» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

КК 2 кв 10 , Товары за нал приобрели в апреле 6 сф , а рассчитались по кассе за период май-август

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: nv
Добавлено: #1  Чт Дек 23, 2010 11:57:02
Заголовок сообщения: КК 2 кв 10 , Товары за нал приобрели в апреле 6 сф , а рассчитались по кассе за период май-август
КК 2 кв, Товары за нал приобрели в апреле 6 сф , а рассчитались по кассе за период май-август
Были ли у кого аналогичные ситуации и опыт?Я ситуацию понимаю так ,что налооговая может обьединить все сф и оплату и представить как один договор? Хотела написать письмо поставщику, чтобы он разбил сф на 4000 мрп или по оплаченым чекам. Этот поставщик не отчитался и ему наверное все равно какие сф и взять с него обьяснительную. Мучаюсь что придумать для ответа по этой позиции в нк.
Я в практике не встречала этот штраф в действии и м б оставить как есть ?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Подоплека такая ,что лично директору поставщик должен деньги и отпустил без договора за нал ТНП и ждал когда мы частями рассчитаемся от тоо.
Автор: Winter09
Добавлено: #2  Чт Дек 23, 2010 12:54:12
Заголовок сообщения:
На какую сумму сч/фактура и одна ли она?
Автор: nv
Добавлено: #3  Чт Дек 23, 2010 13:09:12
Заголовок сообщения:
nv говорит:
КК 2 кв, Товары за нал приобрели в апреле 6 сф

Свыше 4000 мрп
Автор: DreamDi
Добавлено: #4  Чт Дек 23, 2010 14:06:26
Заголовок сообщения:
nv говорит:
налооговая может обьединить все сф и оплату и представить как один договор?

Во-первых, не договор, а как одну сделку.
nv говорит:
Я в практике не встречала этот штраф в действии

а я встречала и никому не желаю.
Теперь объясните:
1. Счета-фактуры - их 6 штук, я так поняла? выставлялись по договору или договора нет или как?
2. Сумма по каждой счет-фактуре отдельно превышает 4000 мрп?
3. Оплата по каждому чеку отдельно превышает 4000 мрп?
4. Оплата делилась как чек=счет-фактура, или сумму платились как попало?
Автор: nv
Добавлено: #5  Чт Дек 23, 2010 15:30:19
Заголовок сообщения:
nv говорит:
2 кв, Товары за нал приобрели в апреле 6 сф

nv говорит:
Подоплека такая ,что лично директору поставщик должен деньги и отпустил без договора за нал ТНП и ждал когда мы частями рассчитаемся от тоо.

nv говорит:
Свыше 4000 мрп
по каждому сф

чеки набрались 3 по одному сф ,а по остальным строго по 2 чека

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

поэтому и думаю написать письмо с требованием вписать сф строго по чекам
Автор: nv
Добавлено: #6  Пт Дек 24, 2010 00:54:07
Заголовок сообщения:
DreamDi, что посоветуете?
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #7  Пт Дек 24, 2010 08:38:03
Заголовок сообщения:
nv,
В зависимости от вида ТНП, можно ведь аргументировать, что закуп осуществлялся по мере надобности в этих ТНП, поэтому можно составить задним числом несколько договоров, в которых честно будет сказано, что отпуск товара будет осуществляться в кредит, расплата должна быть произведена частями позже в наличной или безналичной формах по выбору покупателя.
Автор: nv
Добавлено: #8  Пт Дек 24, 2010 12:04:35
Заголовок сообщения:
Есть договор или нет не имеет значения. Юрлица не могут расчитываться налом по сф свыше 4000 мрп или 5 проц от суммы штраф. И вопрос именно этом.
Автор: MoonflowerA
Добавлено: #9  Пт Дек 24, 2010 12:09:59
Заголовок сообщения:
nv,
Если каждая сч-ф больше 4000 МРП тогда конечно разбить эти с-ф, просто изначально было не совсем понятно.
Автор: DreamDi
Добавлено: #10  Пт Дек 24, 2010 12:27:42
Заголовок сообщения:
nv, да, в этом случае Вас обязательно захотят подвести под одну сделку и оштрафовать. так что если есть возможность лучше разбейте счета-фактуры на суммы, чтобы каждая была меньше 4000 мрп
Автор: nv
Добавлено: #11  Пт Дек 24, 2010 12:28:57
Заголовок сообщения:
я вот так и думаю ,что разобью согласно чекам, но корректировка и по уведомлению неприятная
Автор: Ведмедь
Добавлено: #12  Пт Дек 24, 2010 13:42:01
Заголовок сообщения:
Если вы разобьете с/ф на более мелкие суммы и сделаете договора, то вам в принципе ничего не будет. Если интересует вопрос, что мы приняли налички за один раз более чем 4000МРП, то тут ничего не будет, т.к. проверяться будет сумма сделки, а не сумма денек.
Читаем Закон "О платежах и переводах денег №237-1 от 29.06.1998г.
п.4-1 ст.21 говорит:
Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.

