» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Учет затрат по эксплоразведке

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #1  Чт Сен 17, 2009 16:47:43
Заголовок сообщения:
Vasilek777 говорит:
Возможно просто пустая трата денег.

Предлагаю собирать на незавершенке. При подтверждении запасов и продлении контракта, списывать через РБП; при отсутствии пригодных для коммерческой добычи запасов, списать эти затраты на расходы.
Автор: Технический
Добавлено: #2  Чт Сен 17, 2009 16:45:08
Заголовок сообщения:
Vasilek777 говорит:
Отчего вы считаете, что нет уменьшения экономических выгод?

Смотрите по своей ситуации. Пока я считаю РБП.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #3  Чт Сен 17, 2009 16:44:05
Заголовок сообщения:
Мара

Эксплоразведка будет осуществлятся за контурами карьера, и тоже не факт, что принесет в будущем приток экономических выгод. Возможно просто пустая трата денег.

Мы здесь на работе не можем никак прийти к единому мнению, чтобы сложилось одно проф. мнение, вот в чем проблема.
Автор: Мара
Добавлено: #4  Чт Сен 17, 2009 16:39:30
Заголовок сообщения:
Vasilek777 говорит:
доказательной базы никакой совершенно

ну в принципе не доказательная база должна быть - а проф.суждение, я думаю...
и типа того, что действительно эти расходы - не влияют, на итоговую прибыль/убыку, а повлияют когда всё "начнется" (сам доход от добычи, например), то тогда не трогаем капитал через расход периода....или уменьшаем капитал в текущем периоде - а тогда в том периоде когда всё "начнётся" текущий доход будет как бы завышен... ну вот такое проф.рассуждение, и думается именно самим решать это надо
Автор: Vasilek777
Добавлено: #5  Чт Сен 17, 2009 16:35:38
Заголовок сообщения:
Compas

Отчего вы считаете, что нет уменьшения экономических выгод?
Автор: Технический
Добавлено: #6  Чт Сен 17, 2009 16:20:26
Заголовок сообщения:
Обратимся к истокам
НСФО2 говорит:
123) расходы - уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода в форме оттока или уменьшения активов или возникновения обязательств, которые приводят к уменьшению капитала, отличному от уменьшения, связанного с распределениями лицам, участвующим в капитале;

Сдается мне это РБП.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #7  Чт Сен 17, 2009 16:08:18
Заголовок сообщения:
Геннадьевна

Дело еще все в том, что предполагаемый период окончания добычи через год, максимум полтора. Вот в раздумьях теперь.

Стоящего ничего тоже не нашла, пока просто мнения и все, доказательной базы никакой совершенно. :cry:
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #8  Чт Сен 17, 2009 15:24:54
Заголовок сообщения:
Ничего больше не нарыла, все равно склоняюсь к РБП.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #9  Чт Сен 17, 2009 14:24:30
Заголовок сообщения:
Предполагая, что сумма немаленькая, для равномерного распределения этих затрат на добываемое сырье, я бы использовала РБП. Сейчас еще по стандартам погуляю, про РБП поищу.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #10  Чт Сен 17, 2009 13:03:15
Заголовок сообщения:
Геннадьевна

Капитализация в данном выражении, конечно, не уместна. Так что капитализацию в данном примере заменить на РБП.

Эксплоразведку проводим с целью увеличить объем добычи и продлить срок добычи на один год, т.е. отработать планируемые запасы в течение следующего года. Период проведения по эксплоразведке 1 месяц.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #11  Чт Сен 17, 2009 12:33:12
Заголовок сообщения:
Vasilek777
у вас то РБП звучит, то капитализация. В моем понимании, это разные вещи.
Автор: Мара
Добавлено: #12  Чт Сен 17, 2009 12:27:34
Заголовок сообщения:
Vasilek777 говорит:
Вот меня и интересует, как отражать данные расходы пока в бухучете. Капитализировать либо на расходы периода?

