| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как списать строительных материалов больше, чем заложено в смете? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #1 Сб Апр 03, 2010 22:11:47 |
| Заголовок сообщения: | Как списать строительных материалов больше, чем заложено в смете? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=329048#329048 Подскажите, опытные бухгалтера! У меня появилась новая строительная фирма, занимаемся строительными работами, но не капитальное строительство, а так стяжка, кровля и т.д. и т.п. Заключают договор, составляют смету, потом после выполнения подписывают акты выполненных работ, т.е. есть форма 2 форма 3. А форму М-29 не делают. Я спрашиваю, а как же списывались материалы? Ответили: по смете. и при этом по количеству часто большему, чем заложено в смете где-то на 30%. Бывший бухгалтер делала это без проблем. Каким образом они не знают, и я тоже не знаю. Наверно есть способ. Подскажите, а то директор подумает, что я - плохой бухгалтер, раз не могу найти выход там, где другие его нашли. И еще: разве я ошибаюсь, если утверждаю, что материалы в стриотельстве однозначно списываются по форме М-29. Может для небольших ТОО, это необязатально? |
|
| Автор: | Я тут мимо проходил |
| Добавлено: | #2 Вс Апр 04, 2010 21:27:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Материалы должны списываться по нормам и по актам на доп.работы. Смета - предварительный расчет. В принципе возможны промахи при составлении сметы, но если это происходит регулярно, стало быть в топку тех кто составляет сметы, так как возможно что вы работаете себе в убыток... |
|
| Автор: | betmen |
| Добавлено: | #3 Вс Апр 04, 2010 22:36:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Ваши рассуждения абсолютно правы, и раз вы рассуждаете правильно то плохим бухгалтером вас уже назвать нельзя. Просто в нашей работе встречаются коллеги которые не задумываются о проделанной работе. Посмотрите нет ли дополнительных приложений к договорам. |
|
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #4 Пн Апр 05, 2010 13:29:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну все-таки должен же быть способ... |
|
| Автор: | NetA |
| Добавлено: | #5 Пн Апр 05, 2010 13:47:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Мое мнение , что бухгалтерия ничего не должно списывать без подверждающих документов. т.е. М29. Если нет его , пусть ваши прорабы или начальник данного участка делает внутренний отчет по строительным работам (план/факт) план-это смета факт- фактические расходы. И согласно этого отчета вы списываете материалы. |
|
| Автор: | Кама |
| Добавлено: | #6 Пн Апр 05, 2010 13:54:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Уже все на бедных бухгалтеров свалили!!!...По моему это вопрос не к бухгалтеру а к должн.лицам ответственным за строительство,это они должны составлять первичку и соответственно материальные отчеты а также отвечать за перерасход тмц, вот пусть составят вам например дефектную ведомость,что мол ранее произведены работы но мол обнаружены дефекты и т.п. и будет у вас основание для списания тмц. |
|
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #7 Пн Апр 05, 2010 14:14:43 |
| Заголовок сообщения: | |
NetA То есть получается, что списываем то, что указываем в М-29 форме и она не обязательно должна совпадать со сметой и актом выполнненных работ. Так? |
|
| Автор: | NetA |
| Добавлено: | #8 Пн Апр 05, 2010 14:18:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Aselka в акте выполнненных работчто указываете? все подробно расписавыете как в смете или выполненны работы на сумму такую ту? |
|
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #9 Пн Апр 05, 2010 15:05:06 |
| Заголовок сообщения: | |
NetA У нас получается, что акт выполненных работ по содержанию и форме дублирует смету, так как заказчик принимает работы по ранее оговоренной цене за каждый материал и за каждый объем работ. И его не волнует, если мы затратили больше или меньше материала. Вот может за это и зацепиться. Мол, мы затратили материала больше, но заказчику выставляем, только то, что заложенно в смете, на то за что договорились. Кама А дефектной ведомости достаточно? И не будет ли это странным, что все время мы с дефектами работаем? |
|
| Автор: | NetA | ||
| Добавлено: | #10 Пн Апр 05, 2010 15:10:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Aselka, вот видите согласно
|
|||
| Автор: | Aselka | ||
| Добавлено: | #11 Пн Апр 05, 2010 15:14:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
NetA А это не прокатит?
