» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Дата совершения оборота при уступки право требования

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Наиля
Добавлено: #1  Чт Дек 09, 2010 17:49:20
Заголовок сообщения: Дата совершения оборота при уступки право требования
Уважаемые форумчане, помогите разобраться
Наша компания поставила товар компании "А", в счет образовавшейся деб. задолженности нам будет передана комм. помещение. компания "А" еще не подписало акт ввода в эксплуатацию и пока не имеет право собственности на это помещение. Наше ТОО по договору цессии передает право требования физ. лицу с ним подписывается договор и оплачивается вся сумма по договору. Договор цессии вступает в силу с момента подписания.
Когда считается дата совершения оборота при уступке право требования, при передачи ден. средств и подписании договора цессии или при выставлении документов на офис. площадь (т.е. мы ждем пока нам предоставят документы на площадь компания "А", а мы в свою очередь выдаем счет-фактуру и накладную физ. лицу).
Если у кого-нибудь есть разъяснительные письма НК МФ РК по этому поводу, выложите, пожалуйста.
Автор: Мара
Добавлено: #2  Чт Дек 09, 2010 18:01:20
Заголовок сообщения:
Наиля говорит:
т.е. мы ждем пока нам предоставят документы на площадь компания "А",

а у точните, что это за Документы?
Автор: дремасова
Добавлено: #3  Чт Дек 09, 2010 23:33:10
Заголовок сообщения:
в договре сами пропишите условия при которых договор приобретает юр.силу, либо это дата окончательного расчета, либо дата по акту приема-передачи, вы для себя еще уточните, что приобретаете - незавершенное строительство вы и сейчас можете приобрести без акта ввода в эксплуатацию, либо зарегистрированное в цоне помещение на основании ввода в эксплуатацию, тогда вы проверьте помимо права собственности заключены ли договоры с коммунальными службами, особенно с энергетиками, а то приобретете имущество, а в него еще надо будет вложить ндцать миллионов
Автор: Наиля
Добавлено: #4  Пт Дек 10, 2010 09:24:31
Заголовок сообщения:
Мара, счет-фактура и акт приема-передачи комм. помещения. Договор уже подписан, мы продали право требование физ. лицу
Автор: Елена Т
Добавлено: #5  Пт Дек 10, 2010 10:35:23
Заголовок сообщения:
Наиля говорит:
пока не имеет право собственности на это помещение

Значит Вы пока имеете право переуступить именно деб.задолженность.
Ст.238 Налог.кодекса говорит:
3. При уступке прав требования по реализованным товарам, работам, услугам, облагаемым налогом на добавленную стоимость, кроме авансов и штрафных санкций, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью права требования, по которой произведена уступка, и стоимостью требования, подлежащей получению от должника на дату уступки права требования, согласно первичным документам налогоплательщика.

То есть
дремасова говорит:
в договре сами пропишите условия при которых договор приобретает юр.силу, либо это дата окончательного расчета, либо дата по акту приема-передачи
И ждать документы на помещение не надо.
Автор: Наиля
Добавлено: #6  Пт Дек 10, 2010 10:45:25
Заголовок сообщения:
Спасибо большое, Елена. В договоре цессии прописано, что договор вступает в силу с даты подписания. Значит и ндс платить на дату подписания договора цессии?
Автор: Мара
Добавлено: #7  Пт Дек 10, 2010 10:53:44
Заголовок сообщения:
Наиля говорит:
В договоре цессии прописано, что договор вступает в силу с даты подписания

Мне такая формулировка не кажется "однозначной" без всего текста Договора. Хотя я видимо просто не знаю, как именно в Договоре цесси пишется про то, кого вместо кого когда уже считаь.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

т.е. я что хочу сказать - в этом Договоре все 3 стороны подписываются? Или один другом переуступил, а тот 3й как извещён?
Автор: DreamDi
Добавлено: #8  Пт Дек 10, 2010 11:10:09
Заголовок сообщения:
дремасова говорит:
либо дата по акту приема-передачи,

это же договор цессии! никакого акта приема-передачи. согласно договору цессии переходит право требования. т.е. Покупатель покупает право требовать от фирмы "А" это самое комм. помещение. а не само ком. помещение. чувствуете разницу?
Вы, Наиля, покупателю ничего не должны выставлять. и датой совершения оборота будет дата вступления договора в законную силу, если в договоре не прописаны иные условия уступки права требования.
Наиля говорит:
при выставлении документов на офис. площадь (т.е. мы ждем пока нам предоставят документы на площадь компания "А", а мы в свою очередь выдаем счет-фактуру и накладную физ. лицу).

