» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какая сумма является необлагаемым оборотом по НДС при реализации земельного участка

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: koti
Добавлено: #1  Чт Янв 28, 2010 16:59:14
Заголовок сообщения: Какая сумма является необлагаемым оборотом по НДС при реализации земельного участка
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=321502#321502
http://balans.kz/viewtopic.php?p=321503#321503

Здравствуйте уважаемые форумчане!
возник вопрос следующего содержания:
компания приобрела в 2009 году земельный участок. целевое назначение - строительство и эксплуатация торгового комплекса. на данном участке нет никаких строений, согласно налогового Кодекса, а именно п 2 ст 249 реализация земелного участка освобождается от НДС, однако компания, которая реализовала земельный участок, в счет фактуре выделяет НДС, мотивируя это тем, что этот земельный участок приобретался ими в 2008 году с НДС. Налоговое управление на наши письма просто цитирует статьи Кодекса, не давая никаких пояснений.
в итоге наша компания - покупатель не принимает счет фактуру с НДС, а компания продавец не хочет менять выданную счет фактуру.
рассудите нас пожалуйста.
С уважением,
Автор: Незнайка1
Добавлено: #2  Чт Янв 28, 2010 17:09:42
Заголовок сообщения: Re: Приобретение земельного участка
koti говорит:
согласно налогового Кодекса, а именно п 2 ст 249 реализация земелного участка освобождается от НДС


Согласна.Вы правы. То что компания предудыщий владеле купила землю с НДС, это не основание реализовывать вам зем.участок с НДС. Может обратиться в суд с иском на принудительное применение норм налогового законодательства. Больше пока идей нет. Может другие коллеги что-то посоветуют.
Автор: koti
Добавлено: #3  Чт Янв 28, 2010 17:41:14
Заголовок сообщения:
Незнайка1 говорит:
Согласна.Вы правы

Кто еще подтвердит? может у кого есть письмо от Налогового Управления, в котором более четко дан ответ по этой ситуации?
Автор: Elis
Добавлено: #4  Чт Янв 28, 2010 17:44:23
Заголовок сообщения:
Ребята. Кодекс давайте откроем.

НК-2009 говорит:
Статья 249. Обороты, связанные с землей и жилыми зданиями
...
2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

НК-2009 говорит:
Статья 87. Доход от прироста стоимости
2. Прирост определяется как разница между стоимостью реализации активов, не подлежащих амортизации, и их первоначальной стоимостью, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 4 и 9 настоящей статьи.

Таким образом, без НДС они могут вам выдать счет-фактуру только на стоимость своего прироста.
Грубо говоря - ваш продавец купил ту землю за 10 млн, а сейчас продает за 15 млн.
Для него (согласно последнему абзацу п.2 ст.249) освобождаться от НДС будут только 5 млн.
А на 10 млн он выставляет вам с НДС.

Если он сейчас продает землю по стоимости равной или ниже стоимости приобретения, то прироста нет, а значит вся реализация облагается НДС.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #5  Чт Янв 28, 2010 17:48:20
Заголовок сообщения:
koti как странно ведет себя ваш продавец. Как вариант, не обращая внимания на его выделенный НДС, вы приходуете всю сумму стоимости с НДС. Т.е. не вижу нарушения законодательства с вашей стороны, в зачет вы не берете им выделенный НДС. А при камеральном контроле вы ссылаясь на ст.249п.2 беспроблемно объясните, да и не думаю, что к вам будут вопросы со стороны налоговой, они - то ничего не потеряли.
Автор: Elis
Добавлено: #6  Чт Янв 28, 2010 17:50:42
Заголовок сообщения:
Ау... Меня не слышат? Освобождается только прирост стоимости.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #7  Чт Янв 28, 2010 17:54:15
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Освобождается только прирост стоимости.

а он был? Тут как бы разговор идет о ст. 249 п 2.
Автор: Elis
Добавлено: #8  Чт Янв 28, 2010 18:00:44
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
Тут как бы разговор идет о ст. 249 п 2.

Ну и я говорю все о той же ст.249 п.2
Только почему-то никто не читает последний абзац этого п.2
Да, он появился только в 2009 году, но от этого не стал недействительным.
Да 2009 года неблагаемым был весь оборот по реализации земли, а с 2009 года только прирост стоимости.

Христина Ивановна говорит:
а он был?

А вот этого я не знаю. Нам об этом автор умолчал.
Скорее всего автор сам не знает. Или невнимательно прочитал ответ поставщика, в котором тот...
koti говорит:
мотивирует это тем, что этот земельный участок приобретался ими в 2008 году с НДС

koti, в той мотивации сказано, за какую стоимость в 2008 году ваш поставщик приобретан земельный участок?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #9  Чт Янв 28, 2010 18:05:52
Заголовок сообщения:
koti говорит:
а именно п 2 ст 249 реализация земелного участка освобождается от НДС

Насколько я понимаю эту статью, так там говорится о земле, тесно связанной с жилым помещением. Здесь также говорится о том, что не освобождаются от НДС п.п. 2
Цитата:
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.
Т.е. тут раскрывается, что даже жилые здания облогаюся НДС, если используются в предпринимательской деятельности, а именно, для предоставления гостиничных услуг. И если внимательно почитать, то продолжение этого подпункта гласит:
Цитата:
зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию
. А Ваш случай никак не относится к жилому зданию.
koti говорит:
строительство и эксплуатация торгового комплекса.

