» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Вновь открывшееся ТОО сдало Ф.300 квартальную, а не помесячно - грозит ли штраф

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Анна О.
Добавлено: #1  Чт Ноя 06, 2008 18:59:37
Заголовок сообщения: Вновь открывшееся ТОО сдало Ф.300 квартальную, а не помесячно - грозит ли штраф

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=223384#223384
http://balans.kz/viewtopic.php?p=99749#99749

На днях я пошла в НК для сверки и получения справки о задолженности. Мне было сказано, что акт сверки нам не подпишут по причине того, что первоначально в 2005г была сдана квартальная отчетность, а должна была быть помесячная. Я в тот период не работала на данном предприятии (ИП). Ип с 1апреля 2005г перешло на общеустановленный режим и одновременно мы стали плательщиками НДС. В апреле была произведена инвентаризация остатков и взят НДС в зачет согласно п9 ст.208
Налоговый кодекс 2005г п.9 ст.208 говорит:
9. При постановке лиц, указанных в подпункте 1) пункта 1 статьи 207 настоящего Кодекса, на учет по налогу на добавленную стоимость данные лица имеют право на зачет сумм налога на добавленную стоимость по остаткам товаров (включая основные средства) на дату постановки на учет по налогу на добавленную стоимость в соответствии со статьей 235 настоящего Кодекса.

А согласно п.3 ст.246 мы, как я считаю, имели право подать квартальную декларацию
Налоговый Кодекс 2005г п.3 сч.246 говорит:
Если за календарный месяц складывается превышение суммы налога на добавленную стоимость, относимого в зачет, над суммой начисленного налога, налоговым периодом является календарный месяц либо квартал, определенный плательщиком налога на добавленную стоимость самостоятельно.

Налоговики же опираются на п.1 ст.246
Налоговый Кодекс 2005г п.1 сч.246 говорит:
Если иное не установлено настоящей статьей, налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц.

И на этом основании вынуждают отозвать квартальную отчетность, заплатить штраф, сдать помесячные декларации и только затем нам подпишут акт сверки,без которого справку о задолженности не дают.
Так же говорят, что п.3ст246к нам не относится. Он касается только тех, кто уже сдавал отчетность за предыдущий период.Заметьте, что в п.3ст.246 нигде нет слов "предыдущий период".

Так кто же прав?



Автор: Tais
Добавлено: #2  Пт Ноя 07, 2008 09:28:09
Заголовок сообщения:

Анна О.
Скажите "спасибо" Усеновой
НК МФ РК, в связи с поступающими запросами касательно определения налогового периода по НДС, настоящим разъясняет следующее:
В соответствии с пунктом 1 статьи 246 Налогового Кодекса, если иное не установлено данной статьей, налоговым периодом по НДС является календарный месяц.
Согласно п.2 ст.246 Кодекса, если среднемесячная сумма НДС, подлежащего уплате в бюджет за предыдущий квартал, составляет менее 1000 месячных расчетных показателей, то налоговым периодом является квартал.
Из редакции вышеуказанных пунктов следует, что у плательщика НДС при представлении первоначальной налоговой отчетности по НДС, налоговым периодом является календарный месяц. Если согласно представленной отчетности за текущий квартал среднемесячная сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, составит менее 1000 МРП, то плательщик НДС вправе в следующем квартале представлять отчетность поквартально.
При этом п.3 ст.246 предусматривает самостоятельное определение налогового периода(календарный месяц либо квартал) при сложившемся превышении суммы НДС, относимого в зачет, над суммой начисленного налога. Данная норма применима только исходя из сумм НДС, подлежащих уплате по представленной отчетности за предыдущий квартал.
Таким образом, плательщиками НДС первоначальная налоговая отчетность по НДС( форма 300.00, 307.00) в течение квартала представляется ежемесячно. Если согласно представленной отчетности за предыдущий квартал возникает превышение суммы НДС, относимого в зачет, над суммой начисленного налога, то налогоплательщик вправе самостоятельно определить налоговый период( месяц или квартал).
подпись первый зам председателя Н.Усенова



Автор: Анна О.
Добавлено: #3  Пт Ноя 07, 2008 10:38:45
Заголовок сообщения:

Tais говорит:
Анна О.
Скажите "спасибо" Усеновой
НК МФ РК.
...при этом п.3 ст.246 предусматривает самостоятельное определение налогового периода(календарный месяц либо квартал) при сложившемся превышении суммы НДС, относимого в зачет, над суммой начисленного налога. Данная норма применима только исходя из сумм НДС, подлежащих уплате по представленной отчетности за предыдущий квартал.
Таким образом, плательщиками НДС первоначальная налоговая отчетность по НДС( форма 300.00, 307.00) в течение квартала представляется ежемесячно. Если согласно представленной отчетности за предыдущий квартал возникает превышение суммы НДС, относимого в зачет, над суммой начисленного налога, то налогоплательщик вправе самостоятельно определить налоговый период( месяц или квартал).
подпись первый зам председателя Н.Усенова


Несогласна. В каком году первый зам.председателя Н.Усенова даёт данный комментарий к ст.246 п.3? Ещё раз обращаю внимание, что в самой статье246 п.3 нет слов "предыдущий период". Не позновато ли поступает объяснение? По-моему не своевременно. Хотелось бы так же узнать на какой документ ссылается г-жа Усенова, т.е. где основание для подобного толкования Налогового Кодекса?



