» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В каких случаях ТОО представляют отчет в уполномоченный орган по ст.147 Трудового кодекса

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: kseniya-i
Добавлено: #1  Ср Апр 07, 2010 15:16:36
Заголовок сообщения: В каких случаях ТОО представляют отчет в уполномоченный орган по ст.147 Трудового кодекса
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=326849#326849

Такой вопрос, охрана затребовала у нас отчет по исполнению статьи 147 п.2, я хотела бы узнать в каких случаях мы можем не исполнять ее, вроде бы как она действует если мы сокращаем штат, но мы просто уволили человека?
Автор: Оксана_К
Добавлено: #2  Ср Апр 07, 2010 16:53:56
Заголовок сообщения:
kseniya-i
Возникло много вопросов:
1. Почему Охрана затребовала отчет?
2. Почему Вы не указываете - ст. 147 п. 2 чего? Очевидно, Трудового кодекса?
3. Почему Вы не спросите охрану - на основании чего они требуют у Вас отчет. Пусть покажут статью Трудового кодекса. Возможно, по-этому:"Статья 147 п. 2. Работодатель обязан предоставлять уполномоченному органу по вопросам занятости информацию:
о предстоящем высвобождении работников в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата не менее чем за один месяц до начала высвобождения..."
Автор: kseniya-i
Добавлено: #3  Ср Апр 07, 2010 19:02:34
Заголовок сообщения:
Созвонилась я с уполномоченный орган и так хорошо попала на работника порядочного, он мне честно ответил, что раньше они делали такие проверки, но теперь охрана труда и прокуратура имеет права в любое время потребовать от вас такой отчет, если мы не предоставляли информацию и мы требовались в сотруднике, то на нас налагается штраф, потому что мы обязаны предоставлять такую информацию, даже если у нас не сокращение штатов и не ликвидация, вы ниже прочтите(о потребности в найме работников...), но мне так подсказали, что мы пишем приказ на изменение штатного расписания и изменяем его. А в письме в охрану труда, я написала, что в момент увольнения сотрудника, не было необходимости для приема нового сотрудника и поэтому издали приказ о изменении штатного расписания. Короче наши органы уже не знают до чего докопаться.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #4  Ср Апр 07, 2010 19:46:03
Заголовок сообщения:
Оксана_К говорит:
Почему Охрана затребовала отчет

Имелся ввиду государственный инспектор труда, видимо.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

kseniya-i говорит:
я написала, что в момент увольнения сотрудника, не было необходимости для приема нового сотрудника и поэтому издали приказ о изменении штатного расписания.

Так вы его уволили по собственному или сначала штатное изменили в сторону уменьшения?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

kseniya-i Вы бухгалтер или педагог?
Автор: kseniya-i
Добавлено: #5  Ср Апр 07, 2010 20:01:43
Заголовок сообщения:
Мы уволили сотрудника, а он обратился в охрану труда, ну а те давай все статьи подымать, по которым нас можно оштрафовать, вот и эта статья вылезла, пришлось искать выход.... А про бухгалтера или педагога, это вы наверное потому что все подробно расписываю?
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #6  Ср Апр 07, 2010 20:32:45
Заголовок сообщения:
kseniya-i говорит:
А про бухгалтера или педагога, это вы наверное потому что все подробно расписываю?

Это потому, что в профиле педагог написано, а форум по другой специализации, не важно.
Уволили по какой статье?
Автор: kseniya-i
Добавлено: #7  Ср Апр 07, 2010 22:49:36
Заголовок сообщения:
Причин увольнения много было, а выбрали за 54 п 13.
Автор: NetA
Добавлено: #8  Ср Апр 07, 2010 23:08:40
Заголовок сообщения:
Оксана_К говорит:
kseniya-i
Возникло много вопросов:
1. Почему Охрана затребовала отчет?
2. Почему Вы не указываете - ст. 147 п. 2 чего? Очевидно, Трудового кодекса?
3. Почему Вы не спросите охрану - на основании чего они требуют у Вас отчет. Пусть покажут статью Трудового кодекса. Возможно, по-этому:"Статья 147 п. 2. Работодатель обязан предоставлять уполномоченному органу по вопросам занятости информацию:
о предстоящем высвобождении работников в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата не менее чем за один месяц до начала высвобождения..."