Поэтому, считаю, что счет-фактура с НДС Вам выставлена правильно.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Пока писала, тут уже во всю обсуждение этой статьи идет.
Elis говорит:
Да, он появился только в 2009 году, но от этого не стал недействительным.
Да 2009 года неблагаемым был весь оборот по реализации земли, а с 2009 года только прирост стоимости.

В кодексе 2010 года этого уже нет.
Elis говорит:
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

Автор: Kenga
Добавлено: #10  Чт Янв 28, 2010 18:31:30
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
В кодексе 2010 года этого уже нет.

ДемЕвгения молодец, верно заметила, Законом № 200-IV последний абзац п.2 ст.249 исключен с 01.01.2010. При этом в Пояснительной записке к проекту этого Закона удаление этого абзаца было прокомментировано так:
Цитата:
Данная норма приведена в соответствие с п. 9 и 14 ст. 238 Налогового кодекса РК. Кроме того, на практике возможны случаи приобретения земельного участка с НДС, а затем его реализация без НДС как освобожденный оборот, то в этом случае размер оборота по реализации должен определяться не как прирост, а как вся стоимость реализации данного земельного участка.

В то же время применительно к 2009 году права Elis.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #11  Чт Янв 28, 2010 19:10:00
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения Полностью вас поддерживаю. Если в назначении участка строительство и эксплуатация торгового комплекса, нужно облагать НДС.
Цитата:
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг,
зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

Где вы тут освобождение увидели, не пойму. А то, что здание еще не построено, так извиняйте, не давать же за это льготы, которые изначально только для жилья предназначались.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

koti говорит:
а компания продавец не хочет менять выданную счет фактуру

правильно делает, кому штрафы платить охота, я бы тоже отказалась.
Автор: Глав.бух.бух
Добавлено: #12  Чт Янв 28, 2010 20:42:06
Заголовок сообщения:
Уважаемые дамы !

Я могу с вами не согласиться. На продаваемую землю есть только его целевое назначение. Т.е. идет покупка (передача права владедения)только земли. Торговый центр будет строиться новым покупателем. Также торговый центр- не будет считаться жилым зданием.
См. Ст.249 п.2

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Плиз игнор торговый центр не будет считаться жилым зданием.
Автор: Kenga
Добавлено: #13  Чт Янв 28, 2010 20:46:13
Заголовок сообщения:
Глав.бух.бух, что-то не очень понятно, вы с кем не согласились?
Глав.бух.бух говорит:
См. Ст.249 п.2

Так мы все только эту статью и смотрим, только все читают ее по-разному.
Автор: Глав.бух.бух
Добавлено: #14  Чт Янв 28, 2010 20:50:48
Заголовок сообщения:
Давайте читать :
Ст. 249 п.2 "Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения (продажа) и (или) распрожения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освождаются от НДС"

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Сорри за ошибки торопилась я.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

Я не согласилась с вашими выводами, что рассматриваемый пример является оборотом, который подлежит обложению НДС.
Есть факт только продажи земли, на которой нет жилого здания, которое используется под гостиницу или нежилого здания (т.е. построенного торгового центра)
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #15  Чт Янв 28, 2010 21:07:13
Заголовок сообщения:
Глав.бух.бух говорит:
Есть факт только продажи земли

и не известно, что на нем построится и для продавца это только продажа земли и все, т.е. ст 249 п 2
Согласна с вами.
Автор: Elis
Добавлено: #16  Пт Янв 29, 2010 00:16:07
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна, а со мной?
Т.е., конечно, этот земельный участок попадает под "освобожден от НДС", т.к. пустой пока, на нем ничего не стоит.
Т.е. под исключение "кроме занятых зданием, не относящим к жилому зданию" он явно не попадает.
Но ведь следующий абзац п.2 в 2009 году существует, и от него никуда не деться.
А значит размер осовобожденного оборота - только разница между стоимостью реализации и первоначальной стоимостью.
Ну? Так или не так?
Автор: Кама
Добавлено: #17  Пт Янв 29, 2010 01:29:56
Заголовок сообщения:
я так понимаю:2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, - освобождаются от налога на добавленную стоимость.
А предложение "Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса."
- относится к пункту для применения при передаче права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

я понимаю так: сф с ндс выставили неверно,потому что продавали землю не под жилым зданием,и не под парковкой,а вот если было бы так тогда эта реализация бы явилась облагаемым оборотом за исключением прироста стоимости.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Иначе же ведь какой абсурд получается :
cначала:
передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
а затем:
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости
Они же исключают друг друга
кстати письмо писала Ергожину:
Елена № 15370
Автор блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК

Категории: МАЛЫЙ И СРЕДНИЙ БИЗНЕС
Мы тоо-средний бизнес,плательщики ндс,применяем пропорциональный метод отнесения НДС в зачет. В 2006г. приобрели зем.участок за 150 млн.тенге а в 2009г. в текущем квартале продали за эту же цену,без ндс,согласно ст.249 размер оборота,освобожденного от обложения НДС в соответствии с настоящим пунктом определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке пред.ст.87 НК.в нашем случае прирост стоимости -он же необлагаемый оборот(как мы считаем) равен нулю.Соответственно в декларации 300 за текущий квартал при наличии облагаемых оборотов мы указывает только сумму облагаемых оборотов по реализации (поскольку прироста стоимости при реализации зем.учатска у нас нет) и долю облагаемого оборота в общем обороте указываем 100%,соответственно в текущем периоде сумму НДС по приобретенным ТМЦ и услугам тоже берем в зачет 100%. Верны ли наши действия?

