» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Приказ о возмещении материального ущерба.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #1  Вт Окт 13, 2009 13:13:16
Заголовок сообщения:
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.12.2008 г.)
Статья 137. Удержания из заработной платы
1. Удержания из заработной платы работника производятся по решению суда, а также в случаях, предусмотренных законами Республики Казахстан.
2. Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.
3. Общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся работнику заработной платы.
Автор: Nell*
Добавлено: #2  Вт Окт 13, 2009 12:42:57
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
оформить приказом, в котором работник распишется, что согласен или он должен сам написать какое-либо заявление?

Это я спрашивала именно про согласие на взыскание. Инвентаризация конечно же оформлена актом, подтверждена инвентаризационными описями. Есть приказ на проведение инвентаризации и создание инвентаризационной комиссии и пр.

Христина Ивановна говорит:
Далее с него взять объяснительную

Взяли... Ей-богу, скоро коллекционировать начну объяснительные МОЛов... Задорнов отдыхает, иной раз...

Очень волнует вопрос
Алия Алдажарова говорит:
не более 50 %
Можно ссылку на статью Закона или постановления какого-либо? Перечитала ст. 165, 166, 167 КЗОТа РК - нет про 50%...
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #3  Вт Окт 13, 2009 12:33:18
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
оформить приказом, в котором работник распишется, что согласен или он должен сам написать какое-либо заявление

во первых недостату оформить не приказом, а актом, в котором он как мат.ответств.лицо и созданная комиссия должны расписаться. Далее с него взять объяснительную, в которой он поясняет, как у него это произошло, потом пишет заявление на то, чтобы с него удерживать из з/пл. Вы имеете право не более 50 % удерживать из з/пл. А потом уже приказ, в котором пишете, что выявлена недостатча по такому-то складу, на такую-то суммму у МОЛа ФИО, что взыскать в течении такого-то времени. В этом приказе расписывается МОЛ, что ознакомлен и согласен. Вот я бы так вам рекомендовала сделать. И побольше бумаг от МОЛа, что он согласен возместить и по его безответственности все произошло.
Автор: Алия Алдажарова
Добавлено: #4  Вт Окт 13, 2009 12:31:42
Заголовок сообщения:
Мы оформляем так
1 Пишет сам завявление на согласие
2 не более 50 %

Добавлено спустя 49 секунд:

завявление=заявление
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #5  Вт Окт 13, 2009 12:29:22
Заголовок сообщения:
Лучше оформить заявлением от работника, если есть такая возможность.

Статья 166. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своей средней месячной заработной платы, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Автор: Nell*
Добавлено: #6  Вт Окт 13, 2009 12:25:13
Заголовок сообщения:
Ау?
Автор: Nell*
Добавлено: #7  Вт Окт 13, 2009 11:10:43
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в такой ситуации.
При ревизии выявлена недостача - сумма довольно большая. Работник (материально ответственное лицо) согласен ее погасить в счет зарплаты в течение нескольких месяцев. Как правильно это оформить:
1) нужно
Данияр Тенелов говорит:
согласие на взыскание
- оформить приказом, в котором работник распишется, что согласен или он должен сам написать какое-либо заявление?
2) сколько % от зарплаты мы имеем право удерживать каждый месяц?
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #8  Вт Окт 13, 2009 09:56:11
Заголовок сообщения:
Да тупо выпустить Правила о возмещении материального ущерба при допущении брака по халатности работника. С приказом я погорячился, это больше у гос органов. Можно просто Правила утвердить и все, так как акты работодатели не одни только приказы включают.
Автор: Tary
Добавлено: #9  Пн Окт 12, 2009 17:35:45
Заголовок сообщения:
Данияр Тенелов говорит:
А вот согласие на взыскание каждый раз надо будет у работника брать по новому.

Это то как-раз и понятно.
Данияр Тенелов говорит:
Лучше Правила приказом утвердить.

А это как?
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #10  Пн Окт 12, 2009 17:31:36
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
Ошибка работника. Это производственные тонкости, скорее всего запарился просто.
Кстати директор решил на первый раз простить, но требует выпустить приказ, в котором бы оговаривались все вышеперечисленные санкции, и чтобы все производственники расписались.. Вот только как это в приказ внести не пойму....
Наверное нужно, как приказ для начальника цеха сделать, чтобы ознакомил всех сотрудников..


Приказ о взыскании заранее? Очень сомнительно. Лучше Правила приказом утвердить. А вот согласие на взыскание каждый раз надо будет у работника брать по новому. Проверено на практике.
Автор: Tary
Добавлено: #11  Пн Окт 12, 2009 17:04:40
Заголовок сообщения:
Данияр Тенелов говорит:
А почему? Ошибся сам работник или не было подходящего материала на складе?

Ошибка работника. Это производственные тонкости, скорее всего запарился просто.
Кстати директор решил на первый раз простить, но требует выпустить приказ, в котором бы оговаривались все вышеперечисленные санкции, и чтобы все производственники расписались.. Вот только как это в приказ внести не пойму....
Наверное нужно, как приказ для начальника цеха сделать, чтобы ознакомил всех сотрудников..
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #12  Пн Окт 12, 2009 16:59:37
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
Брак по-халатности, т.е. в перемещении на производство были указаны одни материалы, а работник при производстве использовал другие, в итоге полученный товар не соответствует запросам заказчика, товар выкидывается


А почему? Ошибся сам работник или не было подходящего материала на складе?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #13  Пн Окт 12, 2009 16:57:30
Заголовок сообщения:
Tary ну у вас точно не то, о чем пишет
Данияр Тенелов говорит:
Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска

Автор: Tary
Добавлено: #14  Пн Окт 12, 2009 16:55:40
Заголовок сообщения:
Данияр Тенелов говорит:
Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска.

