» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В январе 2010г. превысим разрешенный минимум оборота по НДС, заявление на постановку на учет по НДС сдавать до реализации?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Чикабух
Добавлено: #1  Ср Янв 06, 2010 12:27:32
Заголовок сообщения: В январе 2010г. превысим разрешенный минимум оборота по НДС, заявление на постановку на учет по НДС сдавать до реализации?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=292134#292134

Здравствуйте, с прошедшим новым годом всех, подскажите как поступить, нас сняли с учета по ндс, решили не судится, но заключаем новый договор на сумму большую сумму чем 30000 МРП, реализовать будем на сумму 50 млн, что делать? С договором идти в НК писать заявление и вставать на учет? Счет-фактуру выставлять с ндс после того как поставят на учет? и еще вопрос можно ли купить у физ лица товар на большую сумму, возникнет ли и у физ лица обязанность зарегестрироваться в качестве ИП и у предприятия про уплате ипн с дохода?
второй вопрос вы зададите в другой тематичной ветке, соответствующей заголовку темы =Solitary

из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=15131 = Solitary
Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Ср Янв 06, 2010 13:47:56
Заголовок сообщения:
ст. 568 п. 2. В случае, если размер оборота превышает в течение календарного года минимум оборота, определенного в соответствии с настоящим пунктом, лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны в явочном порядке подать в налоговый орган по месту нахождения налоговое заявление о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость не позднее десяти рабочих дней со дня окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота.Размер оборота определяется нарастающим итогом.

Календарный год только начался. Если в 2009 году Вы этот предел не превысили, то в 2010 году только после того, как превысите можете подать заявление.
Автор: Чикабух
Добавлено: #3  Ср Янв 06, 2010 14:01:12
Заголовок сообщения:
Если у нас счет-фактура будет с начала года на 50000,0 тыс. тенге можем ли мы до ее выписывания встать на учет по ндс на основании договора, так как будем реализовывать товар на сумму превышающую 30000 мрп?
Автор: Котеночек
Добавлено: #4  Ср Янв 06, 2010 14:08:41
Заголовок сообщения:
Чикабух говорит:
Если у нас счет-фактура будет с начала года на 50000,0 тыс. тенге можем ли мы до ее выписывания встать на учет по ндс на основании договора, так как будем реализовывать товар на сумму превышающую 30000 мрп?

До не можете. Вам же *САМ* привела статью, где четко указано, что только после превышения в течении 10 дней.
Автор: Solitary
Добавлено: #5  Ср Янв 06, 2010 14:16:52
Заголовок сообщения:
Чикабух говорит:
Если у нас счет-фактура будет с начала года на 50000,0 тыс. тенге можем ли мы до ее выписывания встать на учет по ндс на основании договора, так как будем реализовывать товар на сумму превышающую 30000 мрп?

сняли вас с рег. учета по НДС по решению налогового органа, поэтому, в случае, подачи вами заявления на добровольной основе, налоговый орган вам откажет в постановке
Дождитесь этого превышения и тогда, вы сможете подать заявление, чтобы вас уже "безболезненно" поставили на учет по НДС, как писала выше *САМ* :wink:
Автор: Чикабух
Добавлено: #6  Ср Янв 06, 2010 14:24:55
Заголовок сообщения:
Как дождаться превышения если товар одно целое неделимое на сумму 50 млн.тенге, прийдется выписывать на всю сумму без ндс и дожидаться когда налоговики принудительно поставят?
Автор: Solitary
Добавлено: #7  Ср Янв 06, 2010 14:27:25
Заголовок сообщения:
Чикабух говорит:
прийдется выписывать на всю сумму без ндс и дожидаться когда налоговики принудительно поставят?

верно
Автор: Котеночек
Добавлено: #8  Ср Янв 06, 2010 14:29:22
Заголовок сообщения:
Чикабух говорит:
и дожидаться когда налоговики принудительно поставят?

Не дожидаться, а самим встать.
Автор: Solitary
Добавлено: #9  Ср Янв 06, 2010 14:31:27
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
, а самим встать

в любом случае, ждать "вердикт" налогового органа (путем подачи заявления - уже во 2кв 2010) уже после того, как произойдет реализация товара, т.к. налоговый орган будет смотреть ФНО за 1 кв 2010, для вынесения решения
Автор: zaure_as
Добавлено: #10  Ср Янв 06, 2010 15:36:15
Заголовок сообщения:
Срочно бегите и подавайте заявление на учет по НДС, а то «за штрафуют», так было с нами в начале 2008г.
Автор: *САМ*
Добавлено: #11  Ср Янв 06, 2010 16:21:35
Заголовок сообщения:
zaure_as говорит:
Срочно бегите и подавайте заявление на учет по НДС, а то «за штрафуют», так было с нами в начале 2008г.


