» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

заполнение 220 формы для ИП на Упрощенной декларации по доходу от выбытия фиксированных активов

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #1  Чт Фев 05, 2015 11:22:35
Заголовок сообщения:
Если ИП не ведет бухучет, вместо этого он должен вести налоговые регистры по утвержденным формам
http://balans.kz/viewtopic.php?t=47148

Так, еще один момент вам неправильно сказала
Рита говорит:
Если ИП не ведет бухучет, то именно этой статьей и надо руководствоваться.

Никак не могу привыкнуть, что эти статьи 180-1 - 180-3 относятся вообще ко всем ИП на СНР, независимо от того, ведут они бухучет или не ведут.
Это налоговая база по налогу на имущество отличается для ИП, ведущих и не ведущих бухучет, а положения статей 180-180-3 относительно имущественного дохода относятся ко всем ИП на патенте и на упрощенке.
Автор: Lorita
Добавлено: #2  Чт Фев 05, 2015 11:09:38
Заголовок сообщения:
Спасибо Вам, можно еще вопрос. направьте меня на критерии по которым видно что ИП не ведет бухучет..., спасибо!
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Чт Фев 05, 2015 10:11:46
Заголовок сообщения:
Lorita говорит:
А вот ст.180-3 к нам относится?

Точно! Если ИП не ведет бухучет, то именно этой статьей и надо руководствоваться.
Lorita говорит:
может все-таки сдать по этой операции 220ф.

Сдавать надо не ф.220, а ф.240, т.к. согласно пп.4) п.1 ст.180 это имущественный доход.
Lorita говорит:
единственно вопрос как рассчитать базу для исчисления ИПН, если по п.2 ст 180-3 то ее нет, т.е. ИПН равен 0

Нет прироста, нет и имущественного дохода, тогда и ф.240 сдавать не надо, т.к. при отсутствии дохода она не сдается.
Автор: Lorita
Добавлено: #4  Чт Фев 05, 2015 09:41:03
Заголовок сообщения:
Добрый день, но мы же не можем сказать что это реализация товара, а реализация ОС не попадает в перечень доходов для включения в 910 ф. А вот ст.180-3 к нам относится? может все-таки сдать по этой операции 220ф., единственно вопрос как рассчитать базу для исчисления ИПН, если по п.2 ст 180-3 то ее нет, т.е. ИПН равен 0. Не хочется платить штраф за не предоставленную отчетность .
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Ср Фев 04, 2015 23:54:48
Заголовок сообщения:
Что-то я поторопилась с ответом.
Lorita говорит:
если применить ст.118 п11-2, то сумма амортизации по предельной ставке за 3 полных года 3750 тыс.тенге.

Вы не можете начислять амортизацию в налоговом учете, т.к. эта амортизация используется только для вычетов, а на упрощенке нет вычетов, следовательно, нет и амортизации.
Прочитайте эту ветку сначала.

Если ИП не ведет бухучет, то у него нет и фиксированных активов, соответственно не может быть дохода от выбытия ФА.
http://balans.kz/viewtopic.php?t=48755
В данном случае это и не имущественный доход. Поэтому считаю, что для вас это будет обычная реализация, которая включается в форму 910.
Автор: Lorita
Добавлено: #6  Ср Фев 04, 2015 19:19:16
Заголовок сообщения:
А если нет? Просто на приход от поставщиков документы есть, при реализации оформлены накладные, акты, сч-фактура, т.к. покупателем было ТОО.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Ср Фев 04, 2015 17:09:14
Заголовок сообщения:
Если ИП ведет бухучет, то все верно.
Автор: Lorita
Добавлено: #8  Ср Фев 04, 2015 11:46:57
Заголовок сообщения:
Добрый день! ИП на УР в 2014 году, в декабре продает оборудование, которое использовало в предпринимательской деятельности. Приобретено оно было в августе 2010 года за 5000 тыс.тенге. Продаем за 1500 тыс тенге. если применить ст.118 п11-2, то сумма амортизации по предельной ставке за 3 полных года 3750 тыс.тенге. остаточная 1250 тыс. тенге, прирост 250 тыс.тенге, ИПН 25 тыс.тенге и заполняем 220 форму.
Или я не права???
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #9  Ср Янв 09, 2013 13:59:52
Заголовок сообщения:
Ну вы же вообще не учитываете по НУ ФА, поэтому у вас заполнение данного приложения будет только по тому объекту, который продаете.
Автор: Корсак
Добавлено: #10  Ср Янв 09, 2013 13:57:18
Заголовок сообщения:
Да, с этой статьей я знакома, просто возникли сомнения в декларации же одна строчка для 1группы, как учитывать несколько зданий по подгруппам в этой строке для упрощенщиков.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Ср Янв 09, 2013 13:26:54
Заголовок сообщения:
Корсак, обратите внимание на ст 117 п 2 НК
Цитата:
2. По каждой подгруппе (группы I), группе на начало и конец налогового периода определяются итоговые суммы, называемые стоимостным балансом подгруппы (группы I), группы.
Стоимостный баланс I группы состоит из стоимостных балансов подгрупп по каждому объекту основных средств и стоимостного баланса подгруппы, образованного в соответствии с подпунктом 2) пункта 3 статьи 122 настоящего Кодекса.

