» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли взять на вычеты расходы на проезд без суточных?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Лаурка
Добавлено: #1  Чт Дек 09, 2010 14:25:32
Заголовок сообщения: Можно ли взять на вычеты расходы на проезд без суточных?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=389681#389681
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=389682#389682

Можно ли начислить и взять на вычеты расходы на проезд без суточных?
Автор: Айнука
Добавлено: #2  Чт Дек 09, 2010 14:34:57
Заголовок сообщения:
Лаурка
Полнее ситуацию свою распишите. У Вас сотрудник съездил в командировку на 1 день?
Расходы на проезд не начисляются, а подтверждаются документами о произведенных расходах.
Автор: Лаурка
Добавлено: #3  Чт Дек 09, 2010 14:58:50
Заголовок сообщения:
У нас директор ездил в командировку билет на проезд приобретали на купе SV, на двоих, но фактически ездил он один. Второй билет был выписан на имя другого сотрудника, но фактически ездил директор. Можем ли мы стоимость билета выписанного на другого сотрудника взять на расходы?
Автор: Мара
Добавлено: #4  Чт Дек 09, 2010 15:06:30
Заголовок сообщения:
"Отправте" другого сотрудника тоже в командировку...

Добавлено спустя 59 секунд:

а билет один, что-то не пойму? или всё-таки 2?
Автор: Айнука
Добавлено: #5  Чт Дек 09, 2010 15:10:33
Заголовок сообщения:
Лаурка говорит:
Можем ли мы стоимость билета выписанного на другого сотрудника взять на расходы?

Если этот сотрудник не фактически не был в командировке, то как Вы отнесете на вычеты?

Просто так на вычеты вы эти расходы не сможете отнести, только через командировочные, а для этого нужны подтверждающие документы, что данный сотрудник был в командировке.
статья 101 НК говорит:
К компенсациям при служебных командировках, подлежащим вычету, относятся:
1) фактически произведенные расходы на проезд к месту командировки и обратно, включая оплату расходов за бронь, на основании документов, подтверждающих расходы на проезд и за бронь (в том числе электронного билета при наличии документа, подтверждающего факт оплаты его стоимости);
2) фактически произведенные расходы на наем жилого помещения, включая оплату расходов за бронь, на основании документов, подтверждающих расходы на наем жилого помещения и за бронь;
3) суточные, выплачиваемые работнику за время нахождения в командировке, в размере, установленном по решению налогоплательщика.
Время нахождения в командировке определяется на основании:
письменного распоряжения работодателя о направлении работника в командировку;
количества дней командировки исходя из дат выбытия к месту командировки и прибытия обратно, указанных в документах, подтверждающих проезд. При отсутствии таких документов количество дней командировки определяется исходя из других документов, подтверждающих дату выбытия к месту командировки и (или) дату прибытия обратно, предусмотренных налоговой учетной политикой налогоплательщика;
4) расходы, произведенные налогоплательщиком при оформлении въездной визы (стоимость визы, консульских услуг, обязательного медицинского страхования), на основании документов, подтверждающих расходы на оформление въездной визы (стоимость визы, консульских услуг, обязательного медицинского страхования).

Автор: Лаурка
Добавлено: #6  Чт Дек 09, 2010 15:12:32
Заголовок сообщения:
а если мы сделаем приказ на приобретение билета для сотрудник по производственной необходимости в одну сторону, потому что билет только в одну сторону?
Автор: Айнука
Добавлено: #7  Чт Дек 09, 2010 15:16:05
Заголовок сообщения:
Лаурка
Причем тут билет, если Вам четко объясняют
Айнука говорит:
на вычеты вы эти расходы не сможете отнести, только через командировочные

Мара говорит:
"Отправте" другого сотрудника тоже в командировку...

Автор: Лаурка
Добавлено: #8  Чт Дек 09, 2010 15:18:35
Заголовок сообщения:
Ну для того чтобы отправить другого тоже надо начислять суточные, а наш директор иностранец :evil: не хочет этого делать и не понимает ничего :evil:

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

И я прекрасно понимаю, и знаю что мы не можем не начислить суточные, если есть командировка, или наоброт провести билет если нет командироавки, просто поэтому и спрашиваю есть ли какой нибудь выход из ситуации???
Автор: Айнука
Добавлено: #9  Чт Дек 09, 2010 15:24:52
Заголовок сообщения:
Лаурка
Возьмите на вычеты сумму билета в одну сторону через доход работника от мат.выгоды по ст.165 НК (соответственно обложив сначала всеми налогами)
Автор: Лаурка
Добавлено: #10  Чт Дек 09, 2010 15:27:11
Заголовок сообщения:
спасибо наверное так и сделаю :)

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Айнука, а как насчет вот этого пункта:, может мне на нее опираться :)

Если командированный работник ежедневно возвращается к месту постоянной работы, то возмещаются только транспортные расходы при наличии проездных документов, без выплаты суточных (надбавок взамен суточных).
Автор: Айнука
Добавлено: #11  Чт Дек 09, 2010 15:39:54
Заголовок сообщения:
Лаурка говорит:
Если командированный работник ежедневно возвращается к месту постоянной работы, то возмещаются только транспортные расходы при наличии проездных документов, без выплаты суточных (надбавок взамен суточных).

