| Обязательно ли продавец должен выписывать счет-фактуру, если покупатель - неплательщик НДС
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Сб Сен 19, 2009 18:15:49
|
Сообщить модератору
|
|
Kenga, а накладная тоже не нужна тому клиенту?
По сути, чтобы выписать Счет-фактуру нужно знать только название покупателя и его РНН.
Они же нужны, чтобы выписать накладную.
На такие мелочи, как расчетный счет покупателя, или его адрес, можно не обращать внимание.
Поэтому с этим мнением согласна:
| Елена Т говорит: |
|
Если Вы знаете что товар покупает юр.лицо, то считаю что нужно выписывать счет-фактуру сразу вне зависимости возьмет ли ее клиент. |
А если клиент не взял сразу ни накладную, ни счет-фактуру, то пусть идет лесом.
Т.е. если никак себя не обозначил в момент покупки, значит по учету поставщика он проходит как физ.лицо за наличный расчет.
Если в течение пяти дней придет с фискальным чеком, то еще можно выписать СФ.
Позже - до свидания...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Сб Сен 19, 2009 18:31:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
|
а накладная тоже не нужна тому клиенту |
Вот накладная как раз нужна, т.к. она доказывает факт получения товара. А если, например, мое ТОО неплательщик НДС, зачем мне счет-фактура?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Сб Сен 19, 2009 18:38:58
|
|
|
Вам счет-фактура да не нужна, а тот кто отгружает ведь обязан ее выписать по ст.263 п.1 и п.2.
Исключение из данного правила -только ситуации описанные в п.15 ст.263.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Сен 19, 2009 18:53:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
|
тот кто отгружает ведь обязан ее выписать по ст.263 п.1 и п.2. |
Вообще-то ситуация интересная с этими счетами-фактурами. По идее они больше всего нужны тем, кто относит по ним НДС в зачет. А у поставщика обязательно должен быть второй экземпляр выписанной счет-фактуры, чтобы при встречной проверке у покупателя этот НДС не исключили из зачета.
Теперь такая ситуация: у меня покупает товар ТОО - неплательщик НДС, я ему выписываю накладную, а счет-фактуру вообще не выписываю. Но НДС плачу со всего оборота по реализации, как положено. Как мы уже выяснили в ветках про заполнение Формы 300, сумма НДС по всем выписанным счетам-фактурам в реестре 300.07 не обязана совпадать с суммой в строке 300.00.001 (начисленный НДС).
Кого в этом случае волнует, всем я выписываю счета-фактуры или нет?
Я так понимаю, в первую очередь проверяющих должно волновать, не заплатили ли мы меньше НДС, чем положено, и не отнесли ли в зачет больше, чем имели право.
Поэтому считаю, что счет-фактура нужна в первую очередь покупателю. А если продавец не выписал счет-фактуру, но показал эту сумму по строке 300.00.001 и вовремя заплатил, неужели за это могут оштрафовать?
Хотя в нынешнее время, когда такие истории про штрафы рассказывают, возможно, могут и придраться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Сб Сен 19, 2009 19:26:57
|
|
|
| Kenga говорит: |
|
Кого в этом случае волнует, всем я выписываю счета-фактуры или нет? |
| Kenga говорит: |
|
если продавец не выписал счет-фактуру, но показал эту сумму по строке 300.00.001 и вовремя заплатил, неужели за это могут оштрафовать? |
В Адм.кодексе вроде бы нет статьи за такое нарушение. Значит возможен вариант
| Kenga говорит: |
|
еперь такая ситуация: у меня покупает товар ТОО - неплательщик НДС, я ему выписываю накладную, а счет-фактуру вообще не выписываю. Но НДС плачу со всего оборота по реализации, как положено. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Сб Сен 19, 2009 19:44:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Kenga говорит: |
|
Вот накладная как раз нужна, т.к. она доказывает факт получения товара. А если, например, мое ТОО неплательщик НДС, зачем мне счет-фактура? |
Это я к тому, что если вы, как поставщик, выписали накладную, значит вы уже знаете такие ключевые реквизиты, как Наименование и РНН?
Правильно. А значит, этого достаточно, чтобы выписать счет-фактуру.
| Kenga говорит: |
|
Кого в этом случае волнует, всем я выписываю счета-фактуры или нет? |
Не выписав счет-фактуру вы нарушили статью 263 НК.
| Цитата: |
Статья 263. Счет-фактура
1. Счет-фактура является обязательным документом для всех плательщиков налога на добавленную стоимость, если иное не установлено настоящей статьей. |
Хотя, как заметила Елена Т, в КоАП нет статьи за такое нарушение.
