» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как рассчитать сумму по больничному листу в случае если больничный лист более 2 месяцев? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #1  Вт Июн 20, 2006 17:06:44 |
Заголовок сообщения: | Как рассчитать сумму по больничному листу в случае если больничный лист более 2 месяцев? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=125854#125854 как предцусмотрено в законодательстве расчеты с инвалидом. инвалид 3 группы (туберкулез). а если 2 группа? этот человек у нас уже работал, потом год на больничном, теперь ему дают 3 группу. может ли он дальше работать с этим заболеваним или мы его обязаны уволить? |
Автор: | Galin |
Добавлено: | #2  Вт Июн 20, 2006 18:16:31 |
Заголовок сообщения: | |
Cначала надо посмотреть Закон. Гляньте здесь. http://balans.kz/viewtopic.php?p=17961&highlight=#17961 Потом, об обязанности увольнять инвалида Закононодатель молчит..Мало того, Законодатель дает льготное налогообложение дохода инвалидов. Но! Вопрос еще в том, а не организация ли ОбщеПита пытается уволить инвалида? Туберкулезника? Вообщем, вопрос у Вас скудный, нераскрытый, а проблема емкая, многогранная с кучей МПА...Поэтому, если не здесь, то в другом месте вам прийдется описать подробнее ситуацию |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #3  Вт Июн 20, 2006 18:23:10 |
Заголовок сообщения: | |
Основания увольнения пречислены в Законе "о труде". перечень этот исчерпывающий и расширению не подлежит. |
Автор: | касик |
Добавлено: | #4  Чт Окт 23, 2008 15:08:32 |
Заголовок сообщения: | |
Пожалуйста, подскажите, у работника ТУБЕРКУЛЕЗ, больничный вероятно будет длиться более 3х месяцев, должна ли я оплачивать его каждый месяц (конечно в пределах 15МРП) и когда смогу уволить? видела пост Galin *ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН OT 07.08.00 N 1213* п.5 и п.6 как раз продлевает срок оговоренный ст.54 п.п.17 (2мес), но до когда? больничный лист открывается на 4 месяца, далее его должны закрыть, вроде, либо выписать новый. Правильно ли я понимаю, я не могу уволить работника до закрытия больничного пусть даже 12 месяцев и все это время должна оплачивать пособие суммой не более 15 мрп(если не изменится)? |
Автор: | касик |
Добавлено: | #5  Чт Окт 23, 2008 15:20:18 |
Заголовок сообщения: | |
посмотрела в бухгалтерпроф у данного постановления №1213 статус "ОТМЕНЕН", что делать? |
Автор: | касик |
Добавлено: | #6  Чт Окт 23, 2008 15:45:36 |
Заголовок сообщения: | |
ок, нашла: Постановление Правительства Республики Казахстан от 4 декабря 2007 года № 1171 Об утверждении перечня видов заболеваний, при которых может устанавливаться срок временной нетрудоспособности более двух месяцев. вопрос всё ещё открыт. и к Galin вы говорите не организация ли ОбщеПита, а что есть разграничения по видам деятельности? если да, то какие? |
Автор: | касик |
Добавлено: | #7  Пт Окт 24, 2008 10:09:19 |
Заголовок сообщения: | |
и ещё такой момент. в данном постановлении написано п.1 "Утвердить прилагаемый перечень видов заболеваний, при которых может устанавливаться срок временной нетрудоспособности более двух месяцев." вот слово "может" тревожит. обязана ли я ему платить год больничный? |
Автор: | касик |
Добавлено: | #8  Пт Окт 24, 2008 12:54:23 |
Заголовок сообщения: | |
Кто-нибуууудь! :( |
Автор: | Юнона | ||||||||||||||||||||||
Добавлено: | #9  Пн Ноя 24, 2008 21:39:32 | ||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||||||||||||
давайте разбираться
обратите внимание - - вы должны оплачивать больничный до его закрытия или до установления инвалидности. Дальше идем. в каком размере? Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
это вы точно подметили
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
получается пока на больничном не можете уволить. Выйдет, или получит инвалидность тогда уволите. Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Действительно, в настоящее время действует постановление №1171. Это постановление определяет перечень видов заболеваний, при которых срок временной нетрудоспособности может быть установлен более 2 месяца. Далее смотрим
таким образом, больничный по туберкулезу действительно может длиться 12 мес. При этом обратите внимание на особый порядок его оформления. Все это время продолжаете платить ему соцпособие и не увольняете. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
вот это я уточню. Но хорошо было бы если бы Вы указали какой вид деятельности осуществляет Ваша организация. Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
а как у вас предусмотрена выплата заработной платы трудовым договором? наличными из кассы? а может на карт-счет работника? тогда все намного проще. |
Автор: | касик | ||||||||||||
Добавлено: | #10  Пт Ноя 28, 2008 17:44:41 | ||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||
хорошо, оплачиваю, Простите, но из вышесказанного не поняла, каким будет "особый порядок его оформления"?