Корсак говорит:
В 220.03.001 я должна ставить стоимость по 1 группе обеих зданий

Т.е. вы должны поставить только то здание, которое продаете.
Автор: Корсак
Добавлено: #12  Ср Янв 09, 2013 12:44:51
Заголовок сообщения:
Проконсультируйте, пожалуйста, еще по такому вопросу:
у меня в 1группе числятся 2 здания, одно из которых я продаю. В 220.03.001 я должна ставить стоимость по 1 группе обеих зданий или только стоимость продающегося?
Автор: Гульбанум76
Добавлено: #13  Вт Ноя 27, 2012 22:55:29
Заголовок сообщения:
Скажите, пожалуйста, а если имущество передано договором дарения ИП-упр. режим - надо сдавать 220 форму?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Впрочем, я у так поняла, что ненужно
Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #14  Вт Ноя 27, 2012 17:42:01
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
у вас вообще не будет дохода от выбытия ФА

Согласна.
Orel говорит:
Подскажите, где я ошибаюсь.

Для того чтобы понять есть доход от выбытия ФА или нет, надо посчитать стоимостной баланс группы на конец налогового периода. Для этого применяем формулу:
СБ к.п. = СБ н.п. + П + К – В, где

СБ н.п.– стоимостной баланс подгруппы на начало налогового периода.
П – стоимость поступивших ФА
К – корректировка (пункт 3 статьи 122 НК РК)
В – стоимость выбывших ФА
СБ к.п. – стоимостной баланс подгруппы на конец налогового периода.
К – касается ФА, в т.ч. объектов преференций.

В Вашем примере:
0 + 1 800 000 + 500 000 - 1 500 000 = 800 000 (стоимостной баланс на конец налогового периода).
Таким образом, дохода от выбытия активов не возникает. Но налоговый регистр Вы должны составить.
Автор: Orel
Добавлено: #15  Вт Ноя 27, 2012 15:40:42
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
у вас вообще не будет дохода от выбытия ФА, вам не надо сдавать 220.00

Почему? Ведь у ИП работающим по Упрощенной декларации по ФА не ведется Налоговый учет. Значит стоимостной баланс ФА на начало периода = балансовая ст-ть на 1 число месяца, в котором была реализация. А далее для определения дохода: Стоимостной баланс на н.п.+ поступление ФА - выбытие ФА. Я по аналогии с заполнением формы 100 у юр.лиц рассуждаю., так приложение 220.03 анологично ему. Подскажите, где я ошибаюсь.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Вт Ноя 27, 2012 14:17:40
Заголовок сообщения:
Orel, у вас вообще не будет дохода от выбытия ФА, вам не надо сдавать 220.00
Автор: Orel
Добавлено: #17  Вт Ноя 27, 2012 14:12:46
Заголовок сообщения:
ИП на УД приобрело и поставило на баланс втомашины.
В июне 2011 авто1 на сумму 1800000 тг
в августе 2011 авто2 на сумму 500000 тг.
Применяемая норма амортизации 15% по 2 группе ФА
В ноябре 2012 г. ИП продал авто1 за 1500000 тг.
Для заполнения формы 220.00 я применяю следующий расчет.
Балансовая стоимость по БУ на 01.11.12 года: авто1=1490490 тг, авто2=414025 тг
В приложении 220.03 в строке 220.03.001 1490490+414025=1904515
в строке 220.03.003 1500000
в строке 220.03.005 1904515-1500000=404515
Значит в строку 220.00.007 самой 220.00 формы мы должны поставить доход отвыбытия ФА в сумме 404515тг и обложить это 20% налогом = 80903? Почему так получается, ведь ИП продал машину по остаточной стоимости и разница между 1500000тг и 1490490тг всего 9510 тг. Вот она то и должна являться доходом. А авто2 остается на балансе ИП.
Правильно ли я рассуждаю, помогите?
Автор: *САМ*
Добавлено: #18  Чт Мар 15, 2012 10:53:33
Заголовок сообщения:
Ведмедь, Юнона, спасибо!
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #19  Чт Мар 15, 2012 10:35:27
Заголовок сообщения:
*САМ*, Ведмедь, прав. Сдаете ф.220 только если возникает доход, не возникает - сдавать не нужно.
Автор: *САМ*
Добавлено: #20  Чт Мар 15, 2012 10:32:50
Заголовок сообщения:
Ведмедь, Вы основываетесь на п.3 ст.427?
Цитата:
Исчисление и уплата корпоративного или индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по ним с доходов, указанных в подпунктах 2), 10) пункта 1 статьи 85, подпунктах 1), 4) статьи 177 настоящего Кодекса, производятся в общеустановленном порядке.


