» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обязательно ли для ИП на упрощенке документальное подтверждение закупаемого товара

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Айнука
Добавлено: #1  Ср Апр 01, 2009 15:27:12
Заголовок сообщения: Обязательно ли для ИП на упрощенке документальное подтверждение закупаемого товара
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=259498#259498

Здравствуйте всем. Подскажите пожалуйста: ИП на упрощенке занимается торговлей, отбивает чеки на кассовом аппарате. Перекупает товары у фирм (накладные имеются), на базаре (акты закупа). Но бывает что товары привозит и с Китая на частное лицо. Обязательно ли подтверждение документальное прихода товара (т.к. ИП на упращенке отчитывается с дохода) или можно каким либо актом просто оприходовать от самого ИП и реализовывать этот товар? И вообще нужно ли ИП вести приход товара, при закрытии будет ли проверка налоговой?
Автор: nadezhdats
Добавлено: #2  Пт Апр 03, 2009 15:00:34
Заголовок сообщения:
Так как вы работаете по упрощенному режиму, я думаю, что попадаете под действие НСФО - 1
Национальный стандарт финансовой отчетности № 1

Раздел 1. Общие положения
§ 1 Цель и сфера применения

1. Настоящий Национальный стандарт финансовой отчетности № 1 (далее – Стандарт), разработан в соответствии с Законом Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности», с целью определения порядка ведения бухгалтерского учета и составления финансовой отчетности субъектами малого предпринимательства (далее – субъект), определяемых в соответствии с Законом Республики Казахстан «О частном предпринимательстве», применяющие согласно налоговому законодательству Республики Казахстан специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, юридических лиц – производителей сельскохозяйственной продукции, а также на основе упрощенной декларации
Автор: Dina_1984_03
Добавлено: #3  Ср Июн 10, 2009 15:04:05
Заголовок сообщения: Какик нужны документы на покупку товара от поставщика, если ИП работает по упрощенке?
Добрый день.
Прошу помочь разобраться в таком вопросе:
Я хочу привезти товар с Китая,
открыть торговую точку и нанять продавцов.
В каком налоговом режиме мне выгодней работать?

Насколько мне известно, ИП по упрощенке платит в бюджет 3% с дохода,
как я понимаю расходы для налоговой не имеют значение?

Нужны ли закупочные документы на товар?
Нужны ли документы по растаможке товара?

Могут ли придраться финансовая полиция и налоговые органы при проверке в случае отсутствия документов на товар и растаможку?
При отсутствии документов на закуп товара и документов по растаможке будет ли это считаться контрабандой?
Автор: Юнона
Добавлено: #4  Ср Июн 10, 2009 15:37:27
Заголовок сообщения:
Dina_1984_03 говорит:
В каком налоговом режиме мне выгодней работать?

Dina_1984_03, изучите эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=4192
Автор: AlSer
Добавлено: #5  Пт Окт 02, 2009 16:27:48
Заголовок сообщения:
По вопросу нужны ли документы на товар, могу сказать, что нужны, если Вы не работаете по разовому талону или патенту. Потому что п.2, ст.2, гл.1 Закона о бух. учет и фин. отчетности гласит: "Индивидуальные предприниматели, применяющие в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан специальный налоговый режим на основе разового талона или патента, вправе не осуществлять ведение бухгалтерского учета и составление финансовой отчетности". Это означает, что все остальные субъекты предпринимательства должны вести бухгалтерский учет. А бухгалтерский учет предполагает подтверждение всех операций первичными документами. Вообще-то, что бы свести до минимума неприятности, связанные с учетом, рекомендую Вам не заниматься самодеятельностью, а привлечь в свою компанию профессионального бухгалтера.
Автор: gauhar
Добавлено: #6  Чт Янв 26, 2012 22:06:58
Заголовок сообщения:
Добрый вечер, Обязательно ли для ИП на упрощенке закупочные документы на товар, если товар привезли с Китая или России на частное лицо, документов нет.
Автор: Айнука
Добавлено: #7  Чт Янв 26, 2012 22:21:54
Заголовок сообщения:
gauhar, будь то ИП или ТОО на упрощенном режиме - все равно закупочные документы на товар при любой деятельности ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!
Почему то считается раз упрощенка, то и бухучет не нужно вести.
Но взглянем на это со стороны налогообложения.
Так, например- если вы закуп произвели у физ.лица, то обязаны исчислить ИПН у источника. Или же нет никаких документов на проданный товар, налицо безвозмездно полученное имущество, что также подлежит налогообложению.
Все это обязательно выясниться при налоговой проверке, а это пропущенное время, что повлечет за собой: пени, штрафы за вовремя не сданные отчеты и оплату налогов и т.д.
Автор: AlSer
Добавлено: #8  Пт Янв 27, 2012 09:27:49
Заголовок сообщения:
gauhar, бух. учет обязаны вести все, кроме указанных в п 2., ст. 2 Закона "О бух. учете и фин. отчетности", а именно: "Индивидуальные предприниматели, применяющие в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан специальный налоговый режим на основе разового талона или патента, вправе не осуществлять ведение бухгалтерского учета и составление финансовой отчетности". Значит и все первичные доки должны быть отражены в учете.
Автор: Большой начальник
Добавлено: #9  Пт Янв 27, 2012 09:58:39
Заголовок сообщения: Re: Какик нужны документы на покупку товара от поставщика, если ИП работает по упрощенке?
Dina_1984_03 говорит:
Добрый день.
Могут ли придраться финансовая полиция и налоговые органы при проверке в случае отсутствия документов на товар и растаможку?
При отсутствии документов на закуп товара и документов по растаможке будет ли это считаться контрабандой?


