголовок сообщения:
LyanVG говорит:
1.Ну хорошо, если вы со мной не согласны, как бы вы отразили эту операцию в учете.
2.ТОО Оля может быть находится в России, правда курс будет другой и вопрос был поставлен по отражению в ТОО Оля.

Если бы ТОО "Оля" было в России оно бы экпортировало этот товар. И это немного по-другому. и учет у них вряд ли был бы в тенге.

Значит, нерезидент работает в Казахстане. И товар бы я оприходовала

дт 1330 Кт3310 1000 евро 150000 тенге. (НДС опускаем, поскольку ТОО Оля - неплательщик НДС)
ДТ 3310 КТ1610 1000 евро 150000

Опять же - не настаиваю на правильности. Исхожу только из понятия немонетарная (неденежная) статья

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

опять ошиблась :oops: не экпортитровало, а импортировало.
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #26  Чт Авг 20, 2009 11:03:10
Заголовок сообщения:
Да все верно.,вы правильно поняли.
Автор: LyanVG
Добавлено: #27  Чт Авг 20, 2009 11:03:01
Заголовок сообщения:
ранее речь шла что не расчитываются курсовые разницы, а теперь каким простым критерием ориентироваться помимо понятия немонетарная и монетарная операция
Я понимаю так, что по немонетарным операциям не делаем перерасчет курсовых разниц на конец налогового периода, но на момент исполнения обязательств возникают курсовые разницы.
Автор: Cleaner
Добавлено: #28  Чт Авг 20, 2009 11:01:34
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
У ТОО "Оля" функциональной валютой является тенге, то лишь валюта контракта - евро.

Тоись оба ТОО находятся на территории РК, являются его резидентами, а валюта контракта - евро? Я правильно понял?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Чт Авг 20, 2009 10:51:24
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:

У ТОО "Оля" функциональной валютой является тенге, то лишь валюта контракта - евро.


Ну значит, все проводки надо делать по курсу 150. Но при этом счет-фактура тоже должен быть выписан поставщиком по курсу 150.

Но это лишь мое мнение. Подождем еще опытного спеца
Автор: LyanVG
Добавлено: #30  Чт Авг 20, 2009 10:51:21
Заголовок сообщения:
1.Ну хорошо, если вы со мной не согласны, как бы вы отразили эту операцию в учете.
2.ТОО Оля может быть находится в России, правда курс будет другой и вопрос был поставлен по отражению в ТОО Оля.
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #31  Чт Авг 20, 2009 10:42:01
Заголовок сообщения:
ранее речь шла что не расчитываются курсовые разницы, а теперь каким простым критерием ориентироваться помимо понятия немонетарная и монетарная операция

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

У ТОО "Оля" функциональной валютой является тенге, то лишь валюта контракта - евро.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #32  Чт Авг 20, 2009 10:40:39
Заголовок сообщения:
В параграфе 16 МСФО (IAS) 21 сказано: «Примерами немонетарных статей являются: суммы авансовых платежей за товары и услуги (например, предоплата по аренде), гудвил, нематериальные активы, запасы, основные средства и расчетные обязательства, расчет по которым должен быть произведен путем предоставления немонетарного актива».

Но у нерезидента (ТОО ОЛЯ)по идее функциональная валюта - евро. Здесь вроде и недолжно быть курсовых?
Автор: LyanVG
Добавлено: #33  Чт Авг 20, 2009 10:38:39
Заголовок сообщения:
Пересчет курсовых разниц на конец налогового периода, т.е. заплатили 25 декабря, а выполнили работу 2 января, я на 31 декабря не делала бы перерасчет, т.к. операция немонетарная.
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #34  Чт Авг 20, 2009 10:33:43
Заголовок сообщения:
то есть появляются курсовые разницы, а такие понятия как немонетарные операции здесь уместна или нет.
Автор: LyanVG
Добавлено: #35  Чт Авг 20, 2009 10:30:20
Заголовок сообщения:
у подрядчика
1030/3510 1000*150=150000
1210/6010 1000*250=250000
3510/1210 250000
7430/3510 100000

у заказчика
1610/1030 150000
7210/3310 250000
3310/1610 150000
3310/6250 100000
Я бы сделала так.
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #36  Чт Авг 20, 2009 10:29:38
Заголовок сообщения:
Вы бы не могли рассмотреть данную ситуацию по стороне получателя товара или услуг.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #37  Чт Авг 20, 2009 10:26:07
Заголовок сообщения:
РУФАТ_АКТАУ говорит:
будут ли здеь курсовые разницы.


Получен аванс Дт 1030 Кт 1610 1000 евро 150000 тенге

Возникла кредиторская задолженность. Поскольку данная задолженность подлежит погашению на деньгиам, а товаром, то это немонетарная статья. И значит переоценивать эту задолженность не надо. А реализацию делать по курсу предоплаты

Дт 1210 Кт 6010 892,85 евро 133928,57 тенге
Дт 1210 Кт 3130 107,14 евро 16071,43 тенге

Дт 1610 Кт 1210 150000 тенге

Значит, счет-фактура должен быть с указанием сумм в тенге по курсу 150 тенге за 1 евро

Добавлено спустя 50 секунд:

Прошу прощения вместо счета 1610 будет 3510 (авансы полученные)
Автор: РУФАТ_АКТАУ
Добавлено: #38  Чт Авг 20, 2009 00:09:54
Заголовок сообщения: Возникнут ли курсовые разницы при таких операциях
ТОО «Оля» нерезидент (заказчик) и ТОО «Аскар» (подрядчик) заключили договор на оказание услуг. ТОО «Оля» перечислела аванс в размере 1000 евро по курсу 150 тенге, через неделя ТОО «Аскар» выставил счет-фактуру на сумму 1000 евро по курсу 250 тенге. Как отразить данные операции по стороне ТОО «Оля». будут ли здеь курсовые разницы.

выделено из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=18996 = Solitary

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