Нашла закон Закон Республики Казахстан от 23.01.2001 N 149-2"О занятости населения" пункт 2 статья9
Цитата:
2. Работодатель обязан: 1) предоставлять уполномоченному органу в полном объеме информацию о предстоящем высвобождении работников в связи с ликвидацией работодателя - юридического лица либо прекращением деятельности работодателя - физического лица, сокращением численности или штата, количестве и категориях работников, которых оно может коснуться, с указанием должностей и профессий, специальностей, квалификации и размера оплаты труда высвобождаемых работников и сроках, в течение которых они будут высвобождаться, не менее чем за два месяца до начала высвобождения;

Автор: Геннадьевна
Добавлено: #9  Чт Апр 08, 2010 06:51:01
Заголовок сообщения:
Цитата:
ст.54 п.1 пп.13) повторного неисполнения или ненадлежащего исполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;


Цитата:
ст56 4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

Т.е. должны были соблюсти эти требования для увольнения,надеюсь, причина для строгого выговора первый раз и второе нарушение были серьезными, для того, чтобы выгнать сотрудника по такой статье:

Формально инспектор был прав, вы должны были отчитаться в центр занятости о вакантном месте в течении 3 дней
пп.3 п2ст 148.
kseniya-i говорит:
Короче наши органы уже не знают до чего докопаться.
Без комментариев
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #10  Чт Апр 08, 2010 08:03:34
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Формально инспектор был прав, вы должны были отчитаться в центр занятости о вакантном месте в течении 3 дней
да, это в случае, если они не убрали из штата единицу, а если увольнение совпало с изменением штатного расписания, то не надо сообщать.
Автор: Elis
Добавлено: #11  Чт Апр 08, 2010 12:08:12
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Формально инспектор был прав, вы должны были отчитаться в центр занятости о вакантном месте в течении 3 дней
пп.3 п2ст 148.

Пыталась нарыть, где же эта статья 148 в пп.3, не могла найти.
Оказывается ст. 147 п.2 пп.3
Изменения, действительно, внесены не так давно - с 5 мая прошлого года.
До этого ст 147 выглядела так:

Трудовой Кодекс до 05/05/2009 говорит:
Статья 147. Права и обязанности работодателя при трудоустройстве
2. Работодатель обязан предоставлять уполномоченному органу по вопросам занятости информацию:
- о предстоящем высвобождении работников в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата не менее чем за один месяц до начала высвобождения;
- о потребности в найме работников и результатах собеседования с гражданами, направленными уполномоченным органом по вопросам занятости, в течение пяти рабочих дней.

Т.е. работодатель был обязан сообщать в уполномоченный орган только в случае сокращения и ликвидации о высвобождении работников, но не о высвобождении рабочих мест.

А с 5 мая прошлого года эта статья звучит так:
Трудовой Кодекс от 05/05/2009 говорит:
Статья 147. Права и обязанности работодателя при трудоустройстве
2. Работодатель обязан предоставлять информацию уполномоченному органу по вопросам занятости:

1) о предстоящем высвобождении работников в связи с ликвидацией работодателя - юридического лица либо прекращением деятельности работодателя - физического лица, сокращением численности или штата, количестве и категориях работников, которых оно может коснуться, с указанием должностей и профессий, специальностей, квалификации и размера оплаты труда высвобождаемых работников и сроках, в течение которых они будут высвобождаться, не менее чем за два месяца до начала высвобождения;

2) о предстоящем изменении условий труда в части перехода работников на режим неполного рабочего времени в связи с изменением в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ у работодателя не менее чем за один месяц;

3) о наличии свободных рабочих мест (вакантных должностей) в течение трех рабочих дней со дня их появления;

4) о приеме на работу или об отказе в приеме на работу граждан (с указанием причины путем соответствующей отметки в направлении) в течение пяти рабочих дней со дня направления их уполномоченным органом.

Да, условия сильно ужесточили, а мы это дело как-то пропустили...
Т.е. работодатель, чтобы не "попасть" теперь либо штатку должен менять с увольнением и приемом каждого нового работника, либо каждые три дня писать в Департамен по охране труда.
Да и вот это не очень приятно "перехода работников на режим неполного рабочего времени" и "сокращением объема работ у работодателя". А сейчас стабильности нет, то сокращение объемов, то выкарабкиваются как-то...
И что делать? Каждый месяц им письма слать?

Осталось найти в КоАП санкции за невыполнение этих пунктов.
Автор: kseniya-i
Добавлено: #12  Чт Апр 08, 2010 12:15:49
Заголовок сообщения:
Так вот я тоже про тоже, идиотизм полный! У нас такая текучка кадров, ну и кого они нам могут прислать на замену, это тоже интересный вопрос, так мы еще должны провести с кадрами беседу и дать письменный отчет....!!!!!

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