Ответы

25.07.2009 12:14:24 #

В соответствии с пунктом 2 статьи 249 Налогового кодекса передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от НДС.
Не освобождаются от НДС:
плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения НДС в соответствии с данным пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 Налогового кодекса.
Таким образом, в связи с тем, что в Вашем случае реализация земельного участка осуществляется по цене приобретения и прирост стоимости равен нулю, то Ваши действия правомерны.

Даулет Ергожин

Не увлекайтесь ненужным цитированием. Пост отредактирован. Kenga
Автор: Kenga
Добавлено: #18  Пт Янв 29, 2010 02:20:21
Заголовок сообщения:
Кама, вы неправы.
1. Предложение "Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса." относится именно к первой части п.2 ст.249, т.к. ведь в нем ясно сказано, что речь идет об обороте, освобожденном от НДС.
Как вы можете применять его к пп.2), когда там речь идет о неосвобожденных оборотах.

2. Ваш вопрос на блоге Ергожина был совсем о другом, его смысл такой: если нет освобожденных оборотов, то можно ли 100% НДС брать в зачет.
Вам так и ответили: да, можно. И это правильно.

Но вы в своем вопросе не отметили тот факт, что поскольку прироста стоимости нет (который не облагается НДС), то вы должны обложить НДС весь оборот по реализации земельного участка, и включить его в облагаемый оборот, который у вас и составляет 100%.

Вот с 01.01.2010 такого уже не будет (т.к. последний абзац в п.2 ст.249 исключили), и будет освобождаться от НДС не прирост стоимости, а весь оборот по реализации земли. Но в 2009 г. все так, как говорит Elis.
Автор: Кама
Добавлено: #19  Пт Янв 29, 2010 11:08:31
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
то вы должны обложить НДС весь оборот по реализации земельного участка, и включить его в облагаемый оборот


у меня аж дыхание перехватило! Неужели это правда?
А для чего тогда эта фраза : Статья 249. Обороты, связанные с землей и жилыми зданиями
...
2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
Что то с перепугу соображать перестала...
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #20  Пт Янв 29, 2010 11:44:13
Заголовок сообщения:
КамаВы участок С НДС иди без НДС приобретали?

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Для информации всем. Люблю я такие ветки, где дискутируют.
Цитата:
Письмо республиканского НК № 38

ТОО в 2009 г. осуществляло реализацию земельных участков.
Какая сумма будет являться оборотом по реализации: сумма реализации или же сумма прироста?

Ответ: Налоговый комитет Министерства финансов РК, рассмотрев Ваше письмо от 14.07.2009 г. № СД 08-2/4230, сообщает следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 249 Кодекса РК от 01.01.2009 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость (далее - НДС).
Не освобождаются от НДС:
- плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
- передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.
Согласно п. 9 ст. 238 Налогового кодекса при передаче права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, приобретенным без налога на добавленную стоимость, оборот по реализации определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном ст. 87 Налогового кодекса.
При этом, в соответствии с п. 14 ст. 238 Налогового кодекса, положения раздела по определению размера облагаемого оборота (в том числе его корректировке) применяются также при определении размера необлагаемого оборота.
Таким образом, в случае реализации земельного участка, приобретаемого с НДС, оборот по реализации (облагаемый/освобождаемый) определяется, в соответствии с п. 1 ст. 238 Налогового кодекса, на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг.
В случае реализации земельного участка, приобретаемого без НДС, оборот по реализации (облагаемый/освобождаемый) определяется как прирост стоимости в порядке, предусмотренном ст. 87 Налогового кодекса.


Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Цитата:
Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан
от 17 августа 2009 года № НК-21-25/7844

Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан сообщает следующее:
В соответствии с пунктом 2 статьи 249 Кодекса Республики Казахстан от 10.12.2008 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), если иное не предусмотрено данным пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость (далее - НДС).
Не освобождаются от НДС:
плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения НДС в соответствии с данным пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 Налогового кодекса.
В целях данной статьи к активам, не подлежащим амортизации, относятся, в том числе, земельные участки.
При этом прирост определяется как разница между стоимостью реализации активов, не подлежащих амортизации, и их первоначальной стоимостью, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 4 и 9 данной статьи.
Таким образом, в Вашем случае размер оборота по реализации, освобожденного от обложения НДС, будет равняться нулю.
В соответствии с пунктом 2 статьи 260 Налогового кодекса при наличии облагаемых и необлагаемых оборотов НДС относится в зачет по выбору плательщика НДС пропорциональным или раздельным методом.
При этом выбранный метод определения НДС, относимого в зачет, не подлежит изменению в течение календарного года.
Согласно статье 261 Налогового кодекса по пропорциональному методу НДС, относимый в зачет, определяется исходя из удельного веса облагаемого оборота в общей сумме оборота.
Таким образом, при применении налогоплательщиком пропорционального метода отнесения в зачет, в сумме освобожденного оборота участвует прирост стоимости при реализации земельного участка.
Вместе с тем, обращаем Ваше внимание, что согласно подпункту 6) пункта 1 статьи 20 Налогового кодекса органы налоговой службы обязаны представлять налогоплательщику (налоговому агенту) информацию о действующих налогах и других обязательных платежах в бюджет.
Такие разъяснения и комментарии не относятся к нормативным правовым актам, не являются обязательными для исполнения и подлежат оценке судом с учетом их соответствия нормам налогового законодательства.


