» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Рассчитать отпускные и компенсацию, работник не был в отпуске более двух лет?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Orion
Добавлено: #1  Чт Фев 04, 2010 15:38:58
Заголовок сообщения: Рассчитать отпускные и компенсацию, работник не был в отпуске более двух лет?

База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=306832#306832

Т.к. все инструкции меняются с космической скоростью, а необходимость расчёта созрела, нужно почитать последнюю редакцию инструкции. Поделитесь кто-нибудь ссылкой, плиз.

Сотрудник работает с 01 февраля 2006 года. Нужно оформить так, чтобы 31 декабря 2009 года он получил свой отпуск (24 дня) и компенсацию за неиспользованный отпуск с 01 февраля 2006 года по 31 декабря 2009 года (включая отпуск в конце декабря). В 24 дня отпуска в конце декабря входят дни с 07 по 31 декабря, не считая праздника 16 декабря. Правильно?

Далее, нужны балансы рабочего времени с 2006 года. Где-то находил, но меня смутило, что в 2006 году почему-то 365
календарных дней (а как же праздники?). Возможно, тот баланс был неправильным, или я что-то не так понимаю?

Далее алгоритм такой:
Считаем календарные дни за весь период работы и считаем по формуле 24:354хN, где N-количество отработанных календарных дней. Затем отсчитываем эти дни с 01 января 2010 года и считаем количество рабочих дней, подлежащих оплате.

Затем нужно посчитать среднедневную заработную плату. Её считаем за последние отработанные 12 месяцев (правильно?), т.е. в нашем случае за весь 2009 год. Её считаем складывая всю з/п за 2009 год и делим на 303 рабочих дня (в 2009 году - именно 303).

А затем уже, умножаем количество рабочих дней, подлежащих оплате на среднедневную зарплату.

Правильный ли ход действий? Буду благодарен за поправки и ссылки на оригинальные источники.

Тема переименована = Lu



Автор: Lushe4ka
Добавлено: #2  Чт Фев 04, 2010 21:30:07
Заголовок сообщения:

Сначала считаем сколько отпускных дней положено компенсировать Вашему работнику.
01.02.06-01.02.07 = 24 кал.дня
01.02.07-01.02.08 = 24 кал.дня
01.02.08-01.02.09 = 24 кал.дня
01.02.09-01.02.10 = 24 кал.дня
Я предполагаю, что он идет в отпуск с 01 января 2010. Это отпуск за период 01.02.09-01.02.10 (законодательством не запрещено давать отпуска работникам, не отработавшим полный 12-тимесячный период, это на тот случай, если Вас смущает тот факт, что человек идет в отпуск с 1 января, а период, за который он идет в отпуск заканчивается 01 февраля).
рассчитывается среднемесячная, а потом среднедневная заработная плата за двенадцатимесячный период работы, предшествующий наступлению события (а именно уходу в отпуск и получение компенсации - эти события совпадают, если я правильно поняла), т.е. расчетным периодом является период 01.01.09 по 31.12.09. Исходя из размера полученной среднедневной заработной платы рассчитывем размер отпускных = среднедневная з/п * кол-во рабочих дней, приходящихся на 24-дневный календарный период (на период с 1 января по 27 января (увеличиваем период на 3 дня, т.к. 1, 4, 7 - праздничные дни) приходится 16 рабочих дней) = размер отпускных
Потом ту же среднедневную з/п * на кол-во рабочих дней, приходящихся на период с 01.01.2009 по 18.03.2009 (это те самые 24 дня * 3 периода + 4 дня за праздничные дни - 1,4,7 января, 8 марта) и получаете сумму компенсации за неиспользованный отпуск.

Если же все-таки человек Ваш идет в отпуск именно с 31 декабря 2009 года и именно только за отработанный период, принцип расчета будет аналогичный. календарные дни отпуска рассчитываются пропорционально (например, 12 мес. работы = 24 кал.дня отпуска, 6 мес. работы = 12 кал.дней и т.п.)

