» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Уведомление от городской НК (неправильно применили конвенцию),ответили в районную НК. Будет штраф?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: alperen
Добавлено: #1  Чт Май 27, 2010 13:16:09
Заголовок сообщения: Уведомление от городской НК (неправильно применили конвенцию),ответили в районную НК. Будет штраф?
База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=344331#344331

Уведомление пришло от городской налоговой ,а ответ сдали в районную налоговую Теперь город грозит штрафом.

Можно ли зачесть ответ в районную налоговую по сроку ,что бы без штрафов ?
И имеют ли право штрафовать Ранее ГНУ никогда не присылало уведомлений. Вопросы связаны с реализацией.

Добавлено спустя 53 минуты 25 секунд:

:cry:
Автор: alperen
Добавлено: #2  Пт Май 28, 2010 10:24:14
Заголовок сообщения:
Похоже ситуация единичная?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #3  Пт Май 28, 2010 10:48:14
Заголовок сообщения:
alperen подробнее распишите, что за уведомление № дата, как называется, что требовали.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #4  Пт Май 28, 2010 15:42:43
Заголовок сообщения:
alperen говорит:
Теперь город грозит штрафом.

Согласна с Василием, просто за неотвеченное уведомление штрафы не предусмотрены.
Автор: alperen
Добавлено: #5  Пт Май 28, 2010 19:49:10
Заголовок сообщения:
Зато счет арестовали
Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Пт Май 28, 2010 20:00:29
Заголовок сообщения:
alperen
ответьте на вопрос
Ведмедь говорит:
подробнее распишите, что за уведомление № дата, как называется, что требовали.

Автор: Ведмедь
Добавлено: #7  Пт Май 28, 2010 21:07:02
Заголовок сообщения:
Я так понял вы сами все поняли.
Автор: alperen
Добавлено: #8  Сб Май 29, 2010 08:48:56
Заголовок сообщения:
Извиняюсь Проблемы были
Камералка по нерезидентам юрлицам о том ,что неправильно применили конвенцию . ТНУ этих уведомлений не видит. Толпа бухов тоже не увидела этот КК. Среагировали только по аресту счта по информации банка.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #9  Сб Май 29, 2010 09:23:19
Заголовок сообщения:
Не в ИНИСЕ не в КН уведомлений не было что ли?
Автор: alperen
Добавлено: #10  Сб Май 29, 2010 11:07:15
Заголовок сообщения:
через инис

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

основная масса бухов уведомления не получала и конвенциями вообще не пользовалась

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

не встретил никого кроме меня кто увед увидел в инисе
Автор: Нонна
Добавлено: #11  Сб Май 29, 2010 11:40:59
Заголовок сообщения:
такая же ситуация , у многих уведа не пришла ни по инису,ни в кабинете. Камеральный контроль по нерезидентам, неправильное применение конвенции и доначислите налог. Пришло такое уведомление с городской налоговой.
из всех стоящих в очереди только я одна его получила. 50 человек
я отправила отчет по ф.101,06 с указанием уведы в срок, а письма :cry: не написала, теперь меня штрафуют.
штрафовать будут, зато что я не в срок ответила на уведомление городу, без этого счет не открывали.

я отправила доп.отчет по уведомлениию,это что не считается,что я вовремя на него отреагировала?

текст уведы
Цитата:
, по результатам камерального контроля
о нарушениях выявленных 16,03,2010г. по нал.отчетности. По результатам камерального контроля, вами были произведены выплаты дохода нерезидентам по ст.178НК Однако не в полном объеме исполнены обязательства по исч. и упл. налога.В связи с этим вам еобходимо устранить нарушение налогового законодательства,либо предоставить подробное пояснение с приложением всех документовпо вышеуказанным фактам.