нет, нет, и еще раз нет. если данные действия нужны были бы, если бы Вы заключали договор купли-продажи. а договор цессии это совсем другое! не путайте!

Добавлено спустя 6 минут:

Мара говорит:
т.е. я что хочу сказать - в этом Договоре все 3 стороны подписываются? Или один другом переуступил, а тот 3й как извещён?

Правильно что обратили на это внимание. согласно договору цессии, компания А должна быть уведомлена о заключении такого договора. лучше письменно. и сделан 3-х сторонний акт взаимозачета. с момента подписания такого акта у Наиля и компании А закроются расчеты на стоимость ком.помещения. больше участие Наиля не нужно - дальше уже документально у фирмы А появится кредиторская задолженность перед физ.лицом, в счет которой ему отпустят это ком. помещение.
Автор: Наиля
Добавлено: #9  Пт Дек 10, 2010 11:18:40
Заголовок сообщения:
DreamDi, спасибо Вам огромное. Договор вступает в силу с момента подписания сторонами и все. Значит дата совершения оборота дата подписания договора. Других условий нет.

DreamDi, подскажите, пжлст, а компания "А" должна мне выставить документы на эту площадь, когда зарегистрирует акт ввода в эксплуатацию, а мы должны физ. лицу выставить документы?
Автор: DreamDi
Добавлено: #10  Пт Дек 10, 2010 11:38:28
Заголовок сообщения:
Наиля говорит:
DreamDi, подскажите, пжлст, а компания "А" должна мне выставить документы на эту площадь, когда зарегистрирует акт ввода в эксплуатацию, а мы должны физ. лицу выставить документы?

нет, не должны. Вы же переуступите право требования на помещение, и заключите 3-х сторонний акт. Смотрите:
1. Вы заключаете договор цессии с физ.лицом - переуступаете ему право требования помещения от фирмы "А".
2. Уведомляете фирму А о заключении договора цессии (лучше с приложением договора, удостоверения личности и рнн физ.лица).
3. Делаете 3-х сторонний акт (Вы, фирма А и физ.лицо), и согласно этому акту у Вас будут проводки, перекрывающие задолженность фирмы А и физ.лица и начисляющие доход от переуступки (если надо подробнее - создавайте другую тему).
4. Согласно п.3 у Вас уже закроется задолженность фирмы А, да и помещение Вы же не будет вашей собственностью (т.к. Вы переуступили его физ.лицу) - фирма А не должна вам ничего выставлять на это помещение.
5. Вы физ.лицу тоже ничего не должны выставлять, потому как Вы передали ему право требования - какой документ Вы хотите на него выставить? :) Повторюсь, если бы у Вас был договор купли-продажи, по которому Вы передаете помещение - тогда да, накладная обязательна была бы. а в Вашем случае нет.
6. Фактически, Вы оставите физ.лицо и фирму А со своими личными взаиморасчетами - т.е. после ввода в эксплуатацию фирма А напрямую передаст помещение физ.лицу, и выпишет накладную на физ.лицо.
Автор: Наиля
Добавлено: #11  Пт Дек 10, 2010 11:42:27
Заголовок сообщения:
Спасибо за подробный ответ , первый раз столкнулась. Теперь все понятно. :Rose:

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

Оказывается мы заключили трехсторонний договор цессии, мы, физ. лицо и компания "А", согласно договору компания "А" знает об уступке право требования. :) Спасибо еще раз всем

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