Заместитель Председателя Налогового комитета
Министерства финансов Республики Казахстан

А. Кипшаков





Добавлено спустя 42 минуты 6 секунд:

Геннадьевна говорит:
А то, что здание еще не построено, так извиняйте, не давать же за это льготы, которые изначально только для жилья предназначались.

Каюсь и беру свои слова обратно. Не права я. :sorry:

Цитата:
Письмо территориального НК № 880

Просим разъяснить, подлежит ли освобождению от НДС согласно п. 2 ст. 249 НК РК реализация земельного участка, на котором расположен жилой дом, имущественный комплекс, нежилые строения или аренда земельного участка под них.

Налоговый департамент сообщает следующее.
Порядок обложения оборота, связанного с землей и жилыми зданиями
В соответствии со статьей 249 Налогового кодекса реализация жилого здания (части жилого здания) и (или) аренда такого здания (части здания), в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость, за исключением:
1) реализации или аренды жилого здания (части жилого здания), используемого для предоставления гостиничных услуг;
2) предоставления услуг по проживанию в гостинице.
Если иное не предусмотрено пунктом 2 статьи 249 Налогового кодекса, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.
При этом размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с пунктом 2 статьи 249 Налогового кодекса, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 Налогового кодекса.
Таким образом, оборот по реализации земельного участка или аренда земельного участка без каких-либо строений освобождается от налога на добавленную стоимость. Также освобождается от налога на добавленную стоимость оборот по реализации жилого здания, земельного участка на котором расположено жилое здание. Тогда как оборот по реализации в виде нежилых строений (т.е. не относящегося к жилому зданию), земельного участка, на котором расположено нежилое строение, или аренда такого земельного участка, - будет облагаться налогом на добавленную стоимость.



Автор: Кама
Добавлено: #21  Пт Янв 29, 2010 15:17:14
Заголовок сообщения:
Приобретали без ндс у физлица в 2007 году
Автор: Kenga
Добавлено: #22  Пт Янв 29, 2010 15:25:29
Заголовок сообщения:
Геннадьевна, супер, что бы мы без вас делали!

Итак, из третьего письма следует вывод, подтверждающий точку зрения Elis, Глав.бух.бух и Христина Ивановна: на основании п.2 ст.249
Письмо № 880 говорит:
оборот по реализации земельного участка или аренда земельного участка без каких-либо строений освобождается от налога на добавленную стоимость.

Теперь ищем ответ на вопрос, что является оборотом по реализации земельного участка.

Из первого письма делаю такие выводы:
1) Если участок был приобретен с НДС, то оборот определяется на общих основаниях, как для всех товаров, работ, услуг:
Статья 238 Налогового кодекса говорит:
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании.

т.е. на со всю стоимость реализации начисляем НДС, или как чаще всего мы делаем, стоимость реализации, в том числе НДС 12%. Например, продали участок за 1 120 000 тенге, в том числе НДС 120 000 тенге.

2) Если участок был приобретен без НДС, то для этого случая в статье 238 предусмотрен отдельный пункт 9:
Статья 238 Налогового кодекса говорит:
9. При передаче права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, приобретенным без налога на добавленную стоимость, оборот по реализации определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

Т.е. весь оборот по реализации земельного участка, подлежащий обложению НДС, равен приросту стоимости, определяемому следующим образом:
Статья 87 Налогового кодекса говорит:
2. Прирост определяется как разница между стоимостью реализации активов, не подлежащих амортизации, и их первоначальной стоимостью, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 4 и 9 настоящей статьи.


Вроде бы все выяснили, и пришли к выводу, что раз оборот по реализации земельных участков без каких-либо строений не облагается НДС, то независимо от того, как он определяется, и был участок приобретен с НДС или без НДС, платить НДС мы не должны.

Но возвращаясь к п.2 ст.249 видим, что последний абзац в нем
Цитата:
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

находится в явном противоречии со ст.238 и сформулирован так, что смысл получается именно такой, как его трактует Elis:
освобождается от НДС не весь оборот по реализации, определенный в соответствии со ст.238, а только прирост стоимости. Получается, что в случае реализации участка, приобретенного без НДС, мы НДС не должны платить вообще, а приобретенного с НДС - должны платить с суммы, равной стоимости реализации за вычетом прироста стоимости, т.е. фактически с суммы приобретения.
И еще более этот абзац противоречит п.14 ст.238:
Статья 238 Налогового кодекса говорит:
14. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, положения настоящего раздела по определению размера облагаемого оборота (в том числе его корректировке) применяются также при определении размера необлагаемого оборота.

В данном же случае облагаемый и необлагаемый оборот определяются по-разному.

К сожалению, ни в одном из этих разъясняющих писем, нет четкого ответа на вопрос: какими статьями при определении облагаемого оборота, освобожденного от НДС, мы должны руководствоваться в первую очередь: п.1, 9 и 14 ст.238 или последним абзацем п.2 ст.249. И нужно ли облагать НДС стоимость приобретения земельного участка, приобретенного с НДС, при его реализации.

В споре, который разгорелся в этой ветке, получается нет правых и неправых, потому что мы столкнулись с явным противоречием статей Налогового кодекса.
Как же быть?