вообщем пока я не принесла,все свои доки по нерезидентам с сопр.письмом+доки для адм штрафа, отзыв на открытие счета не делали.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Сб Май 29, 2010 21:31:14
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
не написала, теперь меня штрафуют.
штрафовать будут, зато что я не в срок ответила на уведомление городу,

Нонна говорит:
я отправила доп.отчет по уведомлениию

Отправили вовремя? Уведомление номер начинается с №0700000...? Когда отправляли допик, писали что это по уведомлению?
Автор: Нонна
Добавлено: #13  Сб Май 29, 2010 23:59:20
Заголовок сообщения:
начиналось с 07 но написала последние цифры т к все не поместились
и сдаоа его в срок пришло 16 марта и ответила 5 мая

Добавлено спустя 36 секунд:

срок 30 дней
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Вс Май 30, 2010 00:09:59
Заголовок сообщения:
Нонна с 16 марта ну ни как не получается что бы 30 дней истекали 5 мая.
Автор: Нонна
Добавлено: #15  Вс Май 30, 2010 09:46:13
Заголовок сообщения:
16 апреля дата на уведомление, потом праздники , и мое получение считается по кодексу я получила после 5 рабочих дней. А увидела я его 2 апреля. В марте праздники были и официальный следующий рабочий день был 25 марта. И в мае вышли 4 мая официально . Получается что 5 мая 26 день, и мне по дням ничего не сказали,а выкатили претензию , что не сдала рисьмо по уведомлению в городскую налоговую. Корректировка 101.06 по уведомлению не считается у них ответом , им нужно было еще и письмо. Потом для окрытия счета заставили на штраф написать обьяснительную.
Там я написала , что сделала корректировки в срок, была арифметическя ошибка и приложила на 100 листах требуемые ими документы,
После этого только открыли счет.
И на штраф меня отправили только из за отсутстивия письма в городскую налоговую.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

И конвенцию я не применяла как и многие другие пострадавшие.

Добавлено спустя 38 минут 33 секунды:

16 марта , а не апреля /ошибочно написала ,все считаю от марта/ :Rose:
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Вс Май 30, 2010 11:04:24
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
16 апреля дата на уведомление

Нонна говорит:
А увидела я его 2 апреля. В марте праздники были и официальный следующий рабочий день был 25 марта.

и все таки от какого числа уведомление?
Автор: Нонна
Добавлено: #17  Вс Май 30, 2010 11:12:18
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
16 апреля дата на уведомление, потом праздники , и мое получение считается по кодексу я получила после 5 рабочих дней. А увидела я его 2 апреля. В марте праздники были и официальный следующий рабочий день был 25 марта.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

И конвенцию я не применяла как и многие другие пострадавшие.

Добавлено спустя 38 минут 33 секунды:

16 марта , а не апреля /ошибочно написала ,все считаю от марта/ :Rose:


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

И на штраф меня вывели не по сроку уведомления , а из за отсутствия письма-ответа на него в городскую налоговую как не исполнение законных требований ГНУ.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Вс Май 30, 2010 12:07:02
Заголовок сообщения:
Если я правильно понял, дата уведомления 16 марта, считаем что его отправили по ИНИСу в этот же день, тогда в соответствии с ст.608 НК уведомление считается врученным по истечении 5 рабочих дней. Тогда получается что вы уложились в срок.
Нонна говорит:
о нарушениях выявленных 16,03,2010г. по нал.отчетности. По результатам камерального контроля, вами были произведены выплаты дохода нерезидентам по ст.178НК Однако не в полном объеме исполнены обязательства по исч. и упл. налога.В связи с этим вам еобходимо устранить нарушение налогового законодательства,либо предоставить подробное пояснение с приложением всех документовпо вышеуказанным фактам.

Получается, что НУ требует
Первое:
Нонна говорит:
В связи с этим вам еобходимо устранить нарушение налогового законодательства

Или второе
Нонна говорит:
либо предоставить подробное пояснение с приложением всех документовпо вышеуказанным фактам.

Если вы
Ведмедь говорит:
Когда отправляли допик, писали что это по уведомлению

То следовательно выполнили одно из требований НУ, поэтому действия по закрытию расчетного счета, а так же привлечение к административной ответственности считаю незаконными. Рекомендую обжаловать действия НУ.
Автор: Нонна
Добавлено: #19  Вс Май 30, 2010 12:23:14
Заголовок сообщения:
Пожскажите пожалуйста как именно обжаловать и на чо сослаться и куда пожаловаться ө адрес
Когда отправили на штрафы я написала что по уведомлению ответила
в срок и указала номер уведомления в допике№
Они сослались, что для них ответ само письмо в городскую
штраф по 219 неисполнение налоговых законных требований

Добавлено спустя 25 минут:

Написать на председателя городской налоговой написать и в блог НК может быть?
Как бы аргументировать ?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Вс Май 30, 2010 12:51:20
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
Они сослались, что для них ответ само письмо в городскую

От вас требовали или устранить нарушение или дать пояснения. Вы нарушение устранили путем подачи дополнительной налоговой отчетности в которой есть ссылка на уведомление и самое главное вид ФНО стоит по уведомлению.
Нонна говорит:
Пожскажите пожалуйста как именно обжаловать и на чо сослаться и куда пожаловаться ө адрес

Обжаловать или в суд или в вышестоящий орган.
Ссылаться на то что я вам писал, от вас требовали
Нонна говорит:
В связи с этим вам еобходимо устранить нарушение налогового законодательства,либо предоставить подробное пояснение с приложением всех документовпо вышеуказанным фактам.