|
|||
| Автор: | NetA | ||
| Добавлено: | #12 Пн Апр 05, 2010 15:15:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
если только еще как говорит Кама
|
|||
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #13 Пн Апр 05, 2010 15:16:27 |
| Заголовок сообщения: | |
И вот тут Кама предлагает дефектную ведомость составить к форме М-29... :( Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: и еще Вы предлагали отчет план-факт. |
|
| Автор: | NetA | ||
| Добавлено: | #14 Пн Апр 05, 2010 15:23:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Aselka
|
|||
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #15 Пн Апр 05, 2010 15:26:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо. Тогда вопрос как делать дефектную введомость, потому что я сама буду ее делать. :cry: |
|
| Автор: | NetA |
| Добавлено: | #16 Пн Апр 05, 2010 15:37:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Aselka, почему вы делаете, а не начальник ответственного участка? |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #17 Пн Апр 05, 2010 15:37:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Aselka может быть вот эта вам подойдет Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: вот она |
|
| Автор: | Aselka |
| Добавлено: | #18 Пн Апр 05, 2010 15:49:54 |
| Заголовок сообщения: | |
NetA Потому что нет там ответственного человека )))) да и закрыли уже объект. |
|
| Автор: | Кама |
| Добавлено: | #19 Пн Апр 05, 2010 16:18:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Фирма я так понимаю оказывает услуги , о кому оказывали-частным лицам,или ТОО шкам,если ТОО шкам,дефектную ведомость привяжите к договору если у вас обусловленно что несете ответственность за качество Добавлено спустя 6 минут 52 секунды: [quote="Aselka"]как делать дефектную введомость, потому что я сама буду ее делать. /quote] А кто будет подписывать? Да еще,можно и физлицам сделать ремонтик, какой материал нужно списать такой ремонт и сделайте....Вопрос просто для чего это нужно,чтобы избавится от висячих остатков чтобы почиститься,а может у вас что другое... |
|
| Автор: | Weit | ||
| Добавлено: | #20 Пн Апр 05, 2010 16:41:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Есть. Это директор этой фирмы. В таких случаях, когда директору лень нанимать опытного прораба или еще по каким-то причинам не составляется форма М-29, составляйте Приказ на списание материалов на такой-то объект. Списываете материалы по смете или как удобно вашему начальству и обязательно оформляете все это в виде приказа и соответственно подпись везде директора, но не в коем случае не ваша. Это вообще не в вашей компетенции списывать без формы, подписанной прорабом, материалы, фактический расход которых вы никак не могли видеть. Бывший бух. скорее всего списывала не по смете, а подгоняла себестоимость так, что бы уменьшить КПН. Скорее всего, что купили, то и списала. |
|||
| Автор: | Aselka | ||
| Добавлено: | #21 Пн Апр 05, 2010 16:48:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот-вот.
Именно этого от меня и хотят. я решила, что сделаю М-29 сама, заставлю подписать директора, издадим приказ, что перерасход следует списать на себестоимость. и спишу все. Как такой вариант? |
|||
| Автор: | Weit | ||
| Добавлено: | #22 Пн Апр 05, 2010 17:34:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Все в общем-то правильно, но обычно перерасход уже сидит в форме М-29 и никогда эта форма не совпадает со сметой на 100%. Если совпадает, то это заведомо красиво составленная липа. Но 30 % перерасхода это уже слишком и акцентировать внимание на этом перерасходе вряд ли стоит. Акт списания материалов больше подходит для вашего случая, когда нет лица официально ответственного за составление формы М-29.Вы там официально оформлены? |
|||
| Автор: | Банер | ||||
| Добавлено: | #23 Вт Апр 06, 2010 09:55:56 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В настоящее время все реже встречаются предприятия где материально-ответственными лицами ведется отчет по форме м-19, а форма м-29 заполняется в соответствии с нормами на фактический объем выполненных работ |
|||||
| Автор: | Светляк | ||
| Добавлено: | #24 Вт Апр 06, 2010 10:08:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А что это за отчет? Будьте добры, выложите, если есть! |
|||
| Автор: | Marisu | ||
| Добавлено: | #25 Вт Апр 06, 2010 11:03:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а в налоговом учете возможно списать материала больше, чем в смете? То есть взять в зачет НДС и на вычеты по КПН. Или есть вероятность, что налоговики уберут из зачета излишек материала, как используемый не в целях предпринимательской деятельности? Всегда ведь есть материалы, которые нельзя точно измерить, например, нужно 2,92 т песка, но его обычно покупают ковшами, машинами, ну никак не килограммами. |
|||
| Автор: | Банер |
| Добавлено: | #26 Вт Апр 06, 2010 11:16:16 |
| Заголовок сообщения: | м19 |
Материальные отчеты составляются материально ответственным лицом только в количественном выражении в одном экземпляре и представляется в бухгалтерию по окончании месяца. Расценка поступления и расхода материалов производится бухгалтерией непосредственно в материальном отчете. |
|
| Автор: | Weit | ||||
| Добавлено: | #27 Вт Апр 06, 2010 12:09:28 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Конечно возможно и из вычетов не уберут, если этот перерасход в пределах норм, предесмотренных специальными СНИПами и др. стр. литературой и форма М-29 составлена специалистом, специально этому обученному. Поэтому и не стоит самому бухгалтеру составлять эту форму. Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд:
Форма М-19 слишком сложная и к ней нужно прикладывать кучу подверждающих первичных документов. Конечно все хотят, как проще и как можно больше списать на затраты. А потом при проверке уже кому как повезет. |
|||||
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #28 Ср Апр 07, 2010 10:49:48 |
| Заголовок сообщения: | |
у меня тоже проблема со списанием. подскажите где взять ф М29 или это программа какая-то |
|
| Автор: | Светляк |
| Добавлено: | #29 Ср Апр 07, 2010 11:02:01 |
| Заголовок сообщения: | |
larka вот тут гляньте http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=223239#223239 |
|
| Автор: | larka | ||
| Добавлено: | #30 Ср Апр 07, 2010 11:07:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Спасибо вам большое |
|||
| Автор: | Светляк |
| Добавлено: | #31 Ср Апр 07, 2010 11:10:21 |
| Заголовок сообщения: | |
larka :Rose: Удачи! |
|
| Автор: | ilyasdayo |
| Добавлено: | #32 Чт Апр 05, 2012 19:09:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Материалы в форме М29 должны ли быть идентичными по названиям и характеристикам как указаны в смете? |
|