» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

При расчете среднедневного заработка исключается ли оплата праздничных

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #1  Пн Май 17, 2010 13:07:10
Заголовок сообщения: При расчете среднедневного заработка исключается ли оплата праздничных

База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=342827#342827

Добрый день всем. При расчете среднедневного заработка исключается ли оплата праздничных , я так думаю что не исключается , это же не единовременная выплата , но возник спор. хочу оточнить.



Автор: NetA
Добавлено: #2  Пн Май 17, 2010 13:08:52
Заголовок сообщения:

Наталья Ю.
Цитата:
не исключается , это же не единовременная выплата
, правильно думаете


Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #3  Пт Май 21, 2010 11:46:03
Заголовок сообщения:

А что значит пункт3 правил исчисления заработной платы: - " для всех случаев определения средней заработной платы из расчетного периода исключаются праздничные дни, установленные законодательством РК"

Добавлено спустя 26 минут 35 секунд:

Кто нибудь прокоментируйте



Автор: Fiona
Добавлено: #4  Пт Май 21, 2010 13:12:11
Заголовок сообщения:

В разные месяцы у нас разный СЗП т.к. разное кол-во раб.дней, в те месяцы когда есть праздники, мы конечно и не работаем в эти дни, но и оклад ведь у нас из-за этого не уменьшается., просто наш оклад делится ещё на меньшее кол-во раб.дней. Но если человек работал в праздничный день, то в расчет СЗП он обязательно включается, т.е. и раб дней будет больше чем по балансу и соответственно всю начисленныую сумму вместе с праздничным в двойном размере делим на кол-во дней больших на праздничные дни, сколько праздничных дней работник отработал. Не знаю понятно объяснила или нет, если нет то попробую как-нибудь ещё, вот как та собака, всё понимаю, а сказать не могу.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Цитата:
2. ЕДИНЫЙ ПОРЯДОК ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ

6. Исчисление средней заработной платы как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе производится за фактически отработанное время


А отработанный праздничный и есть фактически отработанный, хоть и праздничный, он просто оплачивается по другому.



Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #5  Пт Май 21, 2010 13:25:53
Заголовок сообщения:

Я сама так и думаю, но у нас в 2009г. была проверка и выявили нарушение что в исчислении включены праздничные дни (я в это время была в декретном отпуске и ничего не смогла доказать) сейчас я в замешательстве, сомнения возникли,


Автор: Я Виктория
Добавлено: #6  Вт Янв 17, 2012 13:50:18
Заголовок сообщения: входит ли оплата за работу в праздничные дни в расчет среднедневного заработка

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, входит ли оплата (в двойном размере) за работу в праздничные дни в расчет среднедневного заработка при исчислении больничных, отпускных и компенсации за неиспользованный отпуск, а также компенсации за неиспользованный отпуск при расторжении трудового договора, а также учитываются ли эти праздничные дни в расчетном периоде, как отработанные?


Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #7  Вт Янв 17, 2012 14:08:25
Заголовок сообщения:

Я Виктория, ваша тема объединена с подобной. Читайте выше.


Автор: Я Виктория
Добавлено: #8  Вт Янв 17, 2012 14:18:57
Заголовок сообщения:

e_naurazbaev говорит:
Я Виктория, ваша тема объединена с подобной. Читайте выше.

Я читала эту тему. В ней не нашла ответа на свой вопрос, там тоже предположения и сомнения, как у меня. Поэтому прошу помощи.



Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #9  Вт Янв 17, 2012 14:35:02
Заголовок сообщения:

Fiona говорит:
отработанный праздничный и есть фактически отработанный, хоть и праздничный, он просто оплачивается по другому.



Автор: Я Виктория
Добавлено: #10  Вт Янв 17, 2012 14:38:09
Заголовок сообщения:

e_naurazbaev говорит:
Fiona говорит:
отработанный праздничный и есть фактически отработанный, хоть и праздничный, он просто оплачивается по другому.

я это читала, а где это прописано, можете подсказать?



Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #11  Вт Янв 17, 2012 14:53:46
Заголовок сообщения:

Что вам не понятно из этого поста http://balans.kz/viewtopic.php?p=342108#342108 ?
Уточняю.
Постановление правительства РК от 29.12.2007г. №1394 "Об утверждении единых правил исчисления заработной платы" говорит:
При исчислении средней заработной платы не учитываются выплаты, не носящие постоянный характер, согласно приложению.

В приложении приведены 19 видов выплат, не носящих постоянный характер и не учитываемых при исчислении средней заработной платы.