Автор: nv
Добавлено: #13  Пт Дек 24, 2010 23:05:52
Заголовок сообщения:
А зачем мне тогда договора. Просто будут сф находиться в соответствии с чеками и они меньше 4000 мрп каждая. Только чек не той даты как сф. Для этого сделать договор. Что то мне кажется не надо акцентировать договорами эти сф. Оплата в авансовых ,а сф в затратах. По суммам в чеках они совпадают. А подпишем акт сверки где просто укажем чек-сумма без опознавательных когда его пробили. АКт выпустим за год что бы не привлекать внимания. Так ?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

nv говорит:
Просто будут сф находиться в соответствии с чеками

Я имею ввиду новые с разбитыми по чекам суммами. Смущает такая корректировка при КК
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Сб Дек 25, 2010 01:32:30
Заголовок сообщения:
nv говорит:
А зачем мне тогда договора. Просто будут сф находиться в соответствии с чеками и они меньше 4000 мрп каждая.

Тогда вам суммы надо будет делать менее 100 МРП, т.к. в соответствии с ГК РК если сделка более 100МРП и исполняется НЕ В МОМЕНТ совершения, то стороны обязаны заключить данную сделку письменно.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

ГК РК говорит:
Статья 152. Письменная форма сделки
1. В письменной форме должны совершаться сделки:
...
2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

Автор: nv
Добавлено: #15  Сб Дек 25, 2010 02:46:45
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Тогда вам суммы надо будет делать менее 100 МРП, т.к. в соответствии с ГК РК если сделка более 100МРП и исполняется НЕ В МОМЕНТ совершения, то стороны обязаны заключить данную сделку письменно.

И чем это чревато ?
У нас все сф на суммы от 100000-500000 и везде чеки позже накладной и сф т к менеджеры чеки привозят с следующим приездом и сдают в свою кассу где то с промежутком и по другому мы не можем работать.
Да и наши снабженцы тоже позже сдают Главное своевременно доставить закуп сырья
Автор: nv
Добавлено: #16  Сб Дек 25, 2010 04:50:53
Заголовок сообщения:
за месяц сф полученных три регистра 0,за квартал 67 и если следовать принципу 100 мрп ,то на каждую сф нужно договор изображать... и соответствнно их тоже в квартал будет 6 регистров . Что то немыслимое. Может какое нибудь письмо в налоговую написать для нашей ситуации ? И какое наказание , м б его оплатить и забыть про эту ситуацию ?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

nv говорит:
за квартал 67

6 или 7 читать
Автор: nv
Добавлено: #17  Сб Дек 25, 2010 09:12:01
Заголовок сообщения:
Вообще этот предел в 100 мрп в связи с инфляцией просто ненормален. Так скоро на покупку хлеба надо буддет составлять договор и т.п.
Автор: DreamDi
Добавлено: #18  Сб Дек 25, 2010 10:47:09
Заголовок сообщения:
nv говорит:
И чем это чревато ?


Цитата:
Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки, не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями.
Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.

Автор: nv
Добавлено: #19  Сб Дек 25, 2010 12:15:48
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
Цитата:
Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки, не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями.
Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.

От сделки никто и не отказывается так что нет проблем.Есть сф ,есть накладные и списание на производство и выпуск продукции. Этого достаточно что бы сделка была реально подтвержденной ?

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

И спор между кем может возникнуть - между поставщиком и нами ?
Автор: nv
Добавлено: #20  Сб Дек 25, 2010 14:21:15
Заголовок сообщения:
Да и после разбиения сф в соответствии чекам мы подпишем акт сверки взаиморасчетов
Автор: DreamDi
Добавлено: #21  Сб Дек 25, 2010 16:28:24
Заголовок сообщения:
nv говорит:
И спор между кем может возникнуть - между поставщиком и нами ?

да, или, например, если вдруг кого-то из Вас захотят признать лжепредпринимателем и нужно будет доказывать, что сделка действительно была фактически.
nv говорит:
Есть сф ,есть накладные и списание на производство и выпуск продукции.

nv говорит:
мы подпишем акт сверки взаиморасчетов

имхо, достаточно.
Автор: nv
Добавлено: #22  Сб Дек 25, 2010 22:55:04
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
да, или, например, если вдруг кого-то из Вас захотят признать лжепредпринимателем и нужно будет доказывать, что сделка действительно была фактически

Рассуждения про лже как то достали уже. Мы производственная фирма ежедневно поставляющая продукцию и ежедневно ей пользуются 6000 человек и возможно доходит до 10000 человек и все подтверждено документально./ каждый потребитель учтен и просчитан/ И нам нет необходимости заключать договора на закуп сырья с какой-то одной или несколькими фирмами. Им м б это и выгодно А мы можем за нал купить ,где больше нравится , или какой поставщик предложит более интересные условия продажи-покупки. Так что это к нам не относится.
Автор: DreamDi
Добавлено: #23  Пн Дек 27, 2010 12:32:13
Заголовок сообщения:
nv говорит:
Рассуждения про лже как то достали уже.

Вы спросили между кем может возникнуть спор - я привела пример.
хорошо, Вы так уверены в себе - это понятно, а так ли Вы уверены в своих контрагентах?
Автор: nv
Добавлено: #24  Пн Дек 27, 2010 13:30:40
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
хорошо, Вы так уверены в себе - это понятно, а так ли Вы уверены в своих контрагентах?

В душу-тчетность не заглянешь ,но в принципе да - известная крупная фирма.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Кроме того вопрос касается правильного разбиения сф и их оформления для КК , а не статуса поставщика. Так можно предполагать по абсолютно любому тоо , который имеет разных поставщиков ,то среди них попадется лже. Но это ,мне кажется, совершенно отдельная тема. :)

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