Что бы привлечь именно за отсутствие письма, НУ должны были написать так:
Нонна говорит:
В связи с этим вам еобходимо устранить нарушение налогового законодательства, и предоставить подробное пояснение с приложением всех документовпо вышеуказанным фактам.

Слово либо и слово и, отличаются по своему смыслу.
Автор: Нонна
Добавлено: #21  Вс Май 30, 2010 12:59:18
Заголовок сообщения:
Можно текст для корректировки-проверки выложить. Спасибо жму двумя руками.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #22  Вс Май 30, 2010 13:10:10
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
Можно текст для корректировки-проверки выложить

Конечно, думаю не только у вас такие проблемы. По крайней мере у одного человека точно есть.
Автор: alperen
Добавлено: #23  Вс Май 30, 2010 21:40:54
Заголовок сообщения:
Цитата:
Статья 585 НК РК. Камеральный контроль

1. Камеральный контроль - контроль, осуществляемый органами налоговой службы на основе изучения и анализа представленной налогоплательщиком (налоговым агентом) налоговой отчетности, сведений уполномоченных государственных органов, а также других документов и сведений о деятельности налогоплательщика.
Камеральный контроль является составной частью системы управления рисками.
2. Цель камерального контроля - предоставление налогоплательщику права самостоятельного устранения нарушений, выявленных налоговыми органами по результатам камерального контроля, путем постановки на регистрационный учет в налоговых органах и (или) представления налоговой отчетности в соответствии со статьей 587 настоящего Кодекса и (или) уплаты налогов и других обязательных платежей в бюджет.

Статья 587. Результаты камерального контроля

1. В случае выявления нарушений по результатам камерального контроля оформляется уведомление об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, с приложением описания выявленных нарушений.
2. Исполнение уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, осуществляется налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение тридцати рабочих дней со дня, следующего за днем его вручения (получения).
В случае согласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик (налоговый агент) представляет в органы налоговой службы налоговую отчетность за период, к которому относятся выявленные нарушения.
В случае несогласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик представляет в органы налоговой службы пояснение по выявленным нарушениям на бумажном или электронном носителе. При этом налогоплательщик вправе к пояснению, указанному в настоящем пункте, представить в органы налоговой службы документы, подтверждающие достоверность данных, отраженных в налоговой отчетности.
3. Неисполнение в установленный срок уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, влечет приостановление расходных операций по банковским счетам налогоплательщика в соответствии со статьей 611 настоящего Кодекса.
4. По результатам камерального контроля, проводимого в соответствии с пунктом 7 статьи 43 настоящего Кодекса, налоговый орган составляет заключение по форме, установленной уполномоченным органом.
При этом датой завершения камерального контроля является дата составления заключения, указанного в настоящем пункте.


Согласно п.2. ст.587 уведомление камерального контроля считается исполненым.
Претензии городской налоговой необоснованы. Комиссии у них по средам и надо скорее писать на председателя НК и сдать.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #24  Вс Май 30, 2010 21:47:50
Заголовок сообщения:
зачем вы тогда ветку заводили, если ответ знали.
Автор: alperen
Добавлено: #25  Вс Май 30, 2010 21:53:02
Заголовок сообщения:
Я оссмыслил позже чем завел . И сам решил приватно.
Это совет для коллеги по несчастью. Она ей в пользу пошла эта ветка.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

