» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли ИП пополнить расчетный счет не из кассы?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Сапиенс
Добавлено: #1  Пт Фев 27, 2009 12:35:38
Заголовок сообщения: Может ли ИП пополнить расчетный счет не из кассы?
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=261145#261145

Если у ИП нет уставного капитала, то как поплнять оборотку?
Я хочу положить средства на расчетный счет - для без/нал оплаты.
А там где наличкой пока из своего кармана.
Это нормально?
Просто опыта работы в ИП нет никакого.
Всегда работал в ТОО на разных позициях.
Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Пт Фев 27, 2009 12:44:41
Заголовок сообщения:
У ИП нет понятия уставный капитал.
Поэтому
Сапиенс говорит:
Это нормально

Автор: dinara_s
Добавлено: #3  Вт Окт 06, 2009 19:00:56
Заголовок сообщения: Может ли ИП пополнить расчетный счет не из кассы?
Может ли индивидуальный предприниматель пополнить средства на расчетном счете без отражения в кассовой книге?
Автор: Нонна
Добавлено: #4  Вт Окт 06, 2009 19:11:33
Заголовок сообщения:
нет, у вас сначала должен быть приход в кассе,а затем в банк
Автор: dinara_s
Добавлено: #5  Вт Окт 06, 2009 19:16:26
Заголовок сообщения:
как быть, если остатки подведены и расходник невключен...
Автор: Kenga
Добавлено: #6  Вт Окт 06, 2009 19:16:57
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
у вас сначала должен быть приход в кассе,а затем в банк

Что-то я сомневаюсь: разве это обязательно?
Какая разница, куда ИП сам себе внесет деньги: в кассу или сразу в банк.
Кстати, dinara_s, вы на каком режиме налогообложения? Если на патенте, то у вас вообще кассы как таковой может и не быть.
Автор: dinara_s
Добавлено: #7  Вт Окт 06, 2009 19:17:38
Заголовок сообщения:
на упрощенке
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #8  Вт Окт 06, 2009 19:21:55
Заголовок сообщения:
Я бы сделала так. Пополнение как от подотчетника, а потом из кассы выплата подотчетному лицу. Хотя
dinara_s говорит:
на упрощенке
я бы и не заморачивалась.
Автор: dinara_s
Добавлено: #9  Вт Окт 06, 2009 19:23:37
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Нонна говорит:
у вас сначала должен быть приход в кассе,а затем в банк

Что-то я сомневаюсь: разве это обязательно?
Какая разница, куда ИП сам себе внесет деньги: в кассу или сразу в банк.
Кстати, dinara_s, вы на каком режиме налогообложения? Если на патенте, то у вас вообще кассы как таковой может и не быть.

пожалуйста, подскажите, где можно об этом узнать?
Автор: Нонна
Добавлено: #10  Вт Окт 06, 2009 19:23:44
Заголовок сообщения:
а где он возьмет наличку т.е. как она у него сформировалась?
нал идет через кассу,так? значит деньги идут от его кассы в банк.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

а разве банк принимает деньги от физ.лица на счет ИП как от подотчетника?
у нас недавно физик один приехал и решил деньги заплатить (кассы у нас нет) так банк не дал. сначало мол счет открывайте,только потом переправляйте
Автор: dinara_s
Добавлено: #11  Вт Окт 06, 2009 19:30:30
Заголовок сообщения:
а сам ИП может быть подотчетным лицом?
Автор: Kenga
Добавлено: #12  Вт Окт 06, 2009 19:32:04
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
нал идет через кассу

Это вы имеете в виду выручку, а ИП может пополнить свой счет просто так, из собственных средств.
Нонна говорит:
банк не дал. сначало мол счет открывайте,

Странно, что за порядки. По идее физ. лицо может сделать оплату сразу в банк "Объявлением на взнос наличными".

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

dinara_s говорит:
пожалуйста, подскажите, где можно об этом узнать?

Ну разве что в Правилах ведения бухучета http://urist.kz/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,110/Itemid,69/
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #13  Вт Окт 06, 2009 19:34:20
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
нет, у вас сначала должен быть приход в кассе,а затем в банк

У ИП учет не такой как на предприятии Он распоряжается своими личными средствами и может пополнять счет как сразу в банк так и в кассу
БУ ведет по НСФО2 ведомостями

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Цитата:
[quote="Нонна"]а где он возьмет наличку т.е. как она у него сформировалась?
нал идет через кассу,так? значит деньги идут от его кассы в банк.