Или может мы плохо искали? Можно притянуть и статью 219 "за нарушение законных требований налоговых органов".
А в этом году вы уже убедились, что они это умеют.
На месте покупателя, который взял у вас накладную, но не взял Счет-фактуру, пришел к вам за ним через месяц, а вы отказали, можно влегкую подавать в суд и выигрывать. Т.к. вы своим отказом причинили материальный ущерб в сумме НДС, которую покупатель не смог взять в зачет.
Ведь его НК не обязывает в тот же день брать у вас счет-фактуру. А вас НК обязывает в пятидневный срок ее выписывать.
Понятно, что в суд никто не пойдет. Такие моменты все-таки, думаю, решат обоюдно. Но при реализации юридическому лицу или ИП, при выписке накладной, вы просто обязаны тут же создать счет-фактуру. Вне зависимости, забирают его у вас или нет.
Вне зависимости, плательщику НДС или неплательщику.
Вы обязаны выписать только потому, что вы являетесь этим плательщиком.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Сб Сен 19, 2009 21:43:11
|
Сообщить модератору
|
|
Конечно понимаю, что Elis формально права.
Но вот параллельно идет обсуждение вопроса о выписке счетов-фактур неплательщиками НДС.
И здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=253113#253113
| Elis говорит: |
Что будет, если налогоплательщик при заполнении Ф300.08 не включит эти счета фактуры "Без НДС"
Ведь никакой камеральный контроль не выявит, был ли тот счет-фактура, или нет.
Потому что поставщики-неплательщики не сдают свою Ф300.00, и не заполняют приложение 300.07.
По сути, если вы имеете от поставщика накладную или акт выполненных работ, то счет-фактуру "без НДС" вы можете просто выкинуть.
|
Перефразируя эти слова я бы сказала так:
| Цитата: |
Что будет, если налогоплательщик при заполнении Ф300.07 не включит эти счета фактуры
Ведь никакой камеральный контроль не выявит, был ли тот счет-фактура, или нет.
Потому что покупатели-неплательщики не сдают свою Ф300.00, и не заполняют приложение 300.08.
По сути, если вы выписываете покупателю накладную или акт выполненных работ, то счет-фактуру вы можете просто не выписывать.
|
А статью 263 я читаю так: п.1 и п.2 говорят фактически про одно и то же. Зачем?
Считаю, что п.1 относится к покупателю, т.е. для отнесения в зачет НДС он в соответствии с п.1 ст.263 обязан иметь счет-фактуры, а п.2 ст.263 относится к продавцу, но в том смысле, что он
| Пункт 2.статьи 263 НК-2009 говорит: |
|
обязан при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг оформить получателю указанных товаров, работ, услуг счет-фактуру |
т.е. не имеет права отказать покупателю в выписке счет-фактуры.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Сен 22, 2009 12:19:37
|
|
|
| Elis говорит: |
Kenga, а накладная тоже не нужна тому клиенту?
По сути, чтобы выписать Счет-фактуру нужно знать только название покупателя и его РНН.
Они же нужны, чтобы выписать накладную.
На такие мелочи, как расчетный счет покупателя, или его адрес, можно не обращать внимание.
Поэтому с этим мнением согласна:
| Елена Т говорит: |
|
Если Вы знаете что товар покупает юр.лицо, то считаю что нужно выписывать счет-фактуру сразу вне зависимости возьмет ли ее клиент. |
А если клиент не взял сразу ни накладную, ни счет-фактуру, то пусть идет лесом.
Т.е. если никак себя не обозначил в момент покупки, значит по учету поставщика он проходит как физ.лицо за наличный расчет.
Если в течение пяти дней придет с фискальным чеком, то еще можно выписать СФ.