Автор: Tais
Добавлено: #4  Пт Ноя 07, 2008 10:50:56
Заголовок сообщения:

Анна О.
Конечно поздно,но на этот штраф нарвались 90% вновь открытых предприятий.В ББ,не помню в каком номере,освещался этот вопрос.Предприятие подало в суд и выиграло.



Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #5  Пт Ноя 07, 2008 11:32:53
Заголовок сообщения:

Tais говорит:
Анна О.
Конечно поздно,но на этот штраф нарвались 90% вновь открытых предприятий.В ББ,не помню в каком номере,освещался этот вопрос.Предприятие подало в суд и выиграло.


Очень много предприятий, которых суд освободил от уплаты штрафа.Но также многие боятся подавать в суд, мол НК "на заметку" возьмет.



Автор: Tais
Добавлено: #6  Пт Ноя 07, 2008 11:35:42
Заголовок сообщения:

ДемЕвгения
лучше бы на заметку ставили НК,а то у них вся коррупционная борьба сводится к вывешенному объявлению "Взятки инспекторам не давать.Ведется видеонаблюдение". Смешно.



Автор: Анна О.
Добавлено: #7  Пт Ноя 07, 2008 12:25:54
Заголовок сообщения:

:D :lol: :lol: :lol: :lol:


Автор: Анна О.
Добавлено: #8  Пт Ноя 07, 2008 13:58:17
Заголовок сообщения:

У меня всё также не укладывается в голове штрафование предпринимателей работающих по упрощенке за ККМ. По 4-5 лет налоговики молчали, а теперь выписывают штрафы. Предприниматели отвечают за "свою" оплошность, но как отвечают работники Налоговых комитетов за свою хорошо выполненную работу. Почему не выявили сразу при проведении камерального контроля и при принятии первоначальной отчетности? Массовое штрафование субъектов малого и среднего бизнеса за данное нарушение должно быть как устранено мирным путем наверное. Интересно, что думают об этом там - наверху.


Автор: Незванная
Добавлено: #9  Пт Апр 10, 2009 11:40:07
Заголовок сообщения:

Здравствуйте. у меня такой вопрос- зарегестрировалось новое предприятие в 2007. предприятие сдавало НДС раз в квартал .т.к. были маленькие обороты. Потом пришло им разъяснение. что они должны были сдавать НДС помесячно при открытии фирмы. Потом вышло письмо . где-то в мае- июле 2008г. по которому за несдачу ежемесячную НДС при открытии фирмы. штрафы отменялись.Не могли бы вы дать ссылку на это письмо, или сказать где его можно поискать. Заранее спасибо.


Автор: Мара
Добавлено: #10  Пт Апр 10, 2009 12:15:27
Заголовок сообщения:

C 2007го года в Кодексе:Статья 246. Налоговый период

1. Налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц либо квартал по выбору плательщика налога на добавленную стоимость, за исключением случаев, установленных в пункте 2 настоящей статьи

А в 2006ом действовало:
Статья 246. Налоговый период

1. Если иное не установлено настоящей статьей, налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц.
Так что нет обязаловки уже с 2007го года сдавать помесячно, если нет подтвержения об "допустимом" размере оборота. Что ранее делали вновь открывшееся предприятия.



Автор: Elis
Добавлено: #11  Пт Апр 10, 2009 12:21:22
Заголовок сообщения:

Незванная, боюсь, что я вас разочарую.
То письмо, о котором вы говорите, относилось уже к измененной формулировке Налогового Кодекса.
В 2007 году надо было сначала квартал сдавать помесячно, а потом, если в расмки укладывались, можно было поквартально.
В 2008 году формулировку в кодексе изменили, но некоторые НК продолжжали штрафовать.
Тогда и вышло то письмо. но оно относилось только к предприятиям, которые бвстали на учет по НДС с 2008 года.

Смотрите, как было написано в Кодексе 2007:
НК-2007 говорит:
Статья 246. Налоговый период
1. Если иное не установлено настоящей статьей, налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц.

2. Если среднемесячная сумма налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в бюджет за предыдущий квартал, составляет менее 1 000 месячных расчетных показателей, то налоговым периодом является квартал.