Вот ссылка туда, где можно взять производственные календари и балансы рабочего времени
http://www.buhgalter.kz/kz/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=51&Itemid=134

Вот ссылка на единые правила исчисления средней з/п
http://urist.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=58



Автор: МаксутКарасу
Добавлено: #3  Пт Фев 05, 2010 11:11:17
Заголовок сообщения:

Здравсвуйте скажите пожалуйста положена ли компенсация за неиспользованный трудовой отпуск за период с 01.05.2008 г по 01.02.2010 года и как правильно расчитать компенсацию ести пологаетя. Зарание блогадарю за ответ


Автор: Orion
Добавлено: #4  Пт Фев 05, 2010 12:03:49
Заголовок сообщения:

Lushe4ka, безмерно благодарен Вам!

МаксутКарасу, полагаю, что алгоритм, приведённый выше, адресованный мне, можно безболезненно адресовать и Вам.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

На бухгалтер.кз регистрация платная :cry:

Может кто-нить всё-таки выложит прямые ссылки на скачивание производственных календарей? Думаю, будет полезно, даже если создать новую тему и в ней - все ссылки на все производственные календари (с 2004 года)...



Автор: Lushe4ka
Добавлено: #5  Пт Фев 05, 2010 12:36:29
Заголовок сообщения:

МаксутКарасу, комперсация положена ОБЯЗАТЕЛЬНО. Принцип расчета я показала выше.

Вот ссылка на все, что нужно (это Вам Orion)

http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=69&Itemid=69



Автор: Orion
Добавлено: #6  Пт Фев 05, 2010 12:54:36
Заголовок сообщения:

Lushe4ka, огромное спасибо!

А я уже начал в бюллетнях рыться, нашёл баланс рабочего времени за 2006 год в ББ № 49 за Декабрь 2005 года на 6 странице снизу :)



Автор: Lushe4ka
Добавлено: #7  Пт Фев 05, 2010 17:19:35
Заголовок сообщения:

На здоровье!


Автор: Solitary
Добавлено: #8  Пт Фев 05, 2010 17:24:23
Заголовок сообщения:

Orion выразить благодарность нужно нажатием кнопки "Спасибо" возле ника Lushe4ka


Автор: АльбинаБ
Добавлено: #9  Вс Фев 07, 2010 18:35:45
Заголовок сообщения:

Сотрудник в 2010 году берет отпуск за 2009 год,с последующем отзывом, принят на работу с 01.08.2008г, будет ли правильно, если расчитать компенсацию за трудовой отпуск или все таки это трудовой отпуск, при компесации трудового отпуска налог ИПН, а при очередном трудовом расчитываются все налоги.


Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #10  Вс Фев 07, 2010 21:03:53
Заголовок сообщения:

АльбинаБ рекомендую вам предоставить отпуск и через день отозвать его и предоставить компенсацию. За одинь день отпуска расчитываются все налоги и отчисления, компенсация- только ИПН.


Автор: АльбинаБ
Добавлено: #11  Вс Фев 07, 2010 23:09:59
Заголовок сообщения:

При расчете компенсации трудового отпуска, учитывать премии?


Автор: Снегурочка
Добавлено: #12  Вс Фев 07, 2010 23:38:03
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
АльбинаБ рекомендую вам предоставить отпуск и через день отозвать его и предоставить компенсацию. За одинь день отпуска расчитываются все налоги и отчисления, компенсация- только ИПН.

А можно вопрос, знаю, что он не совсем в теме, но... мне юристы утверждают, что по трудовому кодексу можно давать компенсацию, только при увольнении так ли это?



Автор: АльбинаБ
Добавлено: #13  Пн Фев 08, 2010 00:25:50
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна говорит:
АльбинаБ рекомендую вам предоставить отпуск и через день отозвать его и предоставить компенсацию. За одинь день отпуска расчитываются все налоги и отчисления, компенсация- только ИПН.