Не только могут, но и очень любят. Ибо у пациента целый букет венерических заболеваний - нарушение валютного законодательства - раз, контрабанда - два, уклонение от уплаты налогов - три... А если на ввоз и/или продажу товара нужна лицензия? А если он подлежит обязательной сертификации? Этот список можно продолжить.
Плюс в этом случае Вашим конкурентам (а они появятся, уверен) будет очень легко Вас устранить с дороги , причем вполне законными путями. Достаточно письма от какой нибудь пенсионерки (которая подпишет все что угодно за весьма умеренную плату, бо анонимки не рассматриваются) в тот же фин пол.
Как Вы думаете, развести потом с таможенниками, фин полом, налоговой обойдется дешевле, чем ввозить все легально?
Автор: Павловна
Добавлено: #10  Ср Дек 13, 2017 12:49:07
Заголовок сообщения:
Уважаемые форумчане, нужна ваша помощь вот в каком вопросе.
ИП по упрощенке (бух.учет не ведет) закупил у частных мастеров-надомников в Киргизии сувенирную продукцию для реализации ее через свою торговую точку. Документов закупа нет. Не будет ли у него проблем при любой проверке?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Ср Дек 13, 2017 12:56:24
Заголовок сообщения:
ИМХО. Раз документов нет, но у ИПшки что-то появилось, то это доход ИПшки за который надо заплатить налог и потом при реализации ещё платить налог
Автор: Павловна
Добавлено: #12  Ср Дек 13, 2017 13:07:28
Заголовок сообщения:
А как же многие торговцы, которые покупают товар на барахолке (естественно без документов). потом привозят в свои торговые точки (магазины) и продают его?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #13  Ср Дек 13, 2017 13:17:10
Заголовок сообщения:
Павловна говорит:
А как же многие торговцы

а вам какая разница, как они что делают и(или) не делают, если налоговики к вам придут, а не к ним. Надо думать что вы ответите на такой вопрос, а не думать что "все так делают и я сделаю", ну или не задавать такие вопросы.
Автор: AlSer
Добавлено: #14  Пт Дек 22, 2017 19:25:28
Заголовок сообщения:
Павловна говорит:
Уважаемые форумчане, нужна ваша помощь вот в каком вопросе.
ИП по упрощенке (бух.учет не ведет) закупил у частных мастеров-надомников в Киргизии сувенирную продукцию для реализации ее через свою торговую точку. Документов закупа нет. Не будет ли у него проблем при любой проверке?


Ст. 60-2 и 60-3 НКРК предусматривают применение первичных учетных документов для ведения налогового учета запасов. Стало быть, эти документы должны быть. К сожалению...
Автор: Даниэла
Добавлено: #15  Пн Дек 25, 2017 11:44:55
Заголовок сообщения:
А если для кафе (ИП на СНР не ведет бух.учет) на рынке закупаются товары, то на рынке оформлять акт закупа с печатью рынка и 10% налог не минуем??
Автор: Ведмедев
Добавлено: #16  Пн Дек 25, 2017 12:41:36
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
А если

а если этот документ будет соответствовать всем требованиям по признанию в качестве первичного документа, то да кончено можете.
Автор: Elis
Добавлено: #17  Пн Дек 25, 2017 15:09:33
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
(ИП на СНР не ведет бух.учет)

Даниэла, хочется уточнить причину, по которой ИП не ведет бухгалтерский учет.
Какой именно специальный налоговый режим? Патент или упрощенка?
Если упрощенка, то ведение бухгалтерского учета обязательно (см. Закон о бухучете и финотчетности).
Если патент, то как она одна без наемных работников осуществляет предпринимательскую деятельность в кафе? Она одна и повар, и официант, и посудомойка, и уборщица, и на закуп продуктов едет?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #18  Пн Дек 25, 2017 15:38:16
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
как она одна без наемных работников осуществляет предпринимательскую деятельность в кафе? Она одна и повар, и официант, и посудомойка, и уборщица, и на закуп продуктов едет?