Меня смущает слово "исчисление", т.е. чтобы выяснить есть доход или нет, мы все таки должны сначала исчислить. И может все таки сдать? Или я ошибаюсь?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #21  Ср Мар 14, 2012 17:34:01
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
Полагаю заполнение будет таким:
220.07.001 (ст.баланс на начало) - 7 500 000
220.07.003 (выбывшие) - 1 700 000
220.07.005 (ст.баланс на конец) - 5 800 000
220.07.006 (амортизация) - 1 450 000

Вотета как ба совсем не нада делать. У вас нет дохода.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

ессно дохода в соответствии с ст.92 НК РК

Добавлено спустя 44 секунды:

Форма 220.00 сдается СНРами применяющими УД, только в случае получения дохода установленного ст.92
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #22  Ср Мар 14, 2012 14:44:03
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
да, ссылка уже нерабочая

Девочки, я вот здесь написала, что сделать http://balans.kz/viewtopic.php?t=42405
Автор: *САМ*
Добавлено: #23  Ср Мар 14, 2012 14:40:02
Заголовок сообщения:
ИП занимается грузоперевозками.
21 февраля 2011 года и 31 октября 2011 продает машины.

Балансовая стоимость всех машин по БУ на 21.02.2011 равна 7 500 000 тенге.
21.02.2011 реализована машина за 700 000 тенге.
31.10.2011 реализована машина за 1 000 000 тенге.

Полагаю заполнение будет таким:
220.07.001 (ст.баланс на начало) - 7 500 000
220.07.003 (выбывшие) - 1 700 000
220.07.005 (ст.баланс на конец) - 5 800 000
220.07.006 (амортизация) - 1 450 000

Если по этому вопросов нет, то тогда идем дальше.
В следующем году ИП опять продает машины.
Стоим.баланс на начало будет 4 350 000? Или опять по БУ на дату реализации?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #24  Ср Мар 14, 2012 14:00:16
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
у меня ссылка не открывается.

да, ссылка уже нерабочая, а след.постом приведены цитата вопроса и ответа.
Да, судя по ответу - на дату реализации.
*САМ* говорит:
Если в одной налоговой группе в году было несколько реализаций, то берем балансовую стоимость по БУ на дату первой реализации? Так?

хороший вопрос. Давайте на цифрах разберем.
Автор: *САМ*
Добавлено: #25  Ср Мар 14, 2012 11:28:52
Заголовок сообщения:
Юнона, у меня ссылка не открывается.
Чаще всего по БУ амортизация начисляется ежемесячно.
Я про балансовую стоимость имела ввиду, что с 1-го числа по дату реализации могут быть поступления или выбытия ФА на крупную сумму.

Так пришли к выводу, что на дату реализации? Хорошо.
Если в одной налоговой группе в году было несколько реализаций, то берем балансовую стоимость по БУ на дату первой реализации? Так?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #26  Ср Мар 14, 2012 11:22:04
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
амортизация как должна определяться - ежемесячно или ежедневно?