Позже - до свидания... |
Адрес - это не мелочь, а обязательный реквизит с-фактуры (см. п/п 3, п.5 ст. 263 НК РК), при отсутствии которого с-фактура может быть признана налоговиками недействительной. А вообще я считаю, что вопрос - выписывать или не выписывать счет-фактуру плательщиком НДС, не предмет для обсуждения. Ведь сказано же: "Плательщик налога на добавленную стоимость обязан при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг оформить получателю указанных товаров, работ, услуг счет-фактуру..." (п.2 ст. 263 НК РК). А вот нужен ли этот счет-фактура покупателю или нет - дело его (то биш покупателя).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Сен 22, 2009 12:27:54
|
Сообщить модератору
|
|
| AlSer говорит: |
|
Плательщик налога на добавленную стоимость обязан при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг оформить получателю указанных товаров, работ, услуг счет-фактуру.. |
| AlSer говорит: |
|
А вот нужен ли этот счет-фактура покупателю или нет - дело его (то биш покупателя). |
тоже так считаю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Сен 22, 2009 13:38:30
|
Сообщить модератору
|
|
| AlSer говорит: |
|
Адрес - это не мелочь, а обязательный реквизит с-фактуры (см. п/п 3, п.5 ст. 263 НК РК), при отсутствии которого с-фактура может быть признана налоговиками недействительной. |
| AlSer говорит: |
|
выписывать или не выписывать счет-фактуру плательщиком НДС, не предмет для обсуждения. |
Получается вы сами себе противоречите. Покупатель может просто не захотеть давать вам свой адрес и номер счета в банке (для накладной они не нужны), ведь ему счет-фактура не нужна. Скажет: пойду-ка я к другому продавцу, который не будет с меня требовать всю подноготную.
И как быть в этом случае? Терять клиента? А если он очень выгодный? Или заниматься уговорами каждый раз? Я иногда сама встаю в позу в таких ситуациях, когда бываю на месте покупателя: "Я не обязана давать вам этих сведений"
Вот с плательщиками другое дело - они сами с вас будут требовать счет-фактуру.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Сен 22, 2009 13:43:15
|
|
|
| Kenga говорит: |
|
Адрес - это не мелочь, а обязательный реквизит с-фактуры (см. п/п 3, п.5 ст. 263 НК РК), при отсутствии которого с-фактура может быть признана налоговиками недействительной. |
обязательны реквизиты для сч.фактуры по указанной статье - это для отнесения НДСа в зачёт, а т.к. кроме Кодекса НПА считаются Правила составления Декларации то, обязательными будут только РНН, номер сч.фактуры, дата и т.п. - т.е. то, что пишем в приложениях к Декларациям по выставленным счетам фактурам....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Сен 22, 2009 14:04:07
|
Сообщить модератору
|
|
Начинаю сдаваться 
Мара, ваш последний аргумент заставляет меня признать: чтобы иметь меньше проблем с налоговыми органами, надо выписывать счета-фактуры и плательщикам, и неплательщикам НДС.
Но лично у меня это нелогичное требование вызывает внутренний протест.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Сен 22, 2009 15:52:31
|
|
|
Протест против чего или против кого, Kenga, ведь Вы все равно формируете с-фактуру для себя. Смиритесь...
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
| Kenga говорит: |
| AlSer говорит: |
|
Адрес - это не мелочь, а обязательный реквизит с-фактуры (см. п/п 3, п.5 ст. 263 НК РК), при отсутствии которого с-фактура может быть признана налоговиками недействительной. |
| AlSer говорит: |
|
выписывать или не выписывать счет-фактуру плательщиком НДС, не предмет для обсуждения. |
Получается вы сами себе противоречите. Покупатель может просто не захотеть давать вам свой адрес и номер счета в банке (для накладной они не нужны), ведь ему счет-фактура не нужна. Скажет: пойду-ка я к другому продавцу, который не будет с меня требовать всю подноготную.
И как быть в этом случае? Терять клиента? А если он очень выгодный? Или заниматься уговорами каждый раз? Я иногда сама встаю в позу в таких ситуациях, когда бываю на месте покупателя: "Я не обязана давать вам этих сведений"
Вот с плательщиками другое дело - они сами с вас будут требовать счет-фактуру. |
Пореже становитесь в позу, Kenga, и народ к Вам потянется
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Сен 22, 2009 16:30:47
|
|
|
| Kenga говорит: |
|
Покупатель может просто не захотеть давать вам свой адрес и номер счета в банке |
Номер счета в банке не нужен. А адрес, если прижало, то пишите какой нибудь, раз отказал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Сен 22, 2009 16:41:50
|
|
|
| Мара говорит: |
|
А разве была поза? |
Извините, что-то померещилось в Ваших вышесказанных словах по поводу нескромных требований поставщиков насчет адреса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Вт Сен 22, 2009 17:27:00
|
|
|
| Мара говорит: |
| Kenga говорит: |
Kenga говорит:
Я иногда сама встаю в позу |
была поза - она сама призналась..... |
Кажется, мы отвлеклись от основной темы
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