Матроскин говорит:
Подумаешь.. я еще и вышивать могу. . и на машинке тоже.(С)м/ф "Простоквашино"

Автор: Elis
Добавлено: #19  Пн Дек 25, 2017 16:26:30
Заголовок сообщения:
Так даже у него бухгалтерский учет велся!
Матроскин говорит:
По квитанции корова рыжая одна! Брали мы ее одну по квитанции! Сдавать будем одну, чтоб не нарушать отчетности!
(с)Простоквашино
Автор: Даниэла
Добавлено: #20  Пн Дек 25, 2017 16:39:48
Заголовок сообщения:
Да у нас упрощенка. Т.е акты закупа на рынке брат и 10% платить :palm:

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

брат=брать
Автор: Ведмедев
Добавлено: #21  Пн Дек 25, 2017 16:43:41
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
Т.е акты закупа на рынке брат и 10% платить


Ведмедев говорит:
если этот документ будет соответствовать всем требованиям по признанию в качестве первичного документа, то да кончено можете.

тогда не надо будет платить 10%
Автор: Даниэла
Добавлено: #22  Пн Дек 25, 2017 17:42:31
Заголовок сообщения:
если мы сами разработали этот документ, будет ли он считаться законным?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #23  Вт Дек 26, 2017 00:33:50
Заголовок сообщения:
Самое главное, чтобы этот документ подтверждал, что продавец оплачивает налоги со своей реализации.
Например, если продавец выдал вам накладную по форме 3-2 с указанием названия типа "ИП Иванов А.Б." и ИИН, то по ИИН вы можете проверить, является ли он ИП. Тогда никаких налогов вам платить не надо. Для подтверждения оплаты он также должен выдать вам чек ККМ (если на упрощенке) или квитанцию к ПКО (если на патенте).

Если вы сами оформляете
Даниэла говорит:
акт закупа с печатью рынка

то кто в этом случае платит ИПН или КПН с реализации? Владелец рынка? Есть ли в этом акте ИИН или БИН продавца? Кто выдает документ, подтверждающий оплату?
Автор: Elis
Добавлено: #24  Вт Дек 26, 2017 09:26:52
Заголовок сообщения:
Мне кажется, что рынок сейчас не оформляет и не ставит печати на актах закупа. Это раньше было, когда был налоговый режим на основе разового талона, тогда рынки выдавали этот документ, который подтверждал, что товар куплен на рынке, продавцы на рынке заплатили налог в виде разового талона и больше у них удерживать ИПН 10% не нужно.

Сейчас этот налоговый режим отменен. И теперь либо продавец должен регистрироваться как ИП (тогда вам нужно получить от них накладную на товар и копию патента и никакой головной боли с ИПН), либо вы (если продавец на рынке не ИПшник) сами в свободной форме составляете акт закупа, но не с рынком, а с продавцом, как с физическим лицом. Удерживаете с продавца 10% ИПН, перечисляете этот ИПН в бюджет.

Но сейчас вроде как все торговцы на рынке должны быть ИПшниками хотя бы на патенте, кроме бабушек с морковкой со своего участка. Так что спрашивайте у них копию патента, наверняка есть. И накладную тогда у них берите. Пусть без печати, но с подписью и номером ИИН.
Автор: Даниэла
Добавлено: #25  Вт Дек 26, 2017 10:32:17
Заголовок сообщения:
Все понятно, если это есть, то наверняка мы не первые у них это спросим. Все кафешки на рынке приобретают товар, значит и доки берут.
Спасибо, все ясно.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #26  Вт Дек 26, 2017 12:28:57
Заголовок сообщения:
Согласна с Elis, кроме одного момента.
Считаю, что надо брать не копию патента, а документ подтверждающий оплату:
Ирина Локтионова говорит:
чек ККМ (если на упрощенке) или квитанцию к ПКО (если на патенте).


