» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Максимально возможный срок договора займа юр. лица у его учредителей

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: caspian
Добавлено: #1  Вт Июл 27, 2010 14:06:39
Заголовок сообщения: Максимально возможный срок договора займа юр. лица у его учредителей
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=358590#358590

ПЖЛ,помогите! Заключен договор займа с учредителями на 6 лет,ч/з 3 года нужно будет КПН платить? Или доп.согл. изменить пункт действия договора?
Автор: MARKO
Добавлено: #2  Вт Июл 27, 2010 14:10:17
Заголовок сообщения:
caspian говорит:
Или доп.согл. изменить пункт действия договора?

Думаю так будет правильно, а лучше всего делать на краткосрочный период (до 1 года)
Делайте по схеме описанной в http://balans.kz/viewtopic.php?p=358430#358430
Автор: caspian
Добавлено: #3  Вт Июл 27, 2010 14:26:06
Заголовок сообщения:
дело в том, что мы не собираемся это займ возвращатьв ближайшие 3-4 года. Что тогда?
Автор: MARKO
Добавлено: #4  Вт Июл 27, 2010 14:34:56
Заголовок сообщения:
caspian говорит:
дело в том, что мы не собираемся это займ возвращатьв ближайшие 3-4 года. Что тогда?

caspian
Ну что непонятно то? в конце года делаете якобы Приход на эту сумму и сразу же расход на эту же сумму, только по новому договору и всеи хоть 10 лет не возвращайте таким способом
Автор: caspian
Добавлено: #5  Вт Июл 27, 2010 14:37:47
Заголовок сообщения:
а с чего возвращать, если идет строительство склада, и деньги уходят туда?
Автор: MARKO
Добавлено: #6  Вт Июл 27, 2010 14:40:21
Заголовок сообщения:
caspian говорит:
а с чего возвращать, если идет строительство склада, и деньги уходят туда?

Вы мои сообщения читаете?

Если поступите по описанному методу, то можете хоть 10 лет "не возвращать"
Автор: caspian
Добавлено: #7  Вт Июл 27, 2010 14:42:17
Заголовок сообщения:
Дело в том, что эти деньги мы получаем с Италии. Пост на р/сч
Автор: MARKO
Добавлено: #8  Вт Июл 27, 2010 14:43:20
Заголовок сообщения:
Поясню:
Для налоговой: Вы каждый год заключаете беспроцентный возвратный краткосрочный договор с учред-ФЛ. По окончании срока договора Вы "возвращаете деньги" по ПКО и тут же выдаете их обратно по другому договору. Таким образом Вы не нарушаете ничего и обязательств перед налоговой не возникает

А фактически Вы выдали заем в 2006, а вернуть его сможете хоть в 2016.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

caspian
А почему ж Вы не написали, что Ваш учредитель нерезидент?
Автор: caspian
Добавлено: #9  Вт Июл 27, 2010 14:54:15
Заголовок сообщения:
Да, учредители - нерезиденты. Как быть в этом случае.
Автор: MARKO
Добавлено: #10  Вт Июл 27, 2010 14:59:22
Заголовок сообщения:
caspian
Тут, однако подумать нужно... Пригласите в ветку инженеров, скорее всего это уже обсуждалось

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

в принципе должно быть также, но вот с нерезидентами Я лично таких "операций" не проводила, поэтому вместе с Вами буду ждать, что скажут Инженеры, самой интересно
Автор: caspian
Добавлено: #11  Вт Июл 27, 2010 15:02:14
Заголовок сообщения:
а как их пригласить, я не знаю? Пжл, народ, помогите, кто сталкивался с такими ситуациями!!!

Добавлено спустя 40 минут 20 секунд:

Пжл, не молчите!!! В августе будет год, моента заключения договора, нужно спасать. А что будет, если мы не выплатим заем в срок. Ч/з 3 года ведь нужно будет платить КПН?
Автор: Марта
Добавлено: #12  Вт Июл 27, 2010 15:43:00
Заголовок сообщения:
caspian темы про займ http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=23358
Автор: caspian
Добавлено: #13  Вт Июл 27, 2010 16:04:02
Заголовок сообщения:
Спасибо, Марта!!!

И еще, мы регистрировались в Нац.Банке, есть свидетельство.
Автор: Марта
Добавлено: #14  Вт Июл 27, 2010 16:29:45
Заголовок сообщения:
посмотрите еще http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=181810#181810 сообщение 9
и в этой же теме:
Ведмедь говорит:
максимальный срок займа может быть только до конца календарного года, что бы претензий со стороны НК не было.

Автор: MARKO
Добавлено: #15  Вт Июл 27, 2010 16:43:10
Заголовок сообщения:
Марта говорит:
и в этой же теме:

Ведмедь говорит:


максимальный срок займа может быть только до конца календарного года, что бы претензий со стороны НК не было.


Собсбвенно по срокам совпадают с тем, что я писала про резидентов
Автор: caspian
Добавлено: #16  Вт Июл 27, 2010 16:48:30
Заголовок сообщения:
я звонилав Нац.Банк и НК, говорят, мы можем устанавливать срок, такой, каой хотим. Ничего не понимаю.
Автор: MARKO
Добавлено: #17  Вт Июл 27, 2010 16:53:12
Заголовок сообщения:
caspian говорит:
я звонилав Нац.Банк и НК, говорят, мы можем устанавливать срок, такой, каой хотим. Ничего не понимаю.