Автор: dilly
Добавлено: #12  Вт Янв 17, 2012 15:14:34
Заголовок сообщения:

Fiona говорит:
т.е. и раб дней будет больше чем по балансу


Позвольте с Вами не согласиться. По моему мнению, согласно Единых Правил ичисления средней заработной платы (пункт 8), "Средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе". В следующем 9 пункте рассматривается расчет среднего дневного заработка, "если расчетный период отработан неполностью" -тогда, исходя из фактически отработанного времени.
В ситуации с праздничными днями расчетный период отработан полностью, значит пункт 9 Правил не подходит. Тогда руководствуемся пунктом 8 - "исходя из баланса рабочего времени"
Таким образом, если начислен оклад 70 тыс.+10 тыс. за праздничные дни, а отработано дней: 21 по балансу +3 праздничных дня, тогда средний дневной заработок=(70+10)/21 - в числителе оплату выходных дней включаем (согласно ТК РК), а в знаменателе -только кол-во дней по балансу (согласно пункта 8 Правил). Математически средний дневной заработок получается немного завышенным, но таково содержание Правил.



Автор: Я Виктория
Добавлено: #13  Вт Янв 17, 2012 15:23:06
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
"если расчетный период отработан неполностью" -тогда, исходя из фактически отработанного времени.

в моей ситуации в расчетном периоде работник уходил в отпуск т.е. 24 календарных дня не присутствовал на работе - это считается отработанным полностью или неполностью периодом?



Автор: dilly
Добавлено: #14  Вт Янв 17, 2012 15:28:56
Заголовок сообщения:

Я Виктория, а в том месяце, когда он работал в выходные дни, в рабочие дни он не работал? Немного непонятно. Сколько всего дней им отработано в тех месяцах, когда ему начислялась доплата за работу в выходные дни?


Автор: Я Виктория
Добавлено: #15  Вт Янв 17, 2012 15:45:07
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
Я Виктория, а в том месяце, когда он работал в выходные дни, в рабочие дни он не работал? Немного непонятно. Сколько всего дней им отработано в тех месяцах, когда ему начислялась доплата за работу в выходные дни?

январь вместо 23-24
март вместо 23-25
май вместо 24-25
июль 11 (отпуск)
август 20 (отпуск)
остальные месяца -по балансу



Автор: dilly
Добавлено: #16  Вт Янв 17, 2012 15:55:56
Заголовок сообщения:

Я Виктория, По моему мнению, июль август - по фактически отработанному времени (пункт 9 Правил), остальные месяцы - не больше, чем по балансу рабочего времени (пункт 8 Правил), но с включением суммы доплат за работу в выходные дни.


Автор: Я Виктория
Добавлено: #17  Вт Янв 17, 2012 16:12:23
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
Я Виктория, По моему мнению, июль август - по фактически отработанному времени (пункт 9 Правил), остальные месяцы - не больше, чем по балансу рабочего времени (пункт 8 Правил), но с включением суммы доплат за работу в выходные дни.

Я так думаю, что раз расчетный период календарный год, то к нему должен относиться только один пункт Правил?.. т.е, по-моему, только п. 9 - по фактически отработанному времени, или я не права? И я поняла этот пункт так, что, если фактически отработанное время, то дней будет больше в расчете средней зарплаты, чем по балансу.



Автор: dilly
Добавлено: #18  Вт Янв 17, 2012 16:28:44
Заголовок сообщения:

Я Виктория говорит:
или я не права

У каждого своя трактовка :)
Я Виктория говорит:
то дней будет больше в расчете средней зарплаты, чем по балансу

считаю, что все же разработчики имели ввиду ситуацию, когда "меньше", т.к. в начале пункта 9 "если расчетный период отработан неполностью".
К тому же, в трудовом законодательстве при спорных ситуациях отдается предпочтение варианту, не ухудшающему положение работников. Не предлагаю рассматривать это как аргумент, но при расчете среднего дневного заработка без учета выходных дней в знаменателе, он получается больше. И обоснованность расчета можно будет доказать, руководствуясь Едиными Правилами. А так существует риск недоначисления суммы отпускных, ну и соответствующих налогов.



Автор: Я Виктория
Добавлено: #19  Вт Янв 17, 2012 17:16:01
Заголовок сообщения:

dilly говорит:
А так существует риск недоначисления суммы отпускных, ну и соответствующих налогов.

Согласна с Вами, спасибо.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