И так, и так.
Смотря какой метод амортизации применяется.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #27  Ср Мар 14, 2012 11:14:44
Заголовок сообщения:
*САМ*, на предыдущей странице приводился ответ с блога Председателя НК МФ РК - что дату брать не на 1-ое число а на дату реализации.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Я не сильна в амортизации по БУ, по МСФО/НСФО и т.п. законодательство по БУ - амортизация как должна определяться - ежемесячно или ежедневно?
Автор: *САМ*
Добавлено: #28  Ср Мар 14, 2012 10:39:23
Заголовок сообщения:
Перешла по ссылке Рита. Ознакомившись с темой хочу спросить, ситуация не изменилась? Считать балансовой стоимостью стоимость по БУ на 1 число месяца выбытия ФА?
Цитата:
11. При переходе налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации, на исчисление корпоративного подоходного налога в соответствии со статьями 81-149 настоящего Кодекса первоначальной стоимостью фиксированных активов является балансовая стоимость основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, которые использовались в специальном налоговом режиме, определенная в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности без учета обесценений и переоценок на дату перехода на общеустановленный порядок исчисления налогов.

По идее у упрощенцев при реализации ФА датой перехода на ОУР, а точнее датой возникновения обязательств по исчислению налогов на ОУР является дата реализации этого ФА, так? Как выше заметила Рита, балансовая стоимость группы на первое число и дату реализации (особенно если это конец месяца) может сильно разниться.
Автор: luyba_b77
Добавлено: #29  Чт Мар 24, 2011 18:24:59
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, может кто-то подскажет ответ на такую ситуацию: ИП на упрощенке сдавало в аренду нежилое помещение, в 2010 году хозяин по договору дарения передал это здание дочери. Вопрос: ИП должно за 2010 год сдать ф 220 нулевку? Заранее благодорю за ответ.
Автор: Ange
Добавлено: #30  Ср Мар 23, 2011 20:22:25
Заголовок сообщения:
А 14 приложение (сверку отчета о доходах и расходах с декларацией) мы ведь не должны в данном случае заполнять?
Автор: Рита
Добавлено: #31  Сб Мар 19, 2011 17:13:06
Заголовок сообщения:
И потом еще такой момент: для определения дохода от реализации ФА важна балансовая стоимость не отдельного ФА, а стоимостной баланс группы (подгруппы). В случае здания каждое здание - это отдельная подгруппа, а если, например, продается оборудование или автомобиль, то в период между 1 и 4 мая могли быть приобретены еще какие-то ФА, и тогда стоимостной баланс на 1 и на 4 мая будет отличаться.
Автор: Ange
Добавлено: #32  Сб Мар 19, 2011 17:06:43
Заголовок сообщения:
А если амортизация начисляется 1 числа, тогда эти стоимости могут не совпадать.
Я тоже думаю, что все-таки стоимость должна быть в любом случае на 1, а не день выбытия. Мы же амортизацию по дням не считаем, минимум месяц. Другое дело кто когда ее списывает, кто в конце месяца, а кто в начале. Помню даже тема такая была, обсуждали как все-таки правильнее делать.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #33  Сб Мар 19, 2011 16:53:37
Заголовок сообщения:
Я так считаю, что все таки балансовую стоимость надо определять на 1-ое число месяца в котором ФА выбыл, так будет корректнее говорить. Тем более балансовая стоимость даже по данному примеру на 1 мая и на 4 мая будет одинаковой.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #34  Пт Мар 18, 2011 11:05:03
Заголовок сообщения:
ответ говорит:
на 4 мая


Posted after 1 minute 25 seconds:

Напоминаю вопрос
Цитата:
Прошу дать ответ, если недвижимое имущество, используемое в предпринимательсской деятельности ИП на режиме упрощенной декларации было продано 4 мая, на какую дату нужно рассчитывать балансовую стоимость для расчета дохода от прироста стоимости и дохода от выбытия ФА. На 1 января года в котором произошла реализация имущества, на 1 число месяца в котором произошла реализация имущества (1 мая), или непосредственно на дату реализации имущества (4 мая).