Я лично склоняюсь к тому, чтобы руководствоваться все-таки п.1, 9 и 14 ст.238 на основании того, что Законом № 200 от 16.11.09. п.2 ст.249 изменен по следующей причине (уже цитировала, но повторюсь)
Цитата:
Данная норма приведена в соответствие с п. 9 и 14 ст. 238 Налогового кодекса РК. Кроме того, на практике возможны случаи приобретения земельного участка с НДС, а затем его реализация без НДС как освобожденный оборот, то в этом случае размер оборота по реализации должен определяться не как прирост, а как вся стоимость реализации данного земельного участка.

Причем в проекте это изменение вводилось с 01.01.09., а в окончательном варианте почему-то сделали с 01.01.2010.
Таким образом, с 01.01.2010. реализация земельных участков не облагается НДС в любом случае, были они приобретены ранее с НДС или без НДС.
Поскольку в 2009 г. разные статиь Налогового кодекса противоречат друг другу, то верного ответа нет в любом случае, как бы мы не поступили. Поэтому логично руководствоваться законодательством 2010 г., поскольку в нем эта ошибка исправлена.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Что думаете?

Кама, подождите, не пугайтесь. Оказывается не так все просто.
Автор: koti
Добавлено: #23  Пт Янв 29, 2010 18:01:29
Заголовок сообщения:
Доброго времени суток.
я честно следил за всей темой, которую поднял здесь, но не имел возможности спрашивать и уточнять (был послан в "сауну" г-ом Compasом)
премного благодарен Kenga за последний пост, в которм обобщена вся дискуссия по данному вопросу.
на данном этапе крапаю письмо в МинФин, с обьяснением ситуации, основываясь на рассуждениях Kenga, с которыми я полностью согласен, что бы получить официальный ответ.
(да простят меня бухгалтера учавствовавшие в дискуссии) Но рассуждения это одно, а ответ МинФина это другое, на которое уже можно ссылатся, т.к. региональные комитеты так же двояко трактуют статьи Кодекса. (многие письма налоговых управлений тому подтверждение)
вот только вопрос:
Цитата:
Поэтому логично руководствоваться законодательством 2010 г., поскольку в нем эта ошибка исправлена.
- как можно руководствоватся изменениями, которые будут действовать с 2010 года, когда на данном этапе действует законодательство 2009 года?

с уважением,
koti.
Автор: Кама
Добавлено: #24  Пт Янв 29, 2010 20:16:43
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
который разгорелся в этой ветке, получается нет правых и неправых, потому что мы столкнулись с явным противоречием статей Налогового кодекса.
Как же быть?

Да противоречие не только между статьями но и внутри статьи я лично нахожу:(249 ст)
передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, - освобождаются от налога на добавленную стоимость.

и
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости..

В таком случае и писали бы что необлагаемым оборотом является прирост стоимости...
и вообще в этом случае искажается само понятие "Налог на добавленную стоимость".

Это налог на "Стоимость приобретения" получается...

Kenga-вы молодец,очень доходчиво структуризовали всю инфу- жму спасибку,но вот
koti говорит:
- как можно руководствоватся изменениями, которые будут действовать с 2010 года, когда на данном этапе действует законодательство 2009 года?
Поддерживаю,при проверке мы будем апелировать одними статьями,а проверяющие другими...Хотя в2009 г. когда продавали землю в Жетысусском НК ,когда весь этот сыр -бор был в разгаре, мне в отделе косвенных налогов ребята говорили что у них есть внутреннее письменное указание при проверках недоначислять ндс на земельные участки,выходит ситуация отдана на откуп налоговикам?! Если он недоначислил-то его журить не будут,а если захотел доначислить,то ..... тоже не будут!

Добавлено спустя 35 минут:

Kenga говорит:
Т.е. весь оборот по реализации земельного участка, подлежащий обложению НДС, равен приросту стоимости, определяемому следующим образом:

Вот когда мы землю продавали я тоже к этому выводу пришла, и в моем случае получилосьЖ:
Землю купили и продали за 150 млн тн.
1.при этом оборот по реализации равен "0" потому как нет прироста стоимости.
2.Неблагаемый оборот тоже равен "0" потому как также нет прироста стоимости

3. Соответственно в 300 форме 150 млн. вообще не отражаю реализацию,-потому как "0"
4.Беру весь приобретенный НДС в зачет (пропорц.метод),потому как необлагаемый оборот тоже "0"
Автор: CC
Добавлено: #25  Ср Апр 07, 2010 10:07:31
Заголовок сообщения:
И все-таки можно проще ответить на вопрос, а то пока читал совсем запутался: я приобрел в 2009 году землю без НДС, а здание административное с НДС (производственнаябаза). Теперь мне надо это все продать.
Первый вариант, если продаю дороже балансовой стоимости:
1. Землю продаю с НДС или без НДС?
2. Здание и постройки продаю с НДС? (от общего оборота или только от прироста).
Второй вариант, если продаю дешевле балансовой стоимости:
1. Землю продаю с НДС или без НДС?
2. Здание и постройки продаю с НДС?
Пожалуйста растолкуйте вкратце и по полочкам.
Автор: Kenga
Добавлено: #26  Ср Апр 07, 2010 10:58:11
Заголовок сообщения:
CC, я правильно поняла, что речь идет о земельном участке неразрывно связанном с производственным зданием?
Тогда ответ такой:
CC говорит:
Первый вариант, если продаю дороже балансовой стоимости:
1. Землю продаю с НДС или без НДС?