Брак по-халатности, т.е. в перемещении на производство были указаны одни материалы, а работник при производстве использовал другие, в итоге полученный товар не соответствует запросам заказчика, товар выкидывается.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Данияр Тенелов говорит:
На мой взгляд возмещение ущерба - больше гражданские правоотношения. чем трудовые. Поэтому я бы сделал соглашения, а не приказ. Приказ, даже если в нем содержатся подписи работников (что должно быть при удержаниях с з/п) ИМХО все равно легче оспорить в суде, чем соглашение.

Спасибо :Rose:
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #15  Пн Окт 12, 2009 16:33:34
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
Добрый день, уважаемые.
На предприятии существует договор о материальной ответственности, в связи с возникновением брака на производстве, по причине халатности работников, директор настаивает на создании приказа о возмещении нанесенного материального ущерба по сибистоимости испорченых материалов, кроме того, он требует в данном же приказе описать, что в случае повторного возникновения брака по-халатности работника, материальный ущерб будет взыскиваться по рыночной цене, то-есть по цене , которую мы выставили заказчику.
Подскажите пожалуйста:
1. Как составить подобный приказ?
2. Насколько правомерны подобные формулировки?
3. Стоит ли в одном приказе писать о последующих наказаниях?


Во-первых обратите внимание на пункт 4 статьи 165 ТК РК:

Недопустимо возложение на работника ответственности за такой ущерб, который может быть отнесен к категории нормального производственно-хозяйственного риска.

То есть надо еще вычесть допустимые нормы брака.

На мой взгляд возмещение ущерба - больше гражданские правоотношения. чем трудовые. Поэтому я бы сделал соглашения, а не приказ. Приказ, даже если в нем содержатся подписи работников (что должно быть при удержаниях с з/п) ИМХО все равно легче оспорить в суде, чем соглашение.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #16  Пн Окт 12, 2009 10:54:43
Заголовок сообщения:
Tary
рада помочь :Rose:
Автор: Tary
Добавлено: #17  Пн Окт 12, 2009 10:53:29
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
выписываете ему, как реализацию, не оформляя брак по БУ и НУ.

Спасибо :Rose:
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #18  Пн Окт 12, 2009 10:15:00
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
директор настаивает на том, чтобы не оплачивать работнику, тот период времени, в течении которого производился брак

нет, думаю в данном случае вы не правы. Вы можете взыскать по стоимости реализации. Еще рекомендовала бы вам досканально разобраться в технологических ошибках допущенных работником и составить акт на сделанные им нарушения технологии, с подписью гл.инженера или вашего специалиста и обязательно с подписью допустившего брак - это важно, в случае если подаст на вас в суд, у вас акт им подписанный, что признал брак за собой.

Добавлено спустя 24 минуты 4 секунды:

Tary говорит:
А как это провести

выписываете ему, как реализацию, не оформляя брак по БУ и НУ.
Автор: Tary
Добавлено: #19  Пн Окт 12, 2009 09:54:18
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
в случае повторного возникновения брака по-халатности работника, материальный ущерб будет взыскиваться по рыночной цене, то-есть по цене , которую мы выставили заказчику.

Христина Ивановна говорит:
стоит и дать ознакомиться с приказом и подписать, что ознакомлен.

Т.о. Вы считаете, что мы имеем право удержать с работника по цене заказчика?.. А как это провести?
Кроме того, (сразу забыла) директор настаивает на том, чтобы не оплачивать работнику, тот период времени, в течении которого производился брак...
А это правомерно? (впервые с таким сталкиваюсь :oops: )
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #20  Пн Окт 12, 2009 09:21:51
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
Как составить подобный приказ

Tary говорит:
в связи с возникновением брака на производстве, по причине халатности работников

Tary говорит:
Насколько правомерны подобные формулировки

правомерны полностью, если установлено, что виновны именно ФИО
Tary говорит:
Стоит ли в одном приказе писать о последующих наказаниях

стоит и дать ознакомиться с приказом и подписать, что ознакомлен.
Единственное, что бы я вам рекомендовала, описана ли ответственность работника в мат. договоре за то, за что вы его хотите наказать. И в ИТД так же нужно оговорить, что работник материально ответственен согласно договора о мат. ответственности.
Автор: Tary
Добавлено: #21  Пн Окт 12, 2009 09:09:22
Заголовок сообщения: Приказ о возмещении материального ущерба.
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=263125#263125

Добрый день, уважаемые.
На предприятии существует договор о материальной ответственности, в связи с возникновением брака на производстве, по причине халатности работников, директор настаивает на создании приказа о возмещении нанесенного материального ущерба по сибистоимости испорченых материалов, кроме того, он требует в данном же приказе описать, что в случае повторного возникновения брака по-халатности работника, материальный ущерб будет взыскиваться по рыночной цене, то-есть по цене , которую мы выставили заказчику.
Подскажите пожалуйста:
1. Как составить подобный приказ?
2. Насколько правомерны подобные формулировки?
3. Стоит ли в одном приказе писать о последующих наказаниях?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