Со слов шефа, "Почему стоит слово Может, а может и не Должен?"
Как раз ОбщеПит.
Простите, не указала - да, наличными из кассы. И ещё важный момент, расчёт больничного: согласно Единых правил исч.ср.з.п. 3) расчетный период — период продолжительностью двенадцать календарных месяцев, предшествующих событию, с которым связана соответствующая оплата (выплата) либо период фактически отработанного времени, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев, используемый для исчисления средней заработной платы; Мне приносят больничные листы частями - с отметкой "продолжает болеть". Начисляю ежемесячно. Означает ли п. 3) Правил, что расчётный период для каждого последующего больничного листа будет захватывать всё больше и больше начисленного больничного (а его сумма из средней з/п вычитается) и, например, к 12му месяцу в начисляемом периоде будут одни больничные, а значит не будет суммы для исчисления средней з/п, а само пособие будет уменьшаться месяц от месяца? |
Автор: | Юнона | ||||||||||||||||
Добавлено: | #11  Пт Ноя 28, 2008 20:56:25 | ||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||||||
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
постановлением утверждается перечень заболеваний. Кто то может болеть одним и тем же заболеванием месяц, а кто то по полгода. Согласитесь. Кроме того, если заболевания нет в этом перечне то больничный не может быть более 2-х месяцев. Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:
Согласно Единых правил исчисления средней заработной платы социальное пособие по временной нетрудоспособности относятся к выплатам, не носящим постоянный характер, и не учитываемым при исчислении средней заработной платы. Помоему вы правы
Но хотелось бы услышать и мнение других специалистов.
а вот это не поняла. |
Автор: | касик |
Добавлено: | #12  Пн Дек 01, 2008 17:16:04 |
Заголовок сообщения: | |
"а вот это не поняла." например, если работник заболел с 02.10.08г. один больничный, второй,... 3й - все будут иметь более поздний расчётный период, а т.к. суммы 1го, 2го... вычитаются для расчёта 3го, значит сумма для расчёта средней з/п будет уменьшаться? значит 1ый больничный будет 17520(lim 15МРП), 2ой, 3й и т.д всё меньше и меньше, а к 12му не будет в расчётном периоде суммы для расчёта пособия из средней з/п вообще, т.к. в течение предшествующих 12ти месяцев начислялся только больничный. Если я правильно соображаю, конечно, а не выдумываю велосипед! |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #13  Пн Дек 01, 2008 17:36:45 |
Заголовок сообщения: | |
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН от 29.12.2007 N 1394 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНЫХ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ" 10. Если в расчетном периоде работнику не начислялась заработная плата, то расчет среднего дневного (часового) заработка осуществляется путем деления суммы начисленной заработной платы за двенадцать месяцев работы, предшествующих расчетному периоду, либо за период фактически отработанного времени у данного работодателя, предшествующего расчетному периоду, на количество рабочих дней (часов), при пятидневной или шестидневной рабочей неделе, соответственно, приходящихся на это отработанное время. 11. Средний дневной (часовой) заработок при неполной рабочей неделе (рабочем дне) рассчитывается в соответствии с пунктами 8, 9, 10 настоящих Правил. 12. В случае наступления события при поступлении работника на работу, когда он не имеет начисленной суммы заработной платы, либо в случае, если работник не имел заработной платы в течение 24 месяцев, предшествующих событию, средний дневной (часовой) заработок рассчитывается исходя из дневной (часовой) тарифной ставки (должностного оклада) работника. Получается Вы должны из расчета ср/дневного оклада оплачивать больничный. |
Автор: | касик | ||
Добавлено: | #14  Пн Дек 01, 2008 17:43:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ого! вот про этот пункт я, каюсь, забыла. но это относится только к 24-м месяцам? а если у меня 12? работник то не будет болеть больше (надеюсь!). |
Автор: | Елена Т | ||||
Добавлено: | #15  Пн Дек 01, 2008 17:50:28 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
тут - либо не имеет, либо не имел в течении 24мес.