А это никого не касается как сформировалась. Это отдельная песня :D

Добавлено спустя 45 секунд:

Может наследство получил или подарок :)
Автор: dinara_s
Добавлено: #14  Вт Окт 06, 2009 19:38:30
Заголовок сообщения:
получается, мне не нужно ничего делать с кассой?
Автор: Нонна
Добавлено: #15  Вт Окт 06, 2009 19:38:41
Заголовок сообщения:
Kenga
Kenga говорит:
а ИП может пополнить свой счет просто так, из собственных средств.
и им не надо отображать,что это займ и прочее? мне просто стало интересно я с ИП не работала

банк не дал и все тут. но наш физик был нерезидентом. Хотя тоже, какая разница где он оплату хотел сделать.
Автор: dinara_s
Добавлено: #16  Вт Окт 06, 2009 19:44:29
Заголовок сообщения:
dinara_s говорит:
получается, мне не нужно ничего делать с кассой?

или выписать деньги под отчет, к примеру, 07.10.09. и авансовому отчету прикрепить квитанцию банка от 29.09.09. можно ли так?
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #17  Вт Окт 06, 2009 19:48:24
Заголовок сообщения:
Пополнение средств это личное дело ИП

Добавлено спустя 30 секунд:

С реализацией не путайте :)
Автор: Kenga
Добавлено: #18  Вт Окт 06, 2009 19:51:20
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
и им не надо отображать,что это займ и прочее?

У ИП ведь не Уставного капитала, это не юридическое лицо, а физическое, поэтому он может снимать с текущего счета, открытого на ИП, деньги на личные нужды без всяких отчетов и подтверждающих документов и точно также пополнять счет.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

dinara_s говорит:
получается, мне не нужно ничего делать с кассой?

Не нужно.

Добавлено спустя 35 секунд:

в данном случае, конечно, а вообще-то касса должна быть по идее, если вы с налом работаете.
Автор: dinara_s
Добавлено: #19  Вт Окт 06, 2009 19:58:44
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Нонна говорит:
и им не надо отображать,что это займ и прочее?

У ИП ведь не Уставного капитала, это не юридическое лицо, а физическое, поэтому он может снимать с текущего счета, открытого на ИП, деньги на личные нужды без всяких отчетов и подтверждающих документов и точно также пополнять счет.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

dinara_s говорит:
получается, мне не нужно ничего делать с кассой?

Не нужно.

Добавлено спустя 35 секунд:

в данном случае, конечно, а вообще-то касса должна быть по идее, если вы с налом работаете.

так касса есть. в этом и проблема, что в кассовой книге итоги подведены, а РКО на пополнение средств не включен
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #20  Вт Окт 06, 2009 20:00:34
Заголовок сообщения:
реализацией не путайте пополнение средств :shock:
Автор: Kenga
Добавлено: #21  Вт Окт 06, 2009 20:07:33
Заголовок сообщения:
dinara_s говорит:
так касса есть. в этом и проблема, что в кассовой книге итоги подведены, а РКО на пополнение средств не включен

Ну что тут скажешь... читайте ветку с начала до тех пор, пока не дойдет, что вам тут уже раз 5 ответили.
Автор: Женя
Добавлено: #22  Вт Окт 06, 2009 22:36:18
Заголовок сообщения:
Я вот точно знаю, что если ИП снял деньги с р/сч, и они нужны для деятельности ИП-ка, то они должны проводится через книгу контрольно кассового аппарата. Нас недавно за это оштрафовали. Поэтому считаю, что для правильности надо проводить через кассу поступления в банк.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #23  Вт Окт 06, 2009 22:49:13
Заголовок сообщения:
Женя говорит:
снял деньги с р/сч, и они нужны для деятельности ИП-ка, то они должны проводится через книгу контрольно кассового аппарата

Это что-то новое :shock: :shock: :shock: То, что они должны пройти через кассу, еще поверю. А вот
Женя говорит:
через книгу контрольно кассового аппарата
:shock: Это получаететя двойное налообложение

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

ДемЕвгения говорит:
получаететя

Прошу прощения "ПОЛУЧАЕТСЯ"
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #24  Вт Окт 06, 2009 23:09:07
Заголовок сообщения:
Оттого да не потому :shock:
Автор: Kenga
Добавлено: #25  Вт Окт 06, 2009 23:29:23
Заголовок сообщения:
Женя говорит:
если ИП снял деньги с р/сч, и они нужны для деятельности ИП-ка, то они должны проводится через книгу контрольно кассового аппарата.

