» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли отнести на вычеты расходы на питание сотрудников-нерезидентов (2010г.)

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Д.Евгения
Добавлено: #1  Ср Авг 18, 2010 21:10:29
Заголовок сообщения: Можно ли отнести на вычеты расходы на питание сотрудников-нерезидентов (2010г.)

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=521388#521388

ТОО "Резидент" нанимает работников по договору, граждан РФ (нерезиденты).
Сотрудники прибывают в Казахстан для выполнения договорных обязательств. Проезд, проживание и питание, организация оплачивает. Сотрудники работают в РК по 2-3 месяца. ТОО в начале месяца выдает по ведомости ден. средства на питание (статью расходов назвали "Колпит"). Вопрос: Относятся ли такие расходы на вычеты?
На мой взгляд, эти расходы должны относиться за счет доходов сотрудников или за счет чистой прибыли ТОО. Однако, бывш. гл. бух (+ аудитор), утверждает, что такие расходы можно отнести на вычет как командировочные, составив командировочное удостоверение, а "колпит" тоже самое, что и суточные.
Меня в этом утверждении терзают сомнения.
Сотрудник прибыл в РК из РФ, далее составляется ком. удостоверение Актау-Баутино,Баутино-Актау. Начисляются суточные. Допустимо ли такое действие? Как же это можно назвать командировкой, когда именно Баутино и является постоянным местом работы вышеуказанных сотрудников? Сотрудники все моряки (от капитана до матроса), судна находятся постоянно в Баутино.
Помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе. Поделитесь опытом, мнением....



Автор: Дария Кайратовна
Добавлено: #2  Чт Авг 19, 2010 17:44:06
Заголовок сообщения:

Мужик
Нашла в Кодексе ст. 192 п. 20. С одной стороны кажется, что это и есть доходы нерезидента. Но с другой стороны - в Кодексе нет такого положения, что в командировку может быть отправлен только работник-резидент. Думаю, если Вы сможете отстоять перед инспектором (когда придет проверка), что данные сотрудники и в Актау работали, то расходы на командировки - это 100% вычеты.



Автор: Елена Т
Добавлено: #3  Чт Авг 19, 2010 18:11:15
Заголовок сообщения:

Мужик говорит:
нанимает работников по договору

По какому договору? ГПХ или трудовой?
Трудовой-
Дария Кайратовна говорит:
то расходы на командировки - это 100% вычеты.

ГПХ- должны включать в доход нерезидента по договору, так чтобы в стоимость (цену) услуг были включены и командировочные.



Автор: Д.Евгения
Добавлено: #4  Чт Авг 19, 2010 21:19:46
Заголовок сообщения:

Дария Кайратовна говорит:
расходы на командировки - это 100% вычеты.

Дария Кайратовна говорит:
что в командировку может быть отправлен только работник-резидент

Девчата, в этом сомнений нет. Вопрос в другом. Возможно, я не очень понятно излагаю свою мысль, попробую еще раз.
Постоянное место работы вышеуказанных сотрудников -это Баутино. В Актау они прилетают из РФ. (Был бы аэропорт в Баутино, то в Актау они появлялись бы раз в год в лучшем случае по собственному желанию). Т.е. маршрут, в принципе, Астрахань-Баутино, в Актау они бывают только в момент прибытия и убытия. Как это перемещение можно назвать командировкой, когда Актау как "перевалочный" пункт? Они с самолета пересаживаются в авто и сразу из аэропорта следуют в Баутино.Ведь командировка-это поездка работника (независимо от того, является он резидентом или нет) для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы
Дария Кайратовна говорит:
если Вы сможете отстоять перед инспектором (когда придет проверка), что данные сотрудники и в Актау работали

Именно это меня и беспокоит.
Елена Т говорит:
По какому договору? ГПХ или трудовой?

Договор трудовой, работники штатные.



Автор: СветланаЛ
Добавлено: #5  Чт Авг 19, 2010 22:22:19
Заголовок сообщения:

А может рассмотреть как вахтовый метод работы, в дали от места жительства, Если вахта, то это расходы ( питание )связанные с жизнеобеспечением работников.


Автор: Д.Евгения
Добавлено: #6  Пт Авг 20, 2010 00:01:42
Заголовок сообщения:

СветланаЛ говорит:
А может рассмотреть как вахтовый метод работы

А как с продолжительностью быть? Ведь по закону - 30 дней, а у нас они по 2-3, а то и более месяцев работают в РК.



Автор: Kenga
Добавлено: #7  Пт Авг 20, 2010 01:12:55
Заголовок сообщения:

Мужик говорит:
Сотрудник прибыл в РК из РФ, далее составляется ком. удостоверение Актау-Баутино,Баутино-Актау. Начисляются суточные. Допустимо ли такое действие? Как же это можно назвать командировкой, когда именно Баутино и является постоянным местом работы вышеуказанных сотрудников?

Согласна, оформлять командировку в этой ситуации неправомерно, ни один проверяющий не пропустит.
Даже если бы была командировка, то по ней расходы на питание отдельно не оплачиваются, для этого выдаются суточные.

СветланаЛ говорит:
А может рассмотреть как вахтовый метод работы, в дали от места жительства, Если вахта, то это расходы ( питание )связанные с жизнеобеспечением работников.

По всем параметрам это явно вахта, но вот к сроки действительно не подходят
Мужик говорит:
Ведь по закону - 30 дней, а у нас они по 2-3, а то и более месяцев работают в РК.

Кстати, а как они могут работать больше 3 месяцев, ведь нерезидентов регистрируют максимально только на 3 месяца, и через 3 месяца они должны обязательно выехать за пределы Казахстана, чтобы снова получить регистрацию (это замечание к вопросу не относится, по ходу дела).
По большому счету слово "нерезидентов" в вопросе роли не играет, потому что на их месте могли бы быть и резиденты из других городов.

Если же не получится провести как вахтовый метод работы, то считаю, что расходы на питание работников относить на вычеты нельзя, нет такой нормы в Налоговом кодексе.



Автор: Нурас
Добавлено: #8  Пт Авг 20, 2010 10:22:51
Заголовок сообщения:

Мужик

Kenga говорит:
расходы на питание работников

это будет доходом работника

Мужик говорит:
Проезд, проживание и питание, организация оплачивает


это тоже доходы работников и

Мужик говорит:
должны относиться за счет доходов сотрудников


согласно пп3 п1 ст 164 НК и только после пойдет на вычет как расходы работодателя



Автор: Дария Кайратовна
Добавлено: #9  Пт Авг 20, 2010 10:23:46
Заголовок сообщения:

Мужик
Если они едут из Актау в Баутино на автомобиле, то можно указать так, что, например, прилетели в Актау 01.09.10, а уехали в т.н. "командировку" 10.09.10 в Баутино. Затем выезд по командировочному, например, 01.10.10, снова неделю в Актау, и еще одна "командировка" в Баутино. Таким образом, Вы хоть часть расходов отнесете на вычеты. Желаю удачи! :)



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