а вот как раз это вы делать можете и так и так, согласно учётной политике, стандартов (как я знаю), которые чётко бы про учёт расходов у недропользователей писали - нет
У нас было принято "Капитализировать" в активы, а не как расходы периода учитывать, т.к. решили для себя, что это больше на актив похоже.....
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #13  Чт Сен 17, 2009 12:16:06
Заголовок сообщения:
Почитала налоговый кодекс. Под 111 статью не попадаете, поскольку она для разведки до начала добычи. Значит на вычеты по ст. 100
Цитата:
Статья 100. Вычеты
1. Расходы налогоплательщика в связи с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом.
2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, размер относимых на вычеты расходов не должен превышать установленные нормы.
3. Вычеты производятся налогоплательщиком при наличии документов, подтверждающих расходы, связанные с его деятельностью, направленной на получение дохода. Данные расходы подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически были произведены, за исключением расходов будущих периодов, определяемых в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
Расходы будущих периодов подлежат вычету в том налоговом периоде, к которому они относятся.


Т.е. правильно, что вы хотите определиться с правильностью отнесения к РБП.
Посмотрела МСФО 6, он для разведки во время добычи не подходит. В других стандартах про недропользование ничего не нашла.

Потом поискала официальный документ, в котором бы четко оговаривалось, что относится к эксплуатационной разведке (эксплоразведке), поскольку в законе о недрах есть только общее определение разведки.
Цитата:
Приказ Министра энергетики и минеральных ресурсов Республики Казахстан
от 27 февраля 2006 года № 72
Об утверждении Инструкции о проведении геологоразведочных работ по стадиям
(твердые полезные ископаемые)

7. Эксплуатационная разведка

26. Эксплуатационная разведка проводится в течение всего периода освоения месторождения с целью:
доразведки эксплуатируемых запасов с получением более достоверной их оценки для рабочего проектирования, составления текущих и перспективных планов добычи;
уточнения схем подготовки и отработки тел полезного ископаемого, подсчета запасов подготовленных к отработке блоков и запасов, готовых к выемке;
доразведки флангов и глубоких горизонтов месторождения.
На этой стадии производятся проходка специальных разведочных выработок, бурение скважин, шпуров, опробование различными методами, геофизические исследования.
27. В процессе разработки месторождения в случае резкого отклонения (в отдельных частях месторождения) геологических, горнотехнических, технологических и иных условий отработки от принятых в промышленных кондициях, а также в связи с изменением рыночной конъюнктуры на продукцию горного предприятия или других факторов, недропользователю предоставляется возможность на разработку новых кондиций. Новые кондиции разрабатываются на ограниченный временной период и должны быть привязаны к конкретным частям тел полезного ископаемого (горизонтам, этажам, уступам и так далее). ТЭО новых кондиций и пересчитанные по этим кондициям запасы должны пройти государственную экспертизу и утверждение.
28. На протяжении всего этапа разведки и освоения месторождения для обеспечения рационального использования недр постоянно ведется учет движения разведанных запасов по рудным телам, блокам и месторождению в целом с оценкой изменений запасов в результате их прироста, погашения, пересчета, переоценки или списания с баланса горного предприятия.
Информация о движении запасов, добыче, потерях, показателях извлечения полезных ископаемых и обеспеченности предприятия разведанными запасами передается в установленном порядке в территориальные управления уполномоченного органа по изучению и использованию недр.
Достоверность учета полноты и качества извлечения полезных ископаемых из недр подлежит проверке со стороны государственного органа в области геологии и использования недр.