Извините меня, Женя, но это чушь полная. Через кассовый аппарат проводятся только суммы по реализации, независимо от того, ИП или ТОО.

Налоговый кодекс говорит:
Статья 645. Общие положения
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.

Все. Остальные операции через ККМ не проводятся.
Если вас
Женя говорит:
за это оштрафовали.

и срок аппеляции еще не прошел, можете смело на НУ в суд подавать.
Автор: kolomenc
Добавлено: #26  Ср Окт 07, 2009 01:38:29
Заголовок сообщения:
Сапиенс говорит:
Если у ИП нет уставного капитала, то как поплнять оборотку?
Я хочу положить средства на расчетный счет - для без/нал оплаты.
А там где наличкой пока из своего кармана.
Это нормально?
Просто опыта работы в ИП нет никакого.

Ну и положите средства на расчетный счет.
Какие здесь проблемы?
Если у Вас открыт расчетный счет:
Вы заполняете объявление в графе "назначение взноса" пишите "пополнение счета" или для пополнения оборотных средств. но не пишите "Выручка" как это частно пишут менеджеры банков им то без разницы,
а ИПешнику не безразницы --- при проверке специалисты НК могут посчитать,что ВЫ сдавали выручку,а она у Вас не пробита через ККА и не включена в доход .Вот отсюда и все последствия........

Добавлено спустя 19 минут 53 секунды:

Kenga говорит:

Женя говорит:
если ИП снял деньги с р/сч, и они нужны для деятельности ИП-ка, то они должны проводится через книгу контрольно кассового аппарата.

Извините меня, Женя, но это чушь полная. Через кассовый аппарат проводятся только суммы по реализации, независимо от того, ИП или ТОО.

Кenga!Я с Вами полностью согласна!!!!
Женя говорит:
Нас недавно за это оштрафовали

Женя! Это в каком Вас Налоговом комитете,какого города штрафовали!
Может за что-то другое Вас штрафонули? Чеки клиентам-заказчикам не выдали например-не пробили через ККА
Вы зарегистрируйтесь на балансе и почаще читайте ветки форума,больше будете знать.
На форуме много начинающих бухгалтеров,которые поверив в Ваши слова все деньги снятые с р/с проведут
через ККА. Тогда все-КРАХ. Не увидим мы конца мирового финансового кризиса!!!
Автор: LV
Добавлено: #27  Ср Окт 07, 2009 09:53:10
Заголовок сообщения:
Уважаемые начинающие бухгалтеры! Не путайте, пожалуйста, божий дар с яичницей! На каждом предприятии, буддь то ИП или ТОО используется два понятия кассы, если имеется наличный расчет за реализацию.
Касса №1 - это ККМ, через который пробивается сумма реализации с пробитием чека. По этой кассе ведется книга кассира операциониста и отражается вся поступившая выручка. Эта Касса №1 не имеет самостоятельного бухгалтерского счета в типовом плане счетов по бухучету.
Касса №2 - это счет бухгалтерского учета 1010, на котором отражаются все движения наличных средств предприятия (выплата з/платы, выдача денег в подотчет, выдача займов и ссуд сотрудникам, возврат подотчетных сумм, погашение перерасхода по ав.отчетам, возврат займов и ссуд и т.п.) в том числе и выручка, сданная из Кассы №1 кассиром операционистом
Есть еще Касса №3 - черная, но этот момент мы не будем здесь обсуждать
Если предприятие не ведет наличного расчета за реализацию, а только безнал, то оно не использует понятие Касса №1
Бух.учет не терпит небрежности в формулировках (типа, мои деньги, как хочу так и вношу), ленивости и небрежности в оформлении документов. Это может привести к непредсказуемым налоговым и административным последствиям. Каждая бух. операция должна быть оформлена грамотно документально. Если в вашем случае ИПэшник вносит наличные для оплаты налогов или расчета с поставщиком на расчетный счет, то логичнее эту сумму сначала провести через счет наличных средств предприятия 1010, т.е. через Кассу №2. А потом через расходник и объявление на взнос наличными на р/с как пополнение из кассы. Ведь в этом случае он (ИПэшник) становится Кредитором и погашать кредиторскую задолженность вы будете, я полагаю, через кассу. Кроме того, операцию внесения наличных средств для нужд предприятия нужно оформить документально, т.е. издать приказ или распоряжение о проведении этой операции или заключить договор займа (беспроцентного) - на ваше усмотрение. Для бухгалтера любая операция делается в бух.учете только на основании документа (слова к делу не пришьешь). Таково мое мнение по данному вопросу. Ну уж если вам совсем лениво сделать один приходник и один расходник по Кассе №2, то тогда хоть в распоряжении (приказе, договоре) напишите, что сумма вносится ИПэшником сразу на р/с. Только тогда сделайте как советует
kolomenc говорит:
Вы заполняете объявление в графе "назначение взноса" пишите "пополнение счета" или для пополнения оборотных средств. но не пишите "Выручка" как это частно пишут менеджеры банков им то без разницы,
а ИПешнику не безразницы --- при проверке специалисты НК могут посчитать,что ВЫ сдавали выручку,а она у Вас не пробита через ККА и не включена в доход .Вот отсюда и все последствия........