Ответ говорит:
на 4 мая

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #35  Чт Мар 17, 2011 11:53:20
Заголовок сообщения:
Аналогичный вопрос, про то на какую дату брать СБГ на начало года задан на блоге.
http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/72060
Автор: Ange
Добавлено: #36  Пн Мар 14, 2011 11:40:24
Заголовок сообщения:
ой :)
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #37  Пн Мар 14, 2011 11:36:53
Заголовок сообщения:
Ange, читаем название темы.
Автор: Ange
Добавлено: #38  Пн Мар 14, 2011 11:30:36
Заголовок сообщения:
ну почему же, я же и спрашиваю как правильно заполнить 220 форму в различных ситуациях. а именно что написать в конкретной строке формы. :oops:
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #39  Пн Мар 14, 2011 11:24:56
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Какую стоимость земли я должна показать в строке 220. 01. 015 "стоимость реализации" если она у меня не выделяется отдельно в договоре?

Думаю, что это отдельная тема для разговора и для отдельной ветки.
Давайте в этой ветке разбираться с тем, на какую дату брать выбывающие ФА.
Автор: Ange
Добавлено: #40  Пн Мар 14, 2011 11:07:53
Заголовок сообщения:
У меня нет слов. :%):
Юнона, а можете подсказать вот применительно к моей ситуации. Если мы сейчас сделаем оценку у оценщиков на дату продажи. в которой будет оговариваться стоимость земли (по официальной стоимости зем.комитета, где-то 1300 тенге за кв.метр) В договоре продажи у нас не выделялась отдельно стоимость имущества, отдельно зем.участка. Я могу в декларации поставить по доходу от прироста стоимости ноль.
т.е.
3 вариант: например на дату продажи по отчету оценщика берем на баланс ст-ть ФА = 8 000 000, + балансовая стоимость земли = 390 000, всего 8 390 000, реализация за 7 000 000 всего
7 приложение 7 000 000 - 8 000 000 = 1 000 000 убыток от реализации ФА.
1 приложение 0 - 390 000 = 390 000 убыток от прироста стоимости при реализации земли.
Итого по декларации убыток 1 000 000 + 390 000 (то что это разные виды убытков я поняла)
Или нужно сделать так:
7 приложение 6 610 000 - 8 000 000 = 1 390 000 убыток от реализации ФА.
1 приложение 390 000 - 390 000 = 0 результат от прироста стоимости при реализации земли.
Какую стоимость земли я должна показать в строке 220. 01. 015 "стоимость реализации" если она у меня не выделяется отдельно в договоре?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #41  Пн Мар 14, 2011 10:25:47
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
и в строку 220.00.008 ставим сумму дохода от реализации 1000, так?

так

Posted after 10 minutes 50 seconds:

Ange говорит:
2 вариант: балансовая ст-ть ФА = 6 031 151, + балансовая стоимость земли = 1 000 000, всего 7 031 151, реализация 7 000 000 всего.
7 приложение 7 000 000 - 6 031 151 = 968 849 доход от реализации ФА.
1 приложение 0 - 1 000 000 = 1 000 000 убыток от прироста стоимости при реализации земли.
Итого по декларации 968 849 - 1 000 000 = 31 151 убыток
Я правильно поняла. или опять что-то не так?

Во втором расчете не правильно вывели итог.
Смотрите - убыток по приложению 100.01 может закрывать только доход по аналогичным активам, т.е. доход по земле, незавершенному строительству и оборудованию к установке.

Статья 137 НК говорит:
1. Убытки от предпринимательской деятельности, а также убытки от выбытия фиксированных активов I группы переносятся на последующие десять лет включительно для погашения за счет налогооблагаемого дохода данных налоговых периодов.
1-1. Убытки от реализации не подлежащих амортизации активов, указанных в подпунктах 1), 2) и 3) пункта 2 статьи 87 настоящего Кодекса, компенсируются за счет дохода от прироста стоимости, полученного при реализации не подлежащих амортизации активов, указанных в подпунктах 1), 2) и 3) пункта 2 статьи 87 настоящего Кодекса. Если данные убытки не могут быть компенсированы в периоде, в котором они имели место, то они могут переноситься на последующие десять лет включительно и компенсироваться за счет доходов от прироста стоимости, полученных при реализации не подлежащих амортизации активов, указанных в подпунктах 1), 2) и 3) пункта 2 статьи 87 настоящего Кодекса.