просто срок для Нац банка не имеет значения, а для Вас имеет ( в целях НК)
Автор: caspian
Добавлено: #18  Вт Июл 27, 2010 17:17:56
Заголовок сообщения:
я пишу письмо в НК, хочу получить письменный ответ. Иначе сроки поджимают.
Автор: Elen
Добавлено: #19  Вт Июл 27, 2010 18:06:09
Заголовок сообщения:
caspian говорит:
Заключен договор займа с учредителями на 6 лет,ч/з 3 года нужно будет КПН платить? Или доп.согл. изменить пункт действия договора?

Считаю, что через 3 года доходов по налоговому учету не будет и КПН платить не надо.
Рассуждаем. Применима ли статья 89 Налогового Кодекса
Цитата:
Статья 89. Доход по сомнительным обязательствам
Обязательства, возникшие по приобретенным товарам (работам, услугам), а также по начисленным работникам доходам и другим выплатам, определяемым в соответствии с пунктом 2 статьи 163 настоящего Кодекса, и не удовлетворенные в течение трех лет с даты возникновения таких обязательств, признаются сомнительными.
Указанные обязательства подлежат включению в совокупный годовой доход налогоплательщика в пределах суммы данных обязательств, ранее отнесенной на вычеты, за исключением налога на добавленную стоимость, который подлежит восстановлению по взаиморасчетам с бюджетом по ставке, принятой на дату возникновения обязательств, пропорционально сумме данных обязательств, ранее отнесенной на вычеты.


На вычеты не относили. Товары, работы, услуги не приобретали.

Далее. Применима ли статья 88?

Цитата:
Статья 88. Доход от списания обязательств
1. К доходу от списания обязательств относятся:
1) списание обязательств с налогоплательщика его кредитором;
2) обязательства, не востребованные кредитором на момент утверждения ликвидационного баланса при ликвидации налогоплательщика;
3) списание обязательств в связи с истечением срока исковой давности, установленного законодательными актами Республики Казахстан;
4) списание обязательств по вступившему в законную силу решению суда.
2. Сумма дохода от списания обязательств равна сумме обязательств (за исключением суммы налога на добавленную стоимость), подлежавших выплате в соответствии с первичными документами налогоплательщика на день:
списания в случаях, указанных в подпунктах 1), 3) и 4) пункта 1 настоящей статьи;
утверждения ликвидационного баланса в случае, указанном в подпункте 2) пункта 1 настоящей статьи.
3. К обязательствам, признанным сомнительными в соответствии с настоящим Кодексом, не применяются положения пунктов 1 и 2 настоящей статьи.
4. К доходу от списания обязательств не относится уменьшение размера обязательств в связи с их передачей по договору купли-продажи предприятия как имущественного комплекса.

Срок исковой давности в 3 года, который установлен ГК РК начинает свой отсчет не с даты получения займа, а с даты когда этот займ погасить нужно. Т.е. если займ должен быть погашен через 6 лет, и если если мы через 6 лет этот займ не вернем, то в доходы включаем через 9 лет.
Автор: Кама
Добавлено: #20  Ср Май 02, 2012 05:58:42
Заголовок сообщения: Срок исковой давности в 3 года -с какой даты начинать отсчет?
На балансе в обсуждениях нашла, что Срок исковой давности в 3 года, который установлен ГК РК начинает свой отсчет не с даты получения займа, а с даты когда этот займ погасить нужно. (речь шла о беспроцентном возвратном займе от учредителя) так ли это? и где найти обоснование,помогите пожалуйста
Автор: vfhf
Добавлено: #21  Ср Май 02, 2012 07:32:36
Заголовок сообщения:
Как я понимаю срок исковой, устанавливается ГК для случаев, когда участники взаимоотношений, что называется "пропадают", т. е. , например - был установлен срок возврата денег, и должник не заплатил во время, и вот если в течение 3 х лет небыло никаких движений- переписок- актов сверок, к должнику не писались обращения, то считается, что после 3х лет уже и не стоит вспоминать. Или, например, существуют договора различные, так вот если некто заинтересован "пересмотреть" эти договора, то после 3х лет после срока договора ( исполнения договора) - бесполезно в суд идти. В этом смысл исковой давности. Поэтому - если Договор сразу на 5 лет, причем тут 3 года?
Автор: Elena_Mir
Добавлено: #22  Чт Июл 26, 2012 16:44:07
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
в конце года делаете якобы Приход на эту сумму и сразу же расход на эту же сумму, только по новому договору и всеи хоть 10 лет не возвращайте таким способом


А приход от кого??? от учредителя?
Автор: Elena_Mir
Добавлено: #23  Пт Июл 27, 2012 14:32:13
Заголовок сообщения:
Elena_Mir говорит:
@SOVA@ говорит:


в конце года делаете якобы Приход на эту сумму и сразу же расход на эту же сумму, только по новому договору и всеи хоть 10 лет не возвращайте таким способом

А приход от кого??? от учредителя?


а невозникнет ли вопросов для каких целей вносились и выплачивались вторые суммы, если обороты по истечению 3-х лет снизились?
я за это только переживаю

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