А можно вопрос, знаю, что он не совсем в теме, но... мне юристы утверждают, что по трудовому кодексу можно давать компенсацию, только при увольнении так ли это? Компенсацию расчитывают при неиспользовании трудового отпуска, здесь именно такой случай, сотрудник не будет находиться в отпуске, берет денежную компенсацию.

Добавлено спустя 18 минут 30 секунд:

Снегурочка говорит:
А можно вопрос, знаю, что он не совсем в теме, но... мне юристы утверждают, что по трудовому кодексу можно давать компенсацию, только при увольнении так ли это?

Компенсацию расчитывают при неиспользовании трудового отпуска, здесь именно такой случай, сотрудник не будет находиться в отпуске, берет денежную компенсацию.



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #14  Пн Фев 08, 2010 08:29:18
Заголовок сообщения:

АльбинаБ говорит:
только при увольнении так ли это

Компенсацию работодатель имеет право предоставить в случае письменного согласия работника на предоставление компенсации. Пишется приказ на отзыв из отпуска и далее делается расчет на компенсацию вместо отпуска. Где ваши юристы прочитали, что компенсация предоставляется только
при увольнении?
АльбинаБ говорит:
При расчете компенсации трудового отпуска, учитывать премии

среднедневной доход считается так же как при отпуске, с/г правил и если премия имеет постоянный характер, то включается в расчет средней з/пл.
АльбинаБ говорит:
Компенсацию расчитывают при неиспользовании трудового отпуска, здесь именно такой случай, сотрудник не будет находиться в отпуске, берет денежную компенсацию.
и на здоровье.


Автор: Lushe4ka
Добавлено: #15  Пн Фев 08, 2010 11:48:23
Заголовок сообщения:

Во-первых, Вы должны сразу определиться отпуск это или компенсация., т.к. оплата отпуска производится согласно трудовому кодексу "не позднее чем за три календарных дня до его начала". Таким образом, Вы не можете сначала отправить человека в отпуск, а потом отозвав его из отпуска, квалифицировать выплату как компенсацию за неиспользованный отпуск. Для уменьшения налоговой нагрузки предлагаю сделать следующее:
1) Выплатить компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск
2) Дать человеку отгул без сохранения з/п
т.е. по-факту будет то, что Вы хотите: работник ушел на 1 день и вернулся, но получил деньги.



Автор: Снегурочка
Добавлено: #16  Пн Фев 08, 2010 13:41:54
Заголовок сообщения:

Все спасибо, мы нашли, что были не правы.


Автор: АльбинаБ
Добавлено: #17  Пн Фев 08, 2010 23:18:32
Заголовок сообщения:

Период отпуска с 01.08.2008-01.07.2009г. В 2008г-354 календарных дня, а в 2009 году-352 календарных дня, по договору 24 раб.дня отпуска, расчет к-во раб.дней на оплату производить в отдельности по годам или все таки за 2009 год. 24:354х104=7 дней к оплате за 2008 год, 24:352х144=10дней за 2009 год в сумме получается 17 дней к оплате, как будет правильно или это не столь принципиально.


Автор: Lushe4ka
Добавлено: #18  Ср Фев 10, 2010 08:25:12
Заголовок сообщения:

Это должно быть установлено Вашими внутренними документами на предприятии. Законодательно установлено только то, что "рассчитываются пропорционально". Мы у себя рассчитываем так 12 мес. = 24 дня, исходя из этого 6 мес = 12 дней и т.д. Когда речь идет о части месяца, то так: больше 15 кал.дней отработал = 2 дня, меньше 15 дней отработал = 1 день, если уж совсем отработал меньше 7 кал.дней = 0. Так что у вас по нашей схеме получится так 11 мес.=22 кал.дня отпуска на оплату.


Автор: Гулжан
Добавлено: #19  Ср Фев 10, 2010 14:40:47
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, у меня тоже к вам вопрос помогите правильно расчитать.Сотрудник принят на работу 20.03.09г. в конце апреля берет 30 кал.дней авансом ...... 01.07.09 его увольняют по соглашению соторон и выплачивают компенсацию по соглашению сторон согл п.4 ст.52 Труд Кодекса РК, заморочка в том как теперь провести проводки по возврату излишне выплаченных отпускных.????????????