Можно, если реально с того пункта, в который куплен билет, можно вернуться в тот же день.
Потому и спрашивала
Айнука говорит:
У Вас сотрудник съездил в командировку на 1 день?

Автор: Лаурка
Добавлено: #12  Чт Дек 09, 2010 15:43:48
Заголовок сообщения:
Билет куплен на 6 вечера в Астану в 8 утра он там, это скоростной поезд, а назад можно сказать что на машине вернулся. Нет нет неправдоподобно :cry:
Автор: Айнука
Добавлено: #13  Чт Дек 09, 2010 15:49:05
Заголовок сообщения:
Лаурка
А на самолете если, в тот же день как-будто вылетел днем - 2 часа полета. И в тот же день прилета отчитался авансовым? Но не представил авиабилет (объяснительную взять, что потерял).
Автор: Лаурка
Добавлено: #14  Чт Дек 09, 2010 15:51:41
Заголовок сообщения:
Налоговики точно докапаются скажут у вас же всегда сотрудники отчитываются предоставляя электронный билет, ну и что что потерял могли бы распечатать :x
Автор: Мара
Добавлено: #15  Чт Дек 09, 2010 15:56:59
Заголовок сообщения:
Правдоподобно, тем более он и "потерять" билет может.
Кодекс говорит о компенсации по проездным документам - про проезд. А про количество суток (время нахождения в командировке) -по проездным, или иным(командировочное удостоверение, приказ) документам.
А вообще иностранцы - они такие, страсть не любят наши "комбинации" и не понимают никогда их.
Автор: Елена Т
Добавлено: #16  Чт Дек 09, 2010 16:10:02
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
уточные, выплачиваемые работнику за время нахождения в командировке, в размере, установленном по решению налогоплательщика.
Время нахождения в командировке определяется на основании:
письменного распоряжения работодателя о направлении работника в командировку;

Лаурка говорит:
У нас директор ездил в командировку

Если правильно поняла - это один и тот же директор является ответственным лицом налогоплательщика и может постановить (в приказе) что обойдется и без суточных)
А уж бюджету одни плюсы - нет вычетов больше КПН.
Автор: Лаурка
Добавлено: #17  Чт Дек 09, 2010 16:14:16
Заголовок сообщения:
Просто наш иностранец говорит если нигде конкретно не написано что можно обойтись без суточных, тогда я не буду это прописывать в приказе :shock
Автор: Елена Т
Добавлено: #18  Чт Дек 09, 2010 16:22:23
Заголовок сообщения:
Лаурка говорит:
нигде конкретно не написано что можно обойтись без суточных

Я то Вам процитировала налоговый кодекс ст.101 из поста №5
Айнука говорит:
суточные, выплачиваемые работнику за время нахождения в командировке, в размере, установленном по решению налогоплательщика.

Где решение налогоплательщика о размере суточных- т.е. решение не платить суточные? Для этого и нужно написать в приказе.
Автор: Лаурка
Добавлено: #19  Чт Дек 09, 2010 16:26:45
Заголовок сообщения:
Значит нам нужно просто прописать в приказе командировка без суточных да? :)
Автор: Елена Т
Добавлено: #20  Чт Дек 09, 2010 16:42:19
Заголовок сообщения:
Да.
Автор: Лаурка
Добавлено: #21  Чт Дек 09, 2010 16:45:55
Заголовок сообщения:
:Yahoo!: спасибо
Автор: Ленуца
Добавлено: #22  Чт Дек 09, 2010 22:00:41
Заголовок сообщения:
Лаурка говорит:
в приказе командировка без суточных

Я понимаю если сотрудник ездил на один день, то тут можно без суточных, так как он возвращается к месту работы, но если командировка на несколько дней, разве так можно?
А как прописать в приказе, что без суточных? Можно набросок текста если есть, пожалуйста?
А если уже есть общий приказ, что на суточные компания оплачивает 5000 тенге, тоже можно без суточных?
:shock:
Автор: Мара
Добавлено: #23  Чт Дек 09, 2010 22:07:15
Заголовок сообщения:
Приказ о командировке - и в нём возместить расходы на проезд, суточные в таком то размере (согласно положения компании, другая сумма, или вообще без суммы, ну нет денег, например, нет смысла, так как зарплата сохраняется на время командировки, руководство решило не тратиться) почему бы нет?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