Да, с НДС на основе пп.2) п.2 ст.249 НК:
Пункт 2 статьи 249 http://kodeks.kz/2009/index.php?st=249 говорит:
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

Облагаемый оборот:
Пункт 9 статьи 238 http://kodeks.kz/2009/index.php?st=238 говорит:
9. При передаче права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, приобретенным без налога на добавленную стоимость, оборот по реализации определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

Подробнее, как определяется прирост стоимости, читайте в ст.87 http://kodeks.kz/2009/index.php?st=87 (это уже отдельная тема).
CC говорит:
Второй вариант, если продаю дешевле балансовой стоимости:
1. Землю продаю с НДС или без НДС?

Вообще-то надо сравнивать не с балансовой стоимостью, а с первоначальной. Но поскольку земля - это неамортизируемый актив, то очевидно у вас балансовая стоимость и равна первоначальной. Т.к. в данном случае прироста стоимости нет, то и облагаемого оборота тоже нет, т.е. НДС=0.

По поводу реализации здания - это другая тема. Посмотрите, например, здесь:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=10379
http://balans.kz/viewtopic.php?t=20329
или заведите новую тему.
Автор: Лотос
Добавлено: #27  Чт Апр 08, 2010 11:06:56
Заголовок сообщения:
Разъясните, пожалуйста, статью 24 Закона о введении в действие НК (от 10 декабря 2008 года). В ней говориться, что п. 2 статьи 249 (за исключением пп. 2) действует с 2003 года. Это относится и к последнему абзацу? Или он действует только в 2009 году, как обсуждалось выше?
Автор: Kenga
Добавлено: #28  Чт Апр 08, 2010 12:48:04
Заголовок сообщения:
Получается такая картина:

Редакция, действующая с 01.01.2003 по 31.12.2008. говорит:

Статья 249. Обороты, связанные с землей и жилыми зданиями
2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

Редакция, действующая с 01.01.2009 по 31.12.2010. говорит:
Статья 249. Обороты, связанные с землей и жилыми зданиями
2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.
Размер оборота по реализации, освобожденного от обложения налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим пунктом, определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном статьей 87 настоящего Кодекса.

Редакция, действующая с 01.01.2010. говорит:
Статья 249. Обороты, связанные с землей и жилыми зданиями
2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #29  Пн Сен 06, 2010 12:46:01
Заголовок сообщения:
Добрый день!Реализуем землю, зданий,строений на ней никаких нет. Верно ли я понимаю, что оборот по реализации НДС я не облагаю, согл ст 249 п2. Единственное, возникает прирост стоимости, т.к. сумма реализации выше первоначальной стоимости. У меня ещё вопрос, документами при продаже будут являться: Договор купли-продажи, решение учредителя или приказ,накладная, счет-фактура. Форма ОС-1 Обязательна? А Доверенность от покупателей нужна будет?
Автор: Kenga
Добавлено: #30  Вт Сен 07, 2010 00:18:39
Заголовок сообщения:
Екатерина Валериевна говорит:
Верно ли я понимаю, что оборот по реализации НДС я не облагаю, согл ст 249 п2.

Верно.
Екатерина Валериевна говорит:
Единственное, возникает прирост стоимости, т.к. сумма реализации выше первоначальной стоимости.

Этот прирост стоимости входит в оборот по реализации, следовательно, также не облагается НДС.
Екатерина Валериевна говорит:
У меня ещё вопрос, документами при продаже будут являться: Договор купли-продажи, решение учредителя или приказ,накладная, счет-фактура. Форма ОС-1 Обязательна? А Доверенность от покупателей нужна будет?

Этот вопрос не по данной теме, задайте его лучше в новой теме.
Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #31  Чт Сен 16, 2010 09:59:09
Заголовок сообщения:
Звонила сегодня в налоговую, так они мне сказали, что при продаже земли выше балансовой стоимости, возникает прирост, который необходимо облагать НДС.Но ведь в статье 249 НК убрали последний абзац? Глава так и называется Обороты и импорт освобожденные от НДС.Оборот по реализации земли, кроме земли для парковки, занятыми жилым зданием, используемым для гостиничных услуг и т.т., освобождается от НДС.Прирост ведь сидит в обороте по реализации земли?Или я что-то не так понимаю.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #32  Чт Сен 16, 2010 10:03:21
Заголовок сообщения:
Екатерина Валериевна
почитатай вот здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=301117#301117
Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #33  Чт Сен 16, 2010 11:23:26
Заголовок сообщения:
Ветку я прочитала, спасибо.Вывод сделала такой: Землю, не предназначенную для автостоянки, не имеющую никаких строений, реализуем без НДС,независимо от того выше или ниже балансовой стоимости она реализуется?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #34  Ср Янв 12, 2011 15:22:14
Заголовок сообщения:
Добрый день. Прошу помощи:
Были приобретены земельные участки без НДС, в данный момент на них построены нежилые строения, в 2011 г. принято решение об их реализации - я настаиваю на том, что счет-фактура должна быть выписана с НДС, в то время как покупающая компания ссылается на то, что без НДС.
Цитата:
Согласно п. 9 ст. 238 Налогового кодекса при передаче права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, приобретенным без налога на добавленную стоимость, оборот по реализации определяется как прирост стоимости при реализации земельных участков в порядке, предусмотренном ст. 87 Налогового кодекса.
При этом, в соответствии с п. 14 ст. 238 Налогового кодекса, положения раздела по определению размера облагаемого оборота (в том числе его корректировке) применяются также при определении размера необлагаемого оборота.
Таким образом, в случае реализации земельного участка, приобретаемого с НДС, оборот по реализации (облагаемый/освобождаемый) определяется, в соответствии с п. 1 ст. 238 Налогового кодекса, на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг.
В случае реализации земельного участка, приобретаемого без НДС, оборот по реализации (облагаемый/освобождаемый) определяется как прирост стоимости в порядке, предусмотренном ст. 87 Налогового кодекса.