Автор: Natalya-krg
Добавлено: #20  Ср Фев 10, 2010 14:47:55
Заголовок сообщения:

Гулжан
не в ту тему пишете. Поищите по своему вопросу. парочка тем есть.



Автор: АльбинаБ
Добавлено: #21  Чт Фев 11, 2010 12:04:26
Заголовок сообщения:

у меня сомнения по поводу 22 дней к оплате, если за 12 месяцев то будет 17 дней к оплате, а если расчитывать 11 месяцев то будет вообще 15 дней, я запуталась помогите. Расчитываю так 24 : 352х248=17 дней к оплате за 12 месяцев, а за 11 месяцев 24:352х226=15 дней. 352календарных дня за 2009 год. по балансу рабочего времени.


Автор: Алекс
Добавлено: #22  Чт Фев 11, 2010 13:02:00
Заголовок сообщения:

Вы должны брать не месяцА, а сколько календарных дней приходится на рабочие дни, отработанные работником.


Автор: Orion
Добавлено: #23  Чт Фев 11, 2010 13:11:34
Заголовок сообщения:

Мой расчёт нужно переделать, 24 календарных дня отпуска разместить в конце декабря 2009. Поэтому вопрос: что там с 16 декабря? Один день считать за праздничный, или два, 16 и 17?

Добавлено спустя 19 минут 3 секунды:

Нашёл...

Статья 2. Национальные праздники
Национальным праздником в Республике Казахстан является День Независимости 16 декабря, отмечаемый 16 - 17 декабря.
Статья 3. Государственные праздники
Государственными праздниками в Республике Казахстан являются праздники, отмечаемые в следующие дни:
Новый год - 1 - 2 января;
Международный женский день - 8 марта;
Наурыз мейрамы - 21 - 23 марта;
Праздник единства народа Казахстана - 1 мая;
День Победы - 9 мая;
День Столицы - 6 июля;
День Конституции Республики Казахстан - 30 августа.



Автор: Lushe4ka
Добавлено: #24  Чт Фев 11, 2010 23:13:32
Заголовок сообщения:

Гулжан говорит:
Здравствуйте, у меня тоже к вам вопрос помогите правильно расчитать.Сотрудник принят на работу 20.03.09г. в конце апреля берет 30 кал.дней авансом ...... 01.07.09 его увольняют по соглашению соторон и выплачивают компенсацию по соглашению сторон согл п.4 ст.52 Труд Кодекса РК, заморочка в том как теперь провести проводки по возврату излишне выплаченных отпускных.????????????


Можете дать конкретные суммы и даты. Я постараюсь Вам помочь.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

АльбинаБ говорит:
у меня сомнения по поводу 22 дней к оплате, если за 12 месяцев то будет 17 дней к оплате, а если расчитывать 11 месяцев то будет вообще 15 дней, я запуталась помогите. Расчитываю так 24 : 352х248=17 дней к оплате за 12 месяцев, а за 11 месяцев 24:352х226=15 дней. 352календарных дня за 2009 год. по балансу рабочего времени.


Я говорю о 22 календарных днях. Вы должны считать сколько рабочих дней приходится на 22 календарных. Т.е., например, работник уходит в отпуск 01.04.09. Отмеряете в календаре период с 01.04.09 по 22.04.09 и считаете сколько в нем рабочих дней, если попадаются праздники - передвигаете конец периода на кол-во праздничных дней (если 1 праздник - конец периода не 22.04.09, а 23.04.09)

Добавлено спустя 44 секунды:

И потом оплачиваете именно рабочие дни



Автор: АльбинаБ
Добавлено: #25  Пт Фев 12, 2010 21:36:02
Заголовок сообщения:

Lushe4ka покажите на примере ваш расчет. Мой расчет 24 рабочих дня отпуска :352 календарных дня в году (2009) х 248 рабочих дня (отработал работник за год)=17 дней к оплате. период отпуска с 01.08.2008-01.08.2009г. Тогда может мне будет понятно, или я полный тормоз и мне в бухгалтерии не место.