А как стало в Кодексе 2008
НК-2008 говорит:
Статья 246. Налоговый период
1. Налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц либо квартал по выбору плательщика налога на добавленную стоимость, за исключением случаев, установленных в пункте 2 настоящей статьи.

2. Если среднемесячная сумма налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в бюджет за предыдущий квартал, составляет более 1000 месячных расчетных показателей, то налоговым периодом является календарный месяц.


Вроде как только слова местами переставили, а смысл поменялся кардинально.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Мара, разве с 2007 года изменилась формулировка?
А не с 2008-го?

У меня перед глазами Кодекс "по состоянию на 01/01/2007"
Там сказано "Если иное не установлено настоящей статьей, налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц. "



Автор: Незванная
Добавлено: #12  Пт Апр 10, 2009 12:27:16
Заголовок сообщения:

спасибо. а письмо с разъяснениями об отмене штрафа было? дело в том что у них арестовали расчетный счет. и нужно это письмо чтобы на основании его опротестовывать.


Автор: Мара
Добавлено: #13  Пт Апр 10, 2009 12:45:23
Заголовок сообщения:

я не слышала, что бы было письмо об отмене к-либо штрафа, может как бы разъяснение? Но во всяком случае это положение Закона - а именно Кодекса налогового, что с 2007го года налогоплательщик имеет право выбрать налоговый период по НДС - месяц или квартал, кроме случая- 2. Если среднемесячная сумма налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в бюджет за предыдущий квартал, составляет более 1 000 месячных расчетных показателей, то налоговым периодом является календарный месяц.
Незванная говорит:
том что у них арестовали расчетный счет

уверены ли вы, что счёт арестован из-за отчётности?



Автор: Elis
Добавлено: #14  Пт Апр 10, 2009 12:49:09
Заголовок сообщения:

Вот, сосканировала.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Мара, я еще раз у вас спрашиваю
Elis говорит:
Мара, разве с 2007 года изменилась формулировка?
А не с 2008-го?

У меня перед глазами Кодекс "по состоянию на 01/01/2007"
Там сказано "Если иное не установлено настоящей статьей, налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц. "



Автор: Мара
Добавлено: #15  Пт Апр 10, 2009 12:58:08
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Мара, разве с 2007 года изменилась формулировка?
А не с 2008-го?

У меня перед глазами Кодекс "по состоянию на 01/01/2007

Прям тоже глянула в Кодекс, действующий с 2007го, щаз перепроверю, но я и на память помню про 2007ой.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Статья 246. Налоговый период

1. Налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц либо квартал по выбору плательщика налога на добавленную стоимость, за исключением случаев, установленных в пункте 2 настоящей статьи.

Кодекс Республики Казахстан от 12.06.2001 года № 209-II (с изменениями и дополнениями по состоянию на 09.01.2007 г. № 213-III 07n24-01) (вводится в действие с 01.01.2007 г.)

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Кодекс Республики Казахстан от 12.06.2001 года № 209-II (с изменениями и дополнениями по состоянию на от 11.12.06 г. № 201-III ) (вводится в действие с 01.01.2007 г.) (вводится в действие с 01.01.2007 г.)



там тоже ЛИБО

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Не- ну я уверена, что так статья присутствует с 2007го и именно в 2007м всё норовили штрафовать новенькие предприятия.



Автор: Elis
Добавлено: #16  Пт Апр 10, 2009 13:03:45
Заголовок сообщения:

Но я вроде ту редакцию с "закона" скачала...

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Нет, Мара, и все-таки вы правы.
Еще один нормативно-правовой акт нашла: Закон, которым эти изменения вносились...

Закон РК от 11.12.2006 № 201-III "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам
налогообложения" говорит:
Статья 1. Внести изменения и дополнения в следующие законодательные акты Республики Казахстан:
...
2. В Кодекс Республики Казахстан от 12 июня 2001 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)
...
98) в статье 246:
пункт 1 изложить в следующей редакции:
«1. Налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц либо квартал по выбору плательщика налога на добавленную стоимость, за исключением случаев, установленных в пункте 2 настоящей статьи.»;
в пункте 2:
слово «менее» заменить словом «более»;
слова «является квартал» заменить словами «является календарный месяц»;
...
Статья 2. Настоящий Закон вводится в действие с 1 января 2007 года.

И значит это изменения действительно с 2007 года введено.

Нет, ничему верить уже нельзя.
Как опираться на нормативно-правовые акты, если они в разных источниках разные!?
Пошла я к госам готовиться... Не хочу больше никому отвечать... Только себя позорить.