|
Автор: | касик |
Добавлено: | #16  Вт Дек 02, 2008 11:30:44 |
Заголовок сообщения: | |
Вы меня простите, пожлуйста, за глупые вопросы, :Rose: но я никак не могу понять... "10. Если в расчетном периоде работнику не начислялась заработная плата, то расчет среднего дневного (часового) заработка осуществляется путем деления суммы начисленной заработной платы за двенадцать месяцев работы, предшествующих расчетному периоду, либо за период фактически" а т.к. "3) расчетный период - период продолжительностью двенадцать календарных месяцев, предшествующих событию..." значит ли это, что каждый больничный, что я буду начислять ежемесячно будет иметь начисление в расчётном периоде и только больничный 12го месяца - его иметь не будет и значит сиё правило ср/дневного оклада будет относиться только к 12му месяцу болезни работника? До того момента всё же в расчетном периоде будет начисление з/п (минус суммы пос. по нетрудоспособности) и, значит, пособие всё же будет уменьшаться ежемесячно (до 12го месяца болезни)? |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #17  Вт Дек 02, 2008 11:49:22 |
Заголовок сообщения: | |
Например заработал за 11мес: 10000 тыс зар.плата за 12 дней фактич.отработанных= 833,33 ср\дневная. Больничные при расчете ср\дневной не учитываются. Она никак не будет меняться, т.к. больничные не влияют ни на сумму начисленой зарплаты (будет так же 10000) ни на дни работы (будет так же 12 дней). |
Автор: | касик |
Добавлено: | #18  Вт Дек 02, 2008 12:17:37 |
Заголовок сообщения: | |
дни работы как раз меняются! т.к. расчетный период для каждого последующего больничного листа будет захватывать всё больше предудущих больничных! Например: Работник отработал больше года. Заболел. Ежемесячно передают его больничные листы. 1 мес) болеет 20 раб.дней. имеет начисление 100000з/п за предшествующий расчетный период (12мес) -> 6 622,52тнг пособие 2 мес) болеет 20 раб.дней. т.к.расчетный период (12мес) сдвигается на 1 месяц 100 000 - 1 месяц = 91667 -> 6 070,66тнг пособие вот я к чему |
Автор: | Елена Т | ||
Добавлено: | #19  Вт Дек 02, 2008 12:51:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
"7. Средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события. 8. Средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе." Значит зарплата начисленная за факт.отработанное время остается с каждым месяцем болезни одинаковая, а рабочие дни приходящиеся на расчетный период увеличиваются и тогда среднедневная ставка будет уменьшаться..
Вы правы! |
Автор: | касик |
Добавлено: | #20  Вт Дек 02, 2008 14:12:33 |
Заголовок сообщения: | |
фуф! облегчили жизнь! :Yahoo!: |
Автор: | Olgals |
Добавлено: | #21  Чт Фев 25, 2010 14:38:14 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте,это все порядок выдачи больничных листов. А где найти порядок оплаты больничных листов? Работники по 3 и выше месяцев болеют ,передают больничные.мы все время оплачивали 3 месяца подряд,и все.Сейчас задумались а почему мы 3 месяца оплачивали,а не 2 или не 4.Кто нам поможет? |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #22  Чт Фев 25, 2010 14:50:51 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Olgals
Считаю, что для решения данного вопроса, Вам необходимо обратить внимание на Правила выдачи гражданам листков нетрудоспособности,Утвержденных приказом Председателя Агенства РК по делам здравоохранения от 29 декабря 200 г.№859. С ув. Добавлено спустя 2 минуты: 2000 г. |
Автор: | Юнона |
Добавлено: | #23  Чт Фев 25, 2010 15:01:28 |
Заголовок сообщения: | |
Olgals перенесла Вас в эту тему. Изучайте. И еще загляните в Консультации специалистов, там специально создана ветка "Больничные" http://balans.kz/viewtopic.php?t=22104 |
Автор: | Анара |
Добавлено: | #24  Пн Мар 15, 2010 17:32:34 |
Заголовок сообщения: | |
На март 2010 не изменилось размер пособия больничных, т.е. не более 15 МРП? |
Автор: | Юльчик |
Добавлено: | #25  Пн Июн 14, 2010 11:13:37 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. Работник работает в двух организациях, в одной основное место работы, во второй- по совместительству. Какой расчет больничного, и если по основной организации у него уже больше предела? Организация, в которой он работает по совместительству тоже должна выплачивать больничный или нет. |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #26  Пн Июн 14, 2010 11:34:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Юльчик
Считаю: 1.Оплата пособия по временной нетрудоспособности производится по месту основной работы,на основании представленного работником оригинала больничного листа. 2.Копия больничного листа представляется по работе по совместительству,для подтверждения временной нетрудоспособности. С ув. |