И думаю по количеству попавших бухгалтеров / а их ой как много было/ всем остальным тоже. Беда что уведомление многие не увиделе и по факту не отреагировали.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Спасибо надавил. :D
Автор: Ведмедь
Добавлено: #26  Вс Май 30, 2010 21:58:26
Заголовок сообщения:
Про камералку, то понятно было, интересно как НУ сами будут оправдываться за что штрафовали.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Вернее сказать, на что шел НУ если знал что, привлечение например Нонны не законно по своей сути.
Автор: alperen
Добавлено: #27  Вс Май 30, 2010 22:04:19
Заголовок сообщения:
На шантаж явно. Крупная организация и ее лихо парализовали. Поэтому она и написала обьяснительную на протокол. Арест счета - это очень серьезно
Автор: Нонна
Добавлено: #28  Пн Май 31, 2010 11:05:56
Заголовок сообщения:
Добрый день, посмотрите пож-та письмо , может что-то подкорректировать :Rose: :Rose: :Rose:
кто-нибудь знает ФИО председателя :oops:

Председателю
налогового департамента
По г.Алматы НКМФРК
От ТОО [[[[[[[[[[[[
РНН [[[[[[
16.03.2010г. налоговым департаментом по г.Алматы было сформировано уведомление об устранении нарушений по камеральному контролю по ФНО 101.06 за 2008г.Согласно ст608п1,2) НКРК уведомление считается полученным по истечении пяти рабочих дней со дня отправки данного уведомления налоговым органом. Принимая во внимание,что 22, 23, 24 были официальными выходными,то данное уведомление мы получили 25.03.2010г.
Согласно ст.587 п.2 Исполнение уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, осуществляется налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение тридцати рабочих дней со дня, следующего за днем его вручения (получения).
В случае согласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик (налоговый агент) представляет в органы налоговой службы налоговую отчетность за период, к которому относятся выявленные нарушения.
ТОО проанализировав отчетность, обнаружило арифметические ошибки и подало дополнительную декларацию по ф.101.06 за второй квартал по уведомлению с указанием номера и даты уведомления от 04.05.2010г.
Однако,нам были приостановлены расходные операции по банковским счетам.
Для того чтобы открыть счет, с нас потребовали предоставить письмо и копии первичных документов с пояснительной таблицей и принести документы на оформление штрафа на должностное лицо, мотивировав тем,что подача дополнительной декларации не является законным исполнением требования налоговых органов в срок.
Выдержка из уведомления : « В связи с этим вам необходимо устранить нарушение налогового законодательства, либо предоставить подробное пояснение с приложением документов по вышеуказанным фактам.»
Из данной выдержки следует,что если компания согласна с камеральным контролем, то нам необходимо подать дополнительные декларации. В случаи нашего не согласия предоставить письмо и подробное пояснение.
В связи с вышеизложенным считаем,что арест счета и наложение на должностное лицо административного штрафа не правомерным и просим не применять к должностному лицу штрафных санкций т.к. законные требования налоговых органов были исполнены в срок.
Приложение
1. уведомление по ф.101.06 за 2кв от 04.05.08г.
2. копия уведомления об устранении нарушений выявленных по результатам камерального контроля .
3. копия письма предоставленного после ареста счета от 27.05.2010г
Автор: alperen
Добавлено: #29  Пн Май 31, 2010 11:10:20
Заголовок сообщения:
Не надо дни пересчитывать Не наводи на мысль Не было же претензии по сроку Просто отметь что сдали в срок в 30 рабочих дней
Автор: Нонна
Добавлено: #30  Пн Май 31, 2010 11:14:17
Заголовок сообщения:
мне кажется лучше это оставить т.к . люди уже забыли сколько дней было выходных в марте,поэтому посчитают все дни и откажут.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #31  Пн Май 31, 2010 11:14:29
Заголовок сообщения:
alperen говорит:
Не было же претензии по сроку

Вы что, как раз претензия и арест счета из-за того что в срок на уведомление не ответили.
Автор: Нонна
Добавлено: #32  Пн Май 31, 2010 11:17:32
Заголовок сообщения:
Ведмедь
alperen
а в целом нормально написано?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #33  Пн Май 31, 2010 11:19:24
Заголовок сообщения:
счет вот за что закрывают

ст.611 НК говорит:
7) неисполнения уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, - по истечении пяти рабочих дней со дня истечения срока, указанного в пункте 2 статьи 587 настоящего Кодекса.


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Нонна говорит:
в течение тридцати рабочих дней со дня, следующего за днем его вручения (получения).