Кто прав в данной ситуации?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

прирост стоимости 0, т.е. продаются по первоначальной стоимости
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #35  Ср Янв 12, 2011 15:53:19
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис считаю, что согласно пп.2) п.2 ст. 249 НК для Вас это облагаемый оборот и соответственно СФ должна быть с НДС.
Вот здесь Kenga разобрала подробно http://balans.kz/viewtopic.php?p=325916#325916
Надо будет делить стоимость земли и здания и определять прирост. НДС будет в СФ, только по земле возможно у Вас будет НДС = 0, т.к. продаете по первоначальной стоимости, а по зданию надо считать отдельно.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #36  Ср Янв 12, 2011 16:48:56
Заголовок сообщения:
Юнона, что-то я видать не так понимаю, я рассуждал вот так.
Если мы продаем земельные участки, которые раньше были приобретены без НДС, то согласно п. 9 ст. 238 НК размер облагаемого оборота определяется как прирост стоимости, за исключением земельных участков, которые не освобождаются от НДС согласно п.2 ст. 249 НК
1. для парковки автомобилей
2. занятые жилым зданием под предоставление гостиничных услуг
3. занятые нежилыми постройками
То есть, по ним весь оборот по реализации подлежит обложению НДС.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Цитата:
Письмо территориального НК № 920

Компанией приобретен земельный участок (земли населенных пунктов (за исключением придомовых земельных участков)), освобожденный от налога на добавленную стоимость, на праве владения и/пользования, и/распоряжения, далее предполагается реализовать земельный участок выше первоначальной стоимости.

Вопрос: в данной ситуации освобождается ли оборот по реализации, связанный с землей, от налога на добавленную стоимость, согласно п. 2 ст. 249 НК?

Налоговый департамент сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 2 статьи 249 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет», передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.

Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

Таким образом, оборот по реализации земельного участка, аренда, в т.ч. субаренда земельного участка без каких-либо строений, освобождается от налога на добавленную стоимость, кроме передачи земельного участка для парковки. Также освобождается от налога на добавленную стоимость оборот по реализации земельного участка, на котором расположено жилое здание, кроме используемого для предоставления гостиничных услуг. Тогда как оборот по реализации в виде земельного участка, на котором расположено нежилое строение, или аренда такого земельного участка будут облагаться налогом на добавленную стоимость.


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #37  Ср Янв 12, 2011 17:28:26
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
То есть, по ним весь оборот по реализации подлежит обложению НДС.

Согласна с Вами в части того, что в СФ должен быть выделен НДС.
А по вопросу, как определить облагаемый оборот, надо подумать.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #38  Ср Янв 12, 2011 17:37:15
Заголовок сообщения:
Просто как-то нелогично получается, в п. 2 ст. 249 НК говорится, что
Цитата:
Не освобождаются от налога на добавленную стоимость:
1) плата за передачу земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств;
2) передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, занятым жилым зданием (частью жилого здания), используемым для предоставления гостиничных услуг, зданием (частью здания), не относящимся (не относящегося) к жилому зданию, а также аренда такого земельного участка, в том числе субаренда.

но при этом дается оговорка, что если мы приобрели этот участок без НДС - то оборот по реализации (облагаемый НДС) - только в части прироста стоимости, а если участок был приобретен с НДС, то весь оборот по реализации подлежит обложению НДС...
Автор: Ведмедь
Добавлено: #39  Ср Янв 12, 2011 17:53:46
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
в данный момент на них построены нежилые строения

Полагаю что нормы данной статьи на вас не распространяются, т.к. ваши здания не являются жилыми или частью жилых зданий.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #40  Ср Янв 12, 2011 17:55:24
Заголовок сообщения:
Ведмедь,
Ведмедь говорит:
Полагаю что нормы данной статьи на вас не распространяются

какой именно?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #41  Ср Янв 12, 2011 18:08:30
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
какой именно?

Звиняюсь, не вник в суть вопроса.
Оборот НДСа будет с положительной разницы, раз приобрели без НДСа.
Автор: Рита
Добавлено: #42  Чт Янв 13, 2011 11:14:19
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Просто как-то нелогично получается

думаю, что ничего нелогичного здесь нет. Вот смотрите,
Алекс Мневис говорит:
если мы приобрели этот участок без НДС - то оборот по реализации (облагаемый НДС) - только в части прироста стоимости

Например, приобрели участок за 100 000 без НДС, продали за 150 000. Облагаемый оборот 50 000. НДС к начислению 50 000 * 0,12 = 6 000. И эта же сумма пойдет к уплате.
Алекс Мневис говорит:
а если участок был приобретен с НДС, то весь оборот по реализации подлежит обложению НДС

например, приобрели за 100 000, в том числе НДС 10 714. Продали за 150 000, в том числе НДС. В этом случае облагаемый оборот вся стоимость реализации. Тогда НДС к начислению 16 071. Если ранее в зачет отнесли 10714, то теперь к уплате будет 16071-10714=5357, т.е. примерно та же сумма, что и в первом случае.

Если же купили и продали за одну и ту же сумму 100 000, то:
в первом случае облагаемый оборот = 0, НДС к начислению и уплате тоже = 0;
во втором случае облагаемый оборот 100 000, НДС к начислению 10714, НДС к уплате также = 0.