Во-первых, патент просили раньше для того, чтобы удостовериться, что он действительно является ИП, а сейчас вы можете проверить это на сайте УГД.
Во-вторых, в патенте указана сумма доходов ИП, а это его налоговая тайна. Лично я никому копию своего патента не даю и имею на это право.
Автор: Elis
Добавлено: #27  Вт Дек 26, 2017 16:04:41
Заголовок сообщения:
Ок. Согласна. А то, что он ИП, в накладной тоже видно.
Автор: беркут
Добавлено: #28  Вт Дек 26, 2017 16:20:22
Заголовок сообщения:
Добрый день. мы на рынке закупаем товар для ресторана. раньше рынок давал акт закупа и квитанции. сейчас рынок этого не делает. требуем копию патента ИП и накладную с печатью и обязательно заполненную и с подписью. но никаких кассовых чеков или квитанций они не дают. никто. еще и глаза таращат что это такое мы у них просим.
Автор: Alina Radina
Добавлено: #29  Вт Дек 26, 2017 16:59:11
Заголовок сообщения:
беркут говорит:
но никаких кассовых чеков

кассовый аппарат ип на патенте не имеет согласно ст 645 НК РК, поэтому они и не дают кассовых чеков
Автор: Ведмедев
Добавлено: #30  Вт Дек 26, 2017 17:20:07
Заголовок сообщения:
Alina Radina говорит:
кассовый аппарат ип на патенте не имеет согласно ст 645 НК РК, поэтому они и не дают кассовых чеков

угу, токма приходные кассовые ордера никто не отменял. В судах кстать корешок ПКО имеет больший вес чем чек ККМ с ФП, неоднократно в этом убеждался.
Автор: Даниэла
Добавлено: #31  Вт Дек 26, 2017 20:29:21
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
приходные кассовые ордера никто не отменял

только его подпись и все... в приходном?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #32  Ср Дек 27, 2017 01:53:32
Заголовок сообщения:
Да, только подпись, можно без печати. Вместо печати иногда пишут "Б.П." (без печати).
Автор: Арина
Добавлено: #33  Ср Дек 27, 2017 06:35:30
Заголовок сообщения:
Администрация рынка подтверждала своей печатью Акты закупа в период, когда на рынках действовала торговля физических лиц на основе разовых талонов.
В настоящее время разовые талоны отменены (в течение нескольких лет), поэтому действия ИП и администрации рынка не правомерны.
ИП не освобождены от оформления, выдачи и хранения документов первичного учета, которые они должны выдавать покупателю.
Проблема с выдачей чеков, может возникнуть у ИП - продавца на СНР - патент, т.к. они освобождены от применения ККМ, но тогда он выписывает товарный чек или накладную, по утвержденным формам.

Другая проблема заключается в том, что ИП могут работать без применения печати ( иметь печать - это их право , а не обязанность), поэтому они заверяют свои документы личной подписью.В связи с этим, при покупках на рынках в документах продавцов должны быть указаны правильно реквизиты ИП, используется действующий патент, закуп производить комиссионно.
Автор: Даниэла
Добавлено: #34  Вт Ноя 13, 2018 11:06:32
Заголовок сообщения:
Уважаемые профи,
скинте, плиз, акт закупа от физ.лица.
Дяденька продает еще с советских времен хороший станок, ничего нам о себе говорить не хочет, теперь... я предлагаю шефу написать самим акт закупа и оплатить за него 10% ИПН.
Сомневаюсь во всем(???), но есть же выход из положения. Станок продает за 2 миллиона.
Мы ИП на общ.установ. без НДС.
Автор: AlSer
Добавлено: #35  Вт Ноя 13, 2018 11:21:58
Заголовок сообщения:
Оформите в 1С акт приема-передачи ОС (товар). Но реквизиты продавца нужны, поскольку с 14.07.2018 г. Ф.Л. должны уплачивать 10% ОПВ со всех доходов. И Ф.Л. обязано это сделать самостоятельно. Впрочем, это уже на Ваша проблема.
Автор: esiphi
Добавлено: #36  Вт Ноя 13, 2018 11:27:26
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
акт закупа от физ.лица.

Предлагаю,в Вашей ситуации:
1.Заключить договор купли-продажи и акт приема-передачи станка.
Даниэла говорит:
ничего нам о себе говорить не хочет
.
Думаю,что Вы рискуете,если отдаете такому продавцу 2 000 000 тг.
С ув.
Автор: Даниэла
Добавлено: #37  Вт Ноя 13, 2018 11:27:43
Заголовок сообщения:
А если продавец физ лицо- пенсионер, то ему же не надо ОПВ платить?

