» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Считать налогооблагаемый доход за 4 кв.2010 не по факту 5 345 тыс.тн, а по хронометражу?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Синичка
Добавлено: #1  Вт Янв 11, 2011 15:02:15
Заголовок сообщения: Считать налогооблагаемый доход за 4 кв.2010 не по факту 5 345 тыс.тн, а по хронометражу?
У нас в кафе идет хронометраж с 28.12.2010 г. ИП на упрощенке.Естественно в праздничные дни доход был хорошим-этих дней мы сами ждали,а тут пришли с хронометражом.
Законно ли требование НК считать налогооблагаемый доход за 4 кв.2010 г не по сложившемуся факту 5 345 тыс.тн, а по результатам хронометражного обследования -9 717 тыс.тн. :oops: Ведь теперь этот заведомо завышенный результат буде фигурировать при анализе ИП. Обидно получается.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #2  Вт Янв 11, 2011 15:20:28
Заголовок сообщения:
Синичка а что включено в результат хронометража?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Синичка и как Вы посчитали ?
Синичка говорит:
по сложившемуся факту 5 345 тыс.тн

Автор: Elis3
Добавлено: #3  Вт Янв 11, 2011 17:10:12
Заголовок сообщения:
Кстати, а каким НПА регламентируется вообще право исчисления налоговыми органами налогооблагаемого дохода на основании данных хронометражной проверки? Т.к. естественно, это не поддается никакой логике. Все знаю, что новогодние и предновогодние дни кормят чуть ли не полгода. Это же специфика заведений.
Так можно в выходные и праздники приходить исключительно, и на основании этого хронометража начислять за весь год.
Хотя в будни во этих кафе тишь да гладь...

Просто была уже ветка на Балансе, фирма торгует запчастями на сельхозтехнику, к ним пришел хронометраж исключительно в период предуборочной. Когда все по нашему менталитету только начинают ремонтировать технику.
Продажи колоссальные, а потом умножили это все на 365 дней (т.е. даже выходные включили, когда они не работают, не говоря уже о "мертвом сезоне"). Сейчас поищу ветку.

Опять же вопрос - каким НПА руководствуются? Где прописано?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Вт Янв 11, 2011 17:22:35
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Опять же вопрос - каким НПА руководствуются? Где прописано?

Ни каким.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Не имеют права. Заключение ХО ни чем больше не является кроме как заключением. Если налоговый орган совсем вредный пусть сидят весь год.
Автор: Elis3
Добавлено: #5  Вт Янв 11, 2011 21:21:56
Заголовок сообщения:
Что, правда, никаким!? Ух ты!
Получается, даже если НК доначислит сумму на основании своего анализа по хронометражу, то эту сумму (и налоги с нее, ес-но) можно в суде оспорить. И железобетонно выиграть.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #6  Вт Янв 11, 2011 21:36:37
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Получается, даже если НК доначислит сумму на основании своего анализа по хронометражу

Конечно. Косвенный метод применяется при документальных проверках и то в случае
ст.639 НК говорит:
нарушения порядка ведения учета, при утрате или уничтожении учетной документации органы налоговой службы определяют объекты налогообложения и (или) объекты, связанные с налогообложением, на основе косвенных методов (активов, обязательств, оборота, затрат, расходов) в порядке, определенном статьями 639 - 642 настоящего Кодекса.

Автор: Ксана
Добавлено: #7  Вт Янв 11, 2011 22:54:44
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Получается, даже если НК доначислит сумму на основании своего анализа по хронометражу, то эту сумму (и налоги с нее, ес-но) можно в суде оспорить. И железобетонно выиграть.

Абсолютно точно) Именно так мы и поступили в прошлом году (тоже хронометраж был на Новый год). И выиграли суд :wink:
Автор: An Svetlana
Добавлено: #8  Ср Янв 12, 2011 00:11:08
Заголовок сообщения:
Все зависит от позиции руководителя-хозяина:если согласен тягаться в налоговиками,то можно и по закону,т.е. проигнорировать хронометраж(при этом повторно запросто могут назначить проверку) , если не хочет "войны"-просто в этом периоде показать рекомендуемые НК цифры, а след.период -по реальному доходу,отделается при этом объяснительной,где укажет причиной сезонность выручки, и то,это в худшем случае, в лучшем-никто про вас и не вспомнит.
Автор: Синичка
Добавлено: #9  Ср Янв 12, 2011 08:16:49
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Синичка и как Вы посчитали ?
Синичка говорит:
по сложившемуся факту 5 345 тыс.тн

Это у нас пробито по касовому аппарату за весь 4 кв и +перечисление за банкет
Ксана говорит:
Именно так мы и поступили в прошлом году (тоже хронометраж был на Новый год). И выиграли суд

Круто :)
У нас пришел новый начальник НУ и поставил целью поднять доходную часть бюджета за счет хронометражных обследований в предпраздничные дни, а сколько нервов это всем стоило -вы себе представляете. :%):

Удалено. Вопрос задан в теме http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33288
Автор: Elis3
Добавлено: #10  Ср Янв 12, 2011 11:16:30
Заголовок сообщения:
А вот и законодательное подтверждение слов Ведмедя,

НК Статья 634. Особенности проведения хронометражного обследования говорит:
6. Результаты хронометражного обследования налогоплательщиков учитываются при проведении начислений сумм налогов и других обязательных платежей в бюджет по итогам комплексной или тематической проверки.

Т.е. доначислить налоговые органы могут только в результате комплексной или тематической проверки.
А результаты хронометражного обследования только "учитываются" в случае начислений налогов по итогам тех проверок.
Автор: Синичка
Добавлено: #11  Вс Янв 16, 2011 11:50:01
Заголовок сообщения:
Получается если я сейчас за 4 кв. сдам декларацию без учета хронометражного обследования,то при комплексной или тематической проверке за основу опять будет браться этот хронометраж,но теперь к нам применят еще и адм штраф за занижение налогооблагаемого дохода и заставят платить 4 кв. по предполагаемому доходу ,указанному в акте хронометражного обследования и тогда нам придется судится с налоговиками ? :oops:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