Я правильно поняла ваш вопрос? Вы это имели в виду?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Рита говорит:
облагаемый оборот 100 000, НДС к начислению 10714

немного неточно выразилась: если 100 000, в том числе НДС, то облагаемый оборот естественно 100 000 / 1,12 = 89286, а НДС = 89286 * 0,12 = 10714
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #43  Чт Янв 13, 2011 13:29:28
Заголовок сообщения:
Алекс, я тоже считаю, что в Вашем случае размер облагаемого оборота, будет определяться с прироста.
Т.е. - да это облагаемый оборот, но при определении размера в Вашем случае он равен 0. Соответственно будет выписываться СФ с НДС, но НДС при этом будет равен 0.
Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #44  Чт Янв 31, 2013 18:05:49
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! ИП на УРН
1) Была реализация части торгового помещения с земельным участком (торг помещение 2 млн; з/у 1,3 млн, по данным оценочной компании, стоимость приобретения з/у не указана в Договоре купли-продажи, т.е. покупали вместе с частью торг помещения по цене 5,3 млн). Подскажите пожалуйста облагается ли НДС сумма реализации данного земельного участка.
2)Собираемся реализовать з/у с целевым назначением: строительство складских помещений и ж/д тупика.(никаких строений на ней нет).Реализуем по стоимости выше покупной, в данном случае облагается НДС реализация з/у?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #45  Чт Янв 31, 2013 20:13:41
Заголовок сообщения:
Екатерина Валериевна говорит:
1) Была реализация части торгового помещения с земельным участком (торг помещение 2 млн; з/у 1,3 млн, по данным оценочной компании, стоимость приобретения з/у не указана в Договоре купли-продажи, т.е. покупали вместе с частью торг помещения по цене 5,3 млн). Подскажите пожалуйста облагается ли НДС сумма реализации данного земельного участка.

Да, облагается, т.к. земля под нежилым помещением.
Екатерина Валериевна говорит:
2)Собираемся реализовать з/у с целевым назначением: строительство складских помещений и ж/д тупика.(никаких строений на ней нет).Реализуем по стоимости выше покупной, в данном случае облагается НДС реализация з/у?

Нет не облагается, т.к. земля без построек, от целевого назначения не зависит.

Все эти вопросы обсуждались в этой ветке на предыдущих станицах.
Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #46  Пт Фев 01, 2013 00:39:19
Заголовок сообщения:
А продажа права аренды земельного участка с незавершенным строительством ИЖД облагается НДС? В данном случае тоже имеет значение какие постройки на з/у?
Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #47  Пт Фев 01, 2013 12:14:58
Заголовок сообщения:
Добрый день! Пожалуйста, кто-нибудь, ответьте на мой вопрос.
Продажа была в 2012 г.
1) ТОО продает физ лицу право аренды земельного участка с недостроенным индивидуальным жилым домом. В данном случае облагается сумма реализации НДС?
2) ТОО продает физ лицу право аренды земельного участка без строений, целевое назначение: строительство и эксплуатация ИЖД. В этом случае облагается НДС?
Приобретали право аренды без НДС, продаем по этой же стоимости. Спасибо заранее.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #48  Пт Фев 01, 2013 12:39:34
Заголовок сообщения:
Екатерина Валериевна говорит:
1) ТОО продает физ лицу право аренды земельного участка с недостроенным индивидуальным жилым домом. В данном случае облагается сумма реализации НДС?

Ситуация неоднозначная. Если дом неузаконенный, то воде как и постройки на участке нет, т.е. участок не должен облагаться НДС.
С другой стороны, реализация незавершенки облагается НДС, т.е. незавершенка расценивается как аналог нежилого строения.
Екатерина Валериевна говорит:
2) ТОО продает физ лицу право аренды земельного участка без строений, целевое назначение: строительство и эксплуатация ИЖД. В этом случае облагается НДС?

У вас в посте 44 вопрос 2 точно такой же. Зачем еще раз спрашиваете?
Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #49  Пт Фев 01, 2013 13:27:26
Заголовок сообщения:
Рита, дело в том, что в посте 44 вопрос касается земельного участка в собственности, а тут я задала вопрос по передаче права аренды з/у. Не знаю, имеет ли это значение?
А по вопросу 2 в посте 48 в Договоре не указана отдельно стоимость по з/у и незавершенному строительству. Вот как правильно в этом случае поступить, помогите пожалуйста.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #50  Пт Фев 01, 2013 13:47:06
Заголовок сообщения:
Екатерина Валериевна говорит:
Рита, дело в том, что в посте 44 вопрос касается земельного участка в собственности, а тут я задала вопрос по передаче права аренды з/у. Не знаю, имеет ли это значение?

А вы сами ст.249 читали? Может все-таки открыть Налоговый кодекс?
Статья 249 НК говорит:
2. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, передача права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком, и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость.

Екатерина Валериевна говорит:
А по вопросу 2 в посте 48 в Договоре не указана отдельно стоимость по з/у и незавершенному строительству. Вот как правильно в этом случае поступить, помогите пожалуйста.

Варианты на выбор:
1. Обложить всю сумму НДС.
2. Сделать оценку в оценочной компании на дату договора купли-продажи и определить стоимость отдельно незавершенки и участка.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Екатерина Валериевна, никому не верьте на слово, и мне в том числе. Читайте сами Налоговый кодекс и подвергайте все ответы сомнению, пока лично не убедитесь, что вам дали правильный совет.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