Т.е. убыток от выбытия ФА по 1 группе с 2012 может уменьшать НОД, а убыток от реализации земли, или других активов, не подлежащих амортизации и перечисленных в пп.1)-3) ст.87 не могут компенсировать НОД, только доход от реализации таких же активов, т.е. активов из пп.1)-3) ст.87.
И при заполнении ф.220 по 2-му варианту у Вас в форме будет и доход, который переносится в основную форму и убыток, который из приложения 100.01 не переносится в основную форму.
Этот убыток - от реализации земли - он будет переносится на 10 лет, и если за 10 лет Вы не получите доход от прироста в связи с реализацией активов, указанных в пп.1)-3) ст. 87 то по другому он участвовать в уменьшении НОД не будет и просто Вы его теряете.
Автор: Ange
Добавлено: #42  Сб Мар 12, 2011 19:57:04
Заголовок сообщения:
а если при реализации получается прибыль, например, стоимость на начало 5 000 а продали за 6 000
мы в 7 приложении заполняем строки:
220.07.001.I = 5000
220.07.003.I = 6000
220.07.005.I = 0
и в строку 220.00.008 ставим сумму дохода от реализации 1000, так?
Автор: Ange
Добавлено: #43  Сб Мар 12, 2011 13:46:20
Заголовок сообщения:
да я это понимаю. поэтому и пишу косвенное доказательство, значит истина может быть где-то рядом :)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #44  Сб Мар 12, 2011 13:42:34
Заголовок сообщения:
Ange, это вас не касается, т.к. статья идет про имущественный доход.
У Вас же доход от выбытия ФА (ст.92НК) и доход от прироста стоимости (ст.87НК).
Автор: Ange
Добавлено: #45  Сб Мар 12, 2011 13:31:04
Заголовок сообщения:
Я конечно дико извиняюсь, не совсем в тему, но вот сейчас наткнулась на ст. 180 НК РК, а именно подпункт 1, 6 пункта:
6. В случае отсутствия рыночной стоимости реализованного имущества, указанной в пункте 5 настоящей статьи, приростом стоимости является:
1) для имущества, указанного в подпункте 1) пункта 2 настоящей статьи, - положительная разница между стоимостью реализации имущества и оценочной стоимостью имущества. При этом оценочной стоимостью является стоимость, определенная для исчисления налога на имущество уполномоченным государственным органом в сфере государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, на 1 января года, в котором возникло право собственности на реализованное имущество;
Разве это не является косвенным подтверждением того что стоимость нужно брать именно на 1 января года, а не на момент покупки, продажи или оценки.
Автор: Ange
Добавлено: #46  Сб Мар 12, 2011 01:15:34
Заголовок сообщения:
требуется маленькое дополнение. Мы рассмотрели вариант заполнения 220 формы, когда есть только доход от выбытия ФА. А если еще есть доход (убыток) от прироста стоимости. Значит мы заполняем приложение 1, строки 220.01.015, 220.01.016, 220.01.017 и 220.01.018
Применимо к моей ситуации.

1 вариант: если балансовая ст-ть ФА = 7 031 151, + балансовая стоимость земли = 1 000 000, реализация 7 000 000 всего.
7 приложение 7 000 000 - 7 031 151 = 31151 убыток от реализации ФА.
1 приложение = 0 - 1 000 000 = 1 000 000 убыток от реализации земли (или минусовой прирост стоимости)

2 вариант: балансовая ст-ть ФА = 6 031 151, + балансовая стоимость земли = 1 000 000, всего 7 031 151, реализация 7 000 000 всего.
7 приложение 7 000 000 - 6 031 151 = 968 849 доход от реализации ФА.
1 приложение 0 - 1 000 000 = 1 000 000 убыток от прироста стоимости при реализации земли.
Итого по декларации 968 849 - 1 000 000 = 31 151 убыток
Я правильно поняла. или опять что-то не так?
Автор: Ange
Добавлено: #47  Пт Мар 11, 2011 23:25:57
Заголовок сообщения:
Да, уточнить, а еще если бы было официальное письмо было бы совсем замечательно :oops:

Posted after 6 minutes 47 seconds:

Прошу всех участвовавших в обсуждении данной темы, заглянуть http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=412034#412034 по поводу разделения стоимости земли и здания.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #48  Пт Мар 11, 2011 23:21:52
Заголовок сообщения:
Рита, обсуждали перед семинаром в Алматы 26 февраля. И именно подпункт в ст.118 НК о том, что будет стоимостью ФА при применении налогоплательщиком СНР и как определить дату, на которую надо брать такую стоимость. Я из разговора поняла, что на дату реализации. Теперь вижу что аргументы другие, и думаю надо уточнить позицию, чтобы уже точно было.
Автор: Рита
Добавлено: #49  Пт Мар 11, 2011 22:19:04
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Юнона говорит:
Вася, обсуждали в Алмате

...
это же СНР, а там 118. Ange, придется пересматривать нормы амортизации.