Автор: Lushe4ka
Добавлено: #26  Пт Фев 19, 2010 14:18:04
Заголовок сообщения:

АльбинаБ, у вас в предприятии в трудовых договорах указано 24 РАБОЧИХ дня отпуска или 24 КАЛЕНДАРНЫХ ? уточните, пожалуйста, это имеет значение


Автор: АльбинаБ
Добавлено: #27  Пт Фев 19, 2010 23:25:10
Заголовок сообщения:

Lushe4ka: 24 рабочих дня отпуска по договору


Автор: Lushe4ka
Добавлено: #28  Вс Фев 21, 2010 23:24:18
Заголовок сообщения:

Ну тогда я, вообще, ничего не понимаю! Если у вас в договоре прописано 24 РАбОЧИХ дня, то это означает, что за 12 отработанных месяцев человек должен получить оплаченных 24 дня. Т.е. Ваша пропорция такова :
12 мес = 24 раб.дня
исходя из этого и рассчитываем все остальное
проработал человек 11 мес., находим оплачиваемые дни = 11*24/12 = 22 раб.дня
проработал 10 мес., находим оплачиваемые дни = 10*24/12 = 20 раб.дней
и так далее.

Поэтому я не понимаю в чем у Вас непонятность. Если человек отработал период с 01.08.2008-01.08.2009, то это получается 12 месяцев, если я правильно считаю. А за 12 мес. у вас в трудовых договорах, как Вы сами указали, установлено 24 рабочих дня. так и оплачивайте ему 24 дня.

Я может неправильно Вас понимаю?



Автор: Елена Т
Добавлено: #29  Пн Фев 22, 2010 11:27:49
Заголовок сообщения:

АльбинаБ говорит:
Расчитываю так 24 : 352х248=17 дней к оплате за 12 месяцев, а за 11 месяцев 24:352х226=15 дней. 352календарных дня за 2009 год.

АльбинаБ говорит:
24 рабочих дня отпуска по договору

Тогда в верхней формуле должно учавствовать не 352 календ.дня, а рассчитайте за весь год количество положенных отработанных рабочих дней по Вашему графику.
Тогда будет формула Ваша такая
24 р.дня / 253 раб.дня по пятидневке например за 2009г * (к-во фактически отработанных дней+рабочие дня в период нетрудоспособности+ рабочие дни в период когда работник не работал но за ним сохранялась зар.плата+рабочие дни в период когда работник не работал перед восстановлением на работу)= положено рабочих отпускных дней.
Подсчитываете период отпуска из расчета положенных рабочих дней + выходные за данный период и находите период отпуска, его и пишите в приказе.



Автор: АльбинаБ
Добавлено: #30  Пн Фев 22, 2010 18:44:26
Заголовок сообщения:

теперь понятно, в кадрах намудрили, теперь не разгребешь, расчет календарных, рабочих дней имеет значение, большое спасибо, надо все переделывать.


Автор: Lushe4ka
Добавлено: #31  Пн Фев 22, 2010 19:08:51
Заголовок сообщения:

Обращайтесь, АльбинаБ. Рада помочь


Автор: Naum_LV
Добавлено: #32  Вт Фев 23, 2010 16:28:57
Заголовок сообщения:

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, работник уходит в отпуск с 05 января 2010 г. на 14 календарных дней. Выходной день 07 января продлевает ли его отпуск на 1 день, ведь это выходной день, а не праздничный.



Автор: Елена Т
Добавлено: #33  Вт Фев 23, 2010 16:36:56
Заголовок сообщения:

Naum_LV говорит:
Выходной день 07 января продлевает ли его отпуск на 1 день

Ответ
Naum_LV говорит:
ведь это выходной день, а не праздничный.

Не продлевается.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