Чего Вы пугаете? Если у Вас реализация пройдет в январе, то до 10-го февраля Вы сдаете заявление на постановку по НДС.
Автор: Elis
Добавлено: #12  Ср Янв 06, 2010 21:50:44
Заголовок сообщения:
Чикабух, вам наоборот повезло.
Продадите свой товар и на законных основаниях не заплатите НДС государству 6 лимов.

zaure_as, опишите подробно свою ситуацию, и мы найдем в ней отличие от ситуации Чикабух
Хотя может быть вас налоговики тоже на испуг взяли? Расскажите.
Автор: zaure_as
Добавлено: #13  Пт Янв 08, 2010 17:37:36
Заголовок сообщения:
10.01.2008г. нами была выписана с/ф превышающую даже 30000 МРП, отчет мы сдавали квартально, после консультации в НК о постановку на учет НДС так как мы не были плательщиками НДС, то нам надо было подавать заявление сразу же в течение 10 дней (до 20.01.2008г.) и тогда мы были бы плательщиком НДС с 01.01.2008г. и всё было бы в порядке и отчет по НДС сдавали бы ежемесячно, так как мы обратились с опоздание нам влепили огромный штраф.
Автор: Чикабух
Добавлено: #14  Чт Янв 14, 2010 13:02:43
Заголовок сообщения:
тогда мы были бы плательщиком НДС с 01.01.2008г. и всё было бы в порядке?
Вот эту строчку не поняла? Они бы задним числом поставили на учет по НДС??? Штраф от какой суммы влепили?
Автор: Solitary
Добавлено: #15  Чт Янв 14, 2010 13:50:22
Заголовок сообщения:
zaure_as в 2008г. налоговым периодом был календарный месяц, а в 2009г. налоговым периодом является календарный квартал. Поэтому вас и штрафанули из-за превышения оборота
Не путайте Чикабух, т.к. Чикабух говорит уже о 2010 г., поэтому на них ситуация, описанная вами, влиять не будет
Автор: Melli
Добавлено: #16  Чт Мар 18, 2010 18:14:53
Заголовок сообщения:
При прочтении статьи 568 п.5 всплыл вопрос. Сейчас за определение оборота берётся календарный год, что, в общем то упрощает работу бухгалтера, но в ступор ввёл п.5.
Код:
Минимум оборота составляет 30000-кратный размер месячного расчётного показателя установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года.

Вопрос: Какого года? Т.е. по какому расчётному показателю опрелелять свой оборот?
Автор: Глав.бух.бух
Добавлено: #17  Чт Мар 18, 2010 18:32:41
Заголовок сообщения:
Каждый год устанавливается МРП. Вы превысили лимит по обороту в 2009 г. берете для расчета МРП 2009 г., если в 2010 году, то соответственно в МРП 2010 г.
Автор: Melli
Добавлено: #18  Чт Мар 18, 2010 18:45:46
Заголовок сообщения:
Тогда формулировка звучит не правильно.... Если мы превысили обороты в 2009 году. (МРП 1273 который действовал уже на 1 января 2009 г.) Превышение оборота определили 1 января 2010 года (МРП 1413 деиствует уже на 1 января 2010 года) т.е. согласно п.5 определяем оборот на соответствующий фин.года по ставке МРП 1413. Тогда как бы и не получается превышения...
P.S. В общем как всегда напишут, а ты гадай ребусы-кроссворды
Автор: Глав.бух.бух
Добавлено: #19  Чт Мар 18, 2010 19:15:18
Заголовок сообщения:
Мне кажется вы просто неправильно понимаете, в данном случае все предельно ясно. Ваш оборот превысил лимит 2009 года в конце декабря , вы считаете по МРП за 2009 , но подать заявление на регистрацию вы будете должны в течении 10 рабочих дней января 2010 года.
Автор: Ky6uK
Добавлено: #20  Ср Апр 14, 2010 17:13:53
Заголовок сообщения:
Доброго времени суток. Превысили 30 000 кратную величину за 2009 год. ИП по упрощёнке, занимается международными грузоперевозками. Вопрос, возможно оборот по ст. 244 НК РК приравнять к обороту по статье 232 НК РК? И если очень не хочется вставать на учёт по НДС, какие возможны варианты?
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Ср Апр 14, 2010 17:28:57
Заголовок сообщения:
Ky6uK говорит:
Вопрос, возможно оборот по ст. 244 НК РК приравнять к обороту по статье 232 НК РК?