нужно написать когда какого числа срок истекал.
Нонна говорит:
Для того чтобы открыть счет

Для того что бы снять распоряжение о приостановлении расходных операций по банковским счетам.
Нонна говорит:
принести документы на оформление штрафа на должностное лицо

на оформление протокола об административном правонарушении по ст.219 КРК об АП - как невыполнение законных требований органов налоговой службы.
Нонна говорит:
В связи с вышеизложенным считаем, что арест счета

приостановление расходных операций по банковским счетам и привлечение к административной ответственности должностного лица не правомерным.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Нонна говорит:
а в целом нормально написано?

Да

Добавлено спустя 58 секунд:

Арест счета налоговые органы не имеют права накладывать. Это прерогатива других правоохранительных органов.
Автор: Нонна
Добавлено: #34  Пн Май 31, 2010 11:37:14
Заголовок сообщения:
:girl_in_love:
благодарю, побежала в НК.
Автор: alperen
Добавлено: #35  Пн Май 31, 2010 15:26:41
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
alperen говорит:
Не было же претензии по сроку

Вы что, как раз претензия и арест счета из-за того что в срок на уведомление не ответили.

претензия что не сдали письмо с 100 листами сопровождения , а само уведомление идет по сроку,а к эл деклароации претензий нет
Автор: Ведмедь
Добавлено: #36  Пн Май 31, 2010 15:49:15
Заголовок сообщения:
alperen почиатате пп.7 п.1 ст.611 НК
Ведмедь говорит:
неисполнения уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, - по истечении пяти рабочих дней со дня истечения срока, указанного в пункте 2 статьи 587 настоящего Кодекса.

Приостанавливают расходные операции потому что на уведомление нет реакции.
Автор: alperen
Добавлено: #37  Пн Май 31, 2010 17:00:42
Заголовок сообщения:
Да по их мнению надо было кроме корректировки декларации написать еще и письмо.
А в уведомлении и НК стоит или - или
Автор: Нонна
Добавлено: #38  Ср Июн 09, 2010 11:55:56
Заголовок сообщения:
доброго день,
вчера звонили из НК и просили придти и подписать протокол.
:cry: я им письмо отправила 31.05.10г.
они же должны ответить на письмо в течении 10 раб.дней? если так, то это пятница 11.06.10г.

подскажите что делать, я с таким не сталкивалась, могу ли я потянуть до их ответа или теперь нужно идти и в протоколе высказывать свое несогласие, тогда как в нем написать.
они мое письмо явно хотят проигнорировать,если подпишу сейчас то оно уже как-то неактуально,а еще я в отпуск с 12 ухожу.

штраф 21195 тенге на должностное лицо,хотя я числюсь бухом по налогам, у меня есть руководитель фин.директор, в принципе не являюсь должностным лицом.
а сколько будет пошлина если в суд идти,может кто знает
Автор: Ведмедь
Добавлено: #39  Ср Июн 09, 2010 12:48:27
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
в протоколе высказывать свое несогласие

Так и пишете, от подписи отказываюсь. Прикладываете объяснительную, которую вы им отправили. Если продолжают настаивать на привлечении к адм. ответственности, то со всеми этими доками можете идти в прокуратуру. Т.к. нарушаются ваши законные права.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Не забудьте прихватить уведомления о представлении отчетности. Лучше со всего копии снять.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

Нонна говорит:
а сколько будет пошлина если в суд идти,может кто знает


п.14 ст.541 НК 2009 говорит:

Освобождение от уплаты государственной пошлины в судах
От уплаты государственной пошлины в судах освобождаются:
...
14) физические и юридические лица - за подачу в суд заявлений:
...
жалоб на постановления по делам об административных правонарушениях;

Автор: Нонна
Добавлено: #40  Ср Июн 09, 2010 13:13:41
Заголовок сообщения:
а какие сроки я могу обратиться в прокуратуру?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #41  Ср Июн 09, 2010 13:19:35
Заголовок сообщения:
Нонна берете копию протокола и к ним.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Нонна берете копию протокола и к ним. НУ обязано будет её вам вручить. И тут же им говорите, что идете писать жалобу в прокуратуру. думаю что они задумаются над этим, и наконец таки удосужатся прочитать ст.587 НК 2009 и свое уведомление.
Автор: alperen
Добавлено: #42  Ср Июн 09, 2010 13:41:54
Заголовок сообщения:
чем быстрее тем лучше

Добавлено спустя 18 секунд:

чем быстрее тем лучше

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