Добавлено спустя 55 секунд:

esiphi говорит:
Думаю,что Вы рискуете,если отдаете такому продавцу 2 000 000 тг.

А в чем риск?
Автор: vbnz
Добавлено: #38  Вт Ноя 13, 2018 11:31:11
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
физ лицо- пенсионер

Даниэла говорит:
ОПВ платить?

нет.
Автор: Даниэла
Добавлено: #39  Вт Ноя 13, 2018 11:32:13
Заголовок сообщения:
Подскажите в чем риск?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #40  Вт Ноя 13, 2018 11:34:45
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
А в чем риск?

Через три дня могут придти товарищи в погонах и сказать, тут к нам поступила оперативная информация, "грят вы тут плюшками балуетесь", а вы и доказать ничего не сможете. Вдрух это всё уворованно, вы же не знаете откедава оно появилось и кто вам его продал. Стисняюсь спросить, а вы как деньги та выплатить собираетесь, не удостоверившись в получателе энтих денег, могабыть он главный бармалей.
Автор: esiphi
Добавлено: #41  Вт Ноя 13, 2018 11:38:43
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Через три дня могут придти товарищи в погонах и сказать, тут к нам поступила оперативная информация

Коллега, полностью согласен с Вашим мнением.
С ув.
Автор: Даниэла
Добавлено: #42  Вт Ноя 13, 2018 11:39:02
Заголовок сообщения:
Я не знаю, что делать, дед не хочет давать свое удостоверение, а станок шеф сегодня хочет вывозить. Что делать?
Автор: esiphi
Добавлено: #43  Вт Ноя 13, 2018 11:48:10
Заголовок сообщения:
Даниэла говорит:
Что делать?

Предлагаю,как вариант:
Выписать в подотчет шефу 2 000 000 тг.И ждать ,а время покажет, что нужно будет сделать дальше.
С ув.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #44  Вт Ноя 13, 2018 11:51:47
Заголовок сообщения:
Если не хочет давать удостоверение пусть пишет расписку, что получил денежные средства за станок, где укажет номер и дату выдачи удостоверения.
В противном случае покупать очень опасно.
Автор: Даниэла
Добавлено: #45  Вт Ноя 13, 2018 12:39:02
Заголовок сообщения:
Спасибо большое всем.
Дал удостоверение чел., так что подписываем договор купли-продажи.
:Rose:
Автор: Alina Radina
Добавлено: #46  Пн Ноя 26, 2018 14:12:17
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
ИМХО. Раз документов нет, но у ИПшки что-то появилось, то это доход ИПшки за который надо заплатить налог и потом при реализации ещё платить налог

добрый день, если ИП на снр на уд, нет доков на приход товара, тогда он платить за подаренный товар 3% и за реализацию этого же товара 3%, получается 6%?
Автор: Alina Radina
Добавлено: #47  Пн Ноя 26, 2018 16:34:00
Заголовок сообщения:
кто может ответить?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #48  Пн Ноя 26, 2018 16:37:33
Заголовок сообщения:
Alina Radina говорит:
подаренный товар

это кто такой щедрый?
Если кто-то дарит, то у него доже реализация идет.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Ведмедев говорит:
доже

тоже
Автор: Alina Radina
Добавлено: #49  Пн Ноя 26, 2018 16:47:47
Заголовок сообщения:
на самом деле нет документов
Автор: Ведмедев
Добавлено: #50  Пн Ноя 26, 2018 16:49:49
Заголовок сообщения:
ст.681 НК РК говорит:
1. Объектом налогообложения для налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим на основе патента или упрощенной декларации, является доход, полученный за налоговый период.
2. Доход, определяемый для целей пункта 1 настоящей статьи, состоит из следующих видов доходов, полученных (подлежащих получению) в Республике Казахстан и за ее пределами (с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи):
8) доход в виде безвозмездно полученного имущества (кроме благотворительной помощи), предназначенного для использования в предпринимательских целях;

т.о. будете платить 3% при получении и потом 3% при реализации.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Alina Radina говорит:
на самом деле нет документов

возможен такой вариант
ст.681 НК РК говорит:
7) излишки материальных ценностей, выявленные при инвентаризации;

Автор: Alina Radina
Добавлено: #51  Пн Ноя 26, 2018 16:52:23
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
возможен такой вариант
ст.681 НК РК говорит:
7) излишки материальных ценностей, выявленные при инвентаризации;

и тогда не нужно платить дополнительно 3%?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

а все понялала либо п.8 либо 7 и там и там 3%

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