Нет, т.к. оборот по ст.244 является облагаемым оборотом.
Ky6uK говорит:
И если очень не хочется вставать на учёт по НДС, какие возможны варианты?

Договариваться с клиентами о возможности исправления всех документов на другой период (2010г).
Автор: Ky6uK
Добавлено: #22  Ср Апр 14, 2010 17:33:21
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Договариваться с клиентами о возможности исправления всех документов на другой период (2010г).


К сожалению каждая международная перевозка подтверждается международной накладной CMR, договариваться с клиентом не имеет смысла, так как я нарушу автоматом статью 237 НК РК.
Автор: jklmn
Добавлено: #23  Ср Апр 14, 2010 17:36:38
Заголовок сообщения:
Ky6uK говорит:
. Превысили 30 000 кратную величину за 2009 год. ИП по упрощёнке, занимается международными грузоперевозками.

А почему вам так уж не хочется вставать на учет по НДС? Если превысили, вставать надо, или вас сами налоговики поставят, да еще со штрафами. А международные перевозки освобождены от НДС, ничего платить не надо. "Ст.248, п 10) работ и услуг, связанных с перевозками, являющимися международными в соответствии со статьей 244 настоящего Кодекса, а именно: работ, услуг по погрузке, разгрузке, перегрузке (сливу-наливу), экспедированию товаров, в том числе почты, экспортируемых с территории Республики Казахстан, импортируемых на территорию Республики Казахстан, а также транзитных грузов; услуг технического и аэронавигационного обслуживания, аэропортовской деятельности; услуг морских
портов по обслуживанию международных рейсов;" Работы добавится, придется учитывать входящий НДС и сдавать декларации. Но вариантов избежать постановки на учет практически нет, если только ваш ИП не является учредителем лжепредприятия.
Автор: Елена Т
Добавлено: #24  Ср Апр 14, 2010 17:41:29
Заголовок сообщения:
Глав.бух.бух говорит:
Ваш оборот превысил лимит 2009 года в конце декабря , вы считаете по МРП за 2009 , но подать заявление на регистрацию вы будете должны в течении 10 рабочих дней января 2010 года.

zaure_as говорит:
Срочно бегите и подавайте заявление на учет по НДС, а то «за штрафуют», так было с нами в начале 2008г.

Автор: Ky6uK
Добавлено: #25  Ср Апр 14, 2010 17:41:38
Заголовок сообщения:
jklmn говорит:
А почему вам так уж не хочется вставать на учет по НДС? Если превысили, вставать надо, или вас сами налоговики поставят, да еще со штрафами.

Встать придётся однозначно, но у нас попутно и по Казахстану осуществляются перевозки, а так как ИП на упрощёнке, руководство особо не печётся о наличии документов подтверждающих расходы, соответственно на Казахстанскую долю перевозок не нашкребём зачета ((

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Уже получили уведомление по камеральному контролю. Бежать поздно) Идти сдаваться, сполично. Размер штрафа можете подсказать?
Автор: Елена Т
Добавлено: #26  Ср Апр 14, 2010 17:45:54
Заголовок сообщения:
Почитайте ст.256 п.1 пп.5, может что-то и будет в зачете для начала.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Ст.205 Адм.кодекса говорит:
3. Нарушение налогоплательщиком установленного законодательными актами Республики Казахстан срока подачи налогового заявления в налоговый орган о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость -
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей в размере пятнадцати месячных расчетных показателей, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере пятнадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере тридцати процентов от суммы облагаемого оборота за период непостановки на учет.

Автор: Ky6uK
Добавлено: #27  Ср Апр 14, 2010 17:48:50
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Почитайте ст.256 п.1 пп.5, может что-то и будет в зачете для начала.

Спасибо идея очень хороша, вполне реализуема, единственное что проведение данной операции после выставления уведомления по камералке - будет шито белыми нитками для налоговиков и послужит лишним поводом для комплексной...? или я не прав?
Автор: Елена Т
Добавлено: #28  Ср Апр 14, 2010 17:50:34
Заголовок сообщения:
Ky6uK говорит:
или я не прав

Это Ваше законное право по налог.кодексу.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

В смысле применить статью 256.
Автор: Ky6uK
Добавлено: #29  Ср Апр 14, 2010 17:57:25
Заголовок сообщения:
Спасибо за помощь, Елене Т отдельная спасибка.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