ИМХО, исходя из прочитанного, эксплоразведка, в зависимости от преследуемых целей, может относиться как на РБП, так и на текущие расходы. Ну, например: уточнения схем подготовки и отработки тел полезного ископаемого на текущий год, я бы отнесла на текущие расходы. Доразведка с целью составления перспективного плана добычи, я бы отнесла к РБП. Если вы объясните, с какими целями начата эксплоразведка на вашем предприятии, то можно будет всем подискутировать, куда отнести понесенные затраты.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #14  Чт Сен 17, 2009 10:21:54
Заголовок сообщения:
Геннадьевна

С нетерпением жду ваших комментариев.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #15  Чт Сен 17, 2009 10:11:35
Заголовок сообщения:
Сейчас подумаю, у нас правда разведки нет, но так и так собиралась в этой ветке отметиться.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #16  Чт Сен 17, 2009 10:05:01
Заголовок сообщения:
У нас два мнения, никак не можем прийти к компромису, может у кого есть еще идеи.
Что-то невидно Геннадьевны, она знаток в недропользовании.

Прошу откликнуться Геннадьевну.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #17  Ср Сен 16, 2009 15:58:11
Заголовок сообщения:
Мара

Контракт безусловно есть, на данном этапе мы на стадии завершения исполнения контракта, но планируем провести эксплоразведку, т.к. разведку в период проведения добычи. Вот меня и интересует, как отражать данные расходы пока в бухучете. Капитализировать либо на расходы периода?
Автор: Мара
Добавлено: #18  Ср Сен 16, 2009 15:29:41
Заголовок сообщения:
Vasilek777
думаю, что надо начать с того, есть ли у вас Контракт с Правительством, в каком доке фиксируется, что уже есть коммерческая добыча, как бы от этого начинать....
у меня опыт в таких вопросах по состоянию предыдущих Кодексов, в текущем законодательстве многое поменялось - начиная с отмены стабильнсти налоговой...

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

но ст. 111 о том, что вычеты по подготовительным и геоизучение капитализируются есть...
Автор: Vasilek777
Добавлено: #19  Ср Сен 16, 2009 15:25:54
Заголовок сообщения:
Лязат

На основании чего я могу относить данные расходы на расходы периода в период коммерческой добычи?
Автор: Лязат
Добавлено: #20  Вт Сен 15, 2009 09:27:40
Заголовок сообщения:
Vasilek777
В период разведки до начала добычи после коммерческого обнаружения расходы по разведке, геоисследованиям и т.д. собираются на счетах Разведочные и оценочные активы или Незавершенное строительство, если относятся к бурению скважин. Скважины затем переводятся из незавершенки в основные средства после коммерческого обнаружения, а собранные расходы амортизируются по ставке не более 25%.

Если же у Вас уже период коммерческой добычи, то расходы можно списывать на расходы периода.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #21  Вт Сен 15, 2009 08:45:44
Заголовок сообщения:
Спасибо за совет, посмотрю.

У кого-нибудь еще идеи есть?
Автор: esiphi
Добавлено: #22  Вт Сен 15, 2009 08:25:54
Заголовок сообщения:
Vasilek777
Vasilek777 говорит:
на каких счетах учитываются затраты по эксплоразведке

Рекомендую Ежемесячный журнал "Бухучет на практике"№ 8(69)август 2009 г. изд.ЦДБ.В этом номере подробно раскрыты вопросы по теме"Недропользование: учет и налогообложение".Думаю,что Вы найдете ответ на свой вопрос .Телефоны представительства ЦДБ в г.Семипалатинск-56-18-31,56-01-91.
С ув.
Автор: Vasilek777
Добавлено: #23  Вт Сен 15, 2009 07:53:08
Заголовок сообщения:
Все-таки с нетерпением жду помощи балансят!
Автор: Vasilek777
Добавлено: #24  Пн Сен 14, 2009 15:37:24
Заголовок сообщения: Учет затрат по эксплоразведке
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=253081#253081

Всем доброго дня!

Подскажите, на каких счетах учитываются затраты по эксплоразведке.
Т.е. аккумулируются ли они на счетах РБП (как геологоразведка) либо данные затраты можно относить на расходы текущих периодов?

Добавлено спустя 36 минут 9 секунд:

Может, все-таки кто-нибудь ответит? Недропользователи, ау...

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