По мне, так проще через кассу, меньше вопросов от НК
Автор: Adel
Добавлено: #28  Ср Окт 07, 2009 12:12:04
Заголовок сообщения:
Учет ИП ведется ведомостями и пополнение и реализация отражаются в разных ведомостях. Кассовую книгу вести не обязательно.
Автор: IAMX
Добавлено: #29  Ср Окт 07, 2009 12:25:37
Заголовок сообщения:
Adel, что значит не обязательна? А разве кроме пополнения и реализации никаких действий с денежными средствами Вы не производите? Вот уж сомневаюсь.
Автор: LV
Добавлено: #30  Ср Окт 07, 2009 14:40:46
Заголовок сообщения:
Adel говорит:
Кассовую книгу вести не обязательно.

Кассовая книга действительно не предусмотрена для ИП, ведущего учет по ведомостям, но не путайте кассовую книгу и книгу кассира-операциониста, вторую вести обязательно
Автор: kolomenc
Добавлено: #31  Ср Окт 07, 2009 20:28:24
Заголовок сообщения:
LV говорит:
kolomenc говорит:
говорит:
Вы заполняете объявление в графе "назначение взноса" пишите "пополнение счета" или для пополнения оборотных средств. но не пишите "Выручка" как это частно пишут менеджеры банков им то без разницы,
а ИПешнику не безразницы --- при проверке специалисты НК могут посчитать,что ВЫ сдавали выручку,а она у Вас не пробита через ККА и не включена в доход .Вот отсюда и все последствия........


По мне, так проще через кассу, меньше вопросов от НК

Я согласна и так можно
Автор: Улмекен
Добавлено: #32  Пт Сен 10, 2010 13:43:53
Заголовок сообщения:
Kenga

"У ИП ведь не Уставного капитала, это не юридическое лицо, а физическое, поэтому он может снимать с текущего счета, открытого на ИП, деньги на личные нужды без всяких отчетов и подтверждающих документов и точно также пополнять счет."

Подскажите как это отражать в 1С 7,7. ИП снимает деньги со счета на личные нужны. на какой счет? какая проводка?
Автор: LV
Добавлено: #33  Пт Сен 10, 2010 14:13:14
Заголовок сообщения:
Улмекен говорит:
Подскажите как это отражать в 1С 7,7. ИП снимает деньги со счета на личные нужны. на какой счет? какая проводка?

Все через кассу ИП

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Цитата:
Использование прибыли у ИП

Я у себя делаю так: Всю выдачу наличных денег ИП-эшнику делаю по РКО в подотчет
Дт1251 Кт 1010
Затем часть суммы закрываю Ав.отчетами, согласно представленным документам
Дт7211 Кт1251
Оставшуюся сумму на сч.1251 Бухгалтерской справкой закрываю как личные расходы ИП-эшника, не подтвержденные документами
Дт7470 Кт1251
Таким образом на сч.7211 я вижу расходы ИП-эшника на нужды своего ИП, а на сч.7470 его личные расходы, (т.е. его чистый доход)

Автор: Tais7771
Добавлено: #34  Сб Июл 30, 2011 11:29:09
Заголовок сообщения:
Можно ли отразить пополнение счета не с помощью РКО и объявления на взнос наличными,а проведя выписку с расчетного счета (Дт1030 Кт1010)?
Автор: Yolka
Добавлено: #35  Сб Июл 30, 2011 11:51:58
Заголовок сообщения:
LV говорит:
Все через кассу ИП


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