Автор: gulmira28
Добавлено: #17  Пт Апр 23, 2010 23:40:09
Заголовок сообщения:

добрый вечер, тут такой вопрос, тоо , ндс регистрация с 01.06.06г, т.о. в июне сдает ф300.00-за месяц, далее сдавалось по месячно июль, август, а потом еще - 3кв (очередной), далее , я, июль и август - отзываю, и сдаю как 3кв (дополн). Вот, теперь у нас проверка, налоговик, мне горит, что нужно три месяца со дня регистрации представлять - помесячно, я доказываю что июнь за 2006г - вот и есть за месяц, а потом уже квартал. Кто из нас ошибается


Автор: Lapka
Добавлено: #18  Сб Апр 24, 2010 00:03:36
Заголовок сообщения:

в течение первого квартал после регистрации, нужно было сдавать помесячно, потом можно поквартально, если нет превышения


Автор: gulmira28
Добавлено: #19  Сб Апр 24, 2010 00:05:09
Заголовок сообщения:

превышение не было за этот период - 3кв.


Автор: Lapka
Добавлено: #20  Сб Апр 24, 2010 00:07:41
Заголовок сообщения:

Цитата:
Статья 246. Налоговый период

1. Налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц либо квартал по выбору плательщика налога на добавленную стоимость, за исключением случаев, установленных в пункте 2 настоящей статьи.

2. Если среднемесячная сумма налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в бюджет за предыдущий квартал, составляет более 1 000 месячных расчетных показателей, то налоговым периодом является календарный месяц.


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

в течение 2го квартала сдаете помесячно (в Вашем случае только июнь), если в 2ом квартале нет превышения имеете право выбрать период отчетность - квартальный

покажите эту статью инспекторы, правота на Вашей стороне;) Удачи!



Автор: Мара
Добавлено: #21  Сб Апр 24, 2010 00:12:05
Заголовок сообщения:

gulmira28 говорит:
я, июль и август - отзываю, и сдаю как 3кв (дополн

а почему отзывали? про 2006ой похоже налоговик прав...надо было дождаться результата квартала, а потом переходить на квартальную отчётность



Автор: gulmira28
Добавлено: #22  Сб Апр 24, 2010 00:12:07
Заголовок сообщения:

ясно, но учитывая что июнь, отчетность не превышала, т.о. и в третьем квартале попутно как я высшее писала было сдано: и месяц и квартал, и в итоге после отозвав месячные за июль и август, оставила только квартал.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

да вспомнила мне нужна была справка на тендер, и при сверке, да да, инспектор попросила отозвать месяца и представить кварталом.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

а теперь плановая проверка,



Автор: Мара
Добавлено: #23  Сб Апр 24, 2010 00:20:59
Заголовок сообщения:

а точно - стойте на своём- я что-то не посчитала когда квартал заканчивается....поторопилась
:oops:
может налоговик пытается притянуть факт - что сдав за июль-август, вы как бы "подписались" на месячный отчёт?



Автор: gulmira28
Добавлено: #24  Сб Апр 24, 2010 00:24:50
Заголовок сообщения:

возможно, я ей объяснила, что 3кв можно представлять и "кварталом", понедельник явиться с ответом думаю


Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #25  Сб Апр 24, 2010 05:37:35
Заголовок сообщения:

gulmira28 говорит:
в июне сдает ф300.00-за месяц
правильно, так и надо было

gulmira28 говорит:
далее сдавалось по месячно июль, август, а потом еще - 3кв

а сентябрь? Если начали сдавать помесячно, надо было весь квартал так сдавать. Скорее всего, из-за этого и возникли вопросы. Может, инспектор просто выразился не так?

В 2006 году ст.246 НК РК гласила:
Цитата:
Статья 246. Налоговый период
1. Если иное не установлено настоящей статьей, налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный месяц.
2. Если среднемесячная сумма налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в бюджет за предыдущий квартал, составляет менее 1 000 месячных расчетных показателей, то налоговым периодом является квартал.
В этой редакции смысл двоякий. п.2 можно понять еще и в прямом смысле(имею в виду, дословно).
Зарегистрировались в июне, отчет сдан за месяц (правильно), а в п.2 данной статьи говориться про предыдущий не период, а конкретно квартал. А так как июнь последний месяц квартала и квартал, как таковой, получается не полный. Может быть это еще зацепкой служит? По разному трактуют статью. (Ну это я просто рассуждаю, могу и ошибаться).

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Ой, пардон не заметила, что уже на 2-ю страничку перебрались.



Автор: Балжан76
Добавлено: #26  Пт Июл 10, 2015 11:56:00
Заголовок сообщения:

здравствуйте! скажите сейчас для сдачи первоначальной декларации по ндс является календарный месяц или квартал?


Автор: Роза
Добавлено: #27  Пт Июл 10, 2015 12:06:24
Заголовок сообщения:

Балжан76 говорит:
скажите сейчас для сдачи первоначальной декларации по ндс является календарный месяц или квартал?

разницы нет первоначальная декларация или очередная
Цитата:
Статья 269. Налоговый период
Налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является календарный квартал.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