Юнона, Ведмедь, а вы не могли бы поподробнее, почему пришли к такому выводу, а то прям заинтриговали.
То ли без меня это было, то ли склероз замучил.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #50  Пт Мар 11, 2011 19:48:05
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Вася, обсуждали в Алмате

Значит старый стал, сам себе противоречю.

Posted after 12 minutes 32 seconds:

В опщем как я седня уже говорил :tormoz: я, это же СНР, а там 118. Ange, придется пересматривать нормы амортизации.

Posted after 1 minute 30 seconds:

Лучше мне помолчать, а то еще наговорю глупостей.
Автор: Ange
Добавлено: #51  Пт Мар 11, 2011 19:46:29
Заголовок сообщения:
Ведмедь, ну давайте обсудим это в правильной теме если знаете где, дайте ссылку :)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #52  Пт Мар 11, 2011 19:44:13
Заголовок сообщения:
Ange, я бы конечно побалакал, но тема не про это. Можно подать здание за 1 тенге и землю за 6 999 999 тенге, а там уж думайте сами.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #53  Пт Мар 11, 2011 19:34:13
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Налоговым периодом по фиксированным активам является календарный год на 01.01.2010 стоимость 7 031 151 тенге

Вася, обсуждали в Алмате - и сошлись на мнении, что все таки на первое число месяца выбытия.
Ange говорит:
ну мы же упрощенщики, не думаю что до этого могут сильно докапаться

это единственный 2 вида дохода у упрощенщиков к которым можно докопаться.
Автор: Ange
Добавлено: #54  Пт Мар 11, 2011 19:31:18
Заголовок сообщения:
ну мы же упрощенщики, не думаю что до этого могут сильно докапаться

Posted after 2 minutes 14 seconds:

Ange говорит:
и продали мы так же не выделяя отдельно земельный участок
т.е. я имелла ввиду что в договоре написано "имущество - здание и земельный участок общей стоимостью 7000000 тенге"
Автор: Ведмедь
Добавлено: #55  Пт Мар 11, 2011 19:29:57
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
и продали мы так же не выделяя отдельно земельный участок

Это не есть хорошо. Претензии могут возникнуть потом.
Автор: Ange
Добавлено: #56  Пт Мар 11, 2011 19:21:08
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:

И не забываем что при продаже здания у вас должно быть два вида дохода, доход от выбытия активов не подлежащих амортизации и доход от выбытия ФА.

ну тут тогда совсем интересно становится, потому что когда приобреталось это здание в договоре не выделялась стоимость земли отдельно. Я налог на имущество всегда платила с полной стоимости. Земля у меня числилась без стоимости. и продали мы так же не выделяя отдельно земельный участок
Автор: Ведмедь
Добавлено: #57  Пт Мар 11, 2011 19:17:40
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Вот и получается что весь вопрос теперь в том на какую дату брать стоимость на начало периода.

Читаем внимательнее.
ст.92 НК говорит:

Если стоимость выбывших фиксированных активов подгруппы (по I группе) или группы (по II, III и IV группам), определенная в соответствии со статьей 119 настоящего Кодекса, превышает стоимостный баланс подгруппы (по I группе) или группы (по II, III и IV группам) на начало налогового периода с учетом стоимости поступивших фиксированных активов в налоговом периоде, а также последующих расходов, произведенных в налоговом периоде

Налоговым периодом по фиксированным активам является календарный год на 01.01.2010 стоимость 7 031 151 тенге, продаете за 7 000 000 тенге, выбытие ФА идет по цене реализации. У вас убыток.

И не забываем что при продаже здания у вас должно быть два вида дохода, доход от выбытия активов не подлежащих амортизации и доход от выбытия ФА.
Автор: Ange
Добавлено: #58  Пт Мар 11, 2011 19:04:24
Заголовок сообщения:
Ну вот смотрите на 01.01.10 по бух учету стоимость = 7 031 151
на 01.08.2010 = 6 154 308 (с учетом амортизации)
продали 09.08.2010 за 7 000 000 тенге.
Вот и получается что весь вопрос теперь в том на какую дату брать стоимость на начало периода. Если все же на 01.08, то я не вижу другого выхода кроме как пересмотреть амортизацию, ведь 0,5% от среднегодовой стоимости (так на вскидку быстро прикинула примерно 3500 получилось) все же меньше чем 10% от 845692 = 84569. :(

Posted after 6 minutes 17 seconds:

Да, и получается что в 220 форме я больше ничего не заполняю, только саму декларацию (стр 220.00.084) и 7 приложение. А 14 приложение я не трогаю.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #59  Пт Мар 11, 2011 18:53:02
Заголовок сообщения:
Марта говорит:

Юнона говорит:
Вы должны показать доход от выбытия

, у нее убыток?

да, я не спорю.
Юнона говорит:
Вы цифры приводите и у Вас судя по всему убыток.

Автор: Ange
Добавлено: #60  Пт Мар 11, 2011 18:48:11
Заголовок сообщения:
Ну да убыток, если брать стоимость на начало года. А если на 01.08 как вы Юнона, предлагаете, то будет прибыль :( но ведь я могу применить, например в 2010году норму амортизации по бухучету не 10% как в 2009г а, например 5. Доплатить налог на имущество, зато не нужно будет платить налог с продажи. (это при условии что действительно надо брать стоимость на 01.08 а не на 01.01)
А по поводу
Цитата:
доход от выбытия фиксированных активов - это не сумма реализации, а сумма прироста,
это да мое упущение. Посмотрела в 1с там по счету 6210 стоит доход от выбытия активов, и решила что эту сумму и надо вносить в строку "доход от выбытия ФА" 220.00.008=100.00.009
Автор: Марта
Добавлено: #61  Пт Мар 11, 2011 18:45:19
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Вы должны показать доход от выбытия
, у нее убыток?
Балансовая стоимость - 7031151
Продажа - 7000000
Убыток - 31151
220.07.001 - балансовая стоимость
220.07.003 - продажная
220.07.008 - Разница (убыток) переносится в 220.00.084
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #62  Пт Мар 11, 2011 18:37:55
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
т.е. я строку 220.00.008 "доход от реализации фиксированных активов" не должна заполнять совсем?

доход от выбытия фиксированных активов - это не сумма реализации, а сумма прироста, которая определяется как разница (тем более по 1 группе) между стоимостным балансом подгруппы на начало периода - выбытие + корректировки. И результатом данного расчета получится СБГ на конец налогового периода. Вот если стоимостной баланс на конец периода у Вас получится отрицательным, в ф.220.07 ставите 0, а модуль отрицательной суммы СБГ на конец (т.е. со знаком плюс) ставите в строку 220.00.008 - как доход.
Вы цифры приводите и у Вас судя по всему убыток.
Что касается даты перехода на ОУР, мнение почитала, согласна что аргументировано, но я все таки пока остаюсь при своем.
Автор: Марта
Добавлено: #63  Пт Мар 11, 2011 18:37:13
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Я заполнила это приложение в файле ексель (то что на балансе) там стоимостной баланс на конец высчитывается автоматически 31151, и строка 220.07.008 тоже должна заполнятся автоматически. но она равна нулю


В файле ексель форма 220.00 2010 года :
1. Стоимостный баланс групп (подгрупп) на конец налогового периода строка 220.00.005 I - заполняется пользователем ( залита цветом).
2. Величина стоимостного баланса группы и признаваемый убыток по подгруппам (I группы) при выбытии всех фиксированных активов строка 220.00.008 I - заполняется пользователем ( залита цветом)
Автор: Ange
Добавлено: #64  Пт Мар 11, 2011 18:20:25
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Ange, какая балансовая стоимость здания на первое число месяца выбытия? Вот её и берете как стоимостной на начало.

а мы вот тут http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=29064 разбирались, и пришли к выводу что нужно брать стоимость на 01.01.10,
Оксана_К говорит:
Т.е. мы должны взять балансовую стоимость здания не на момент продажи, а на 1 января 2010 г. (преоценку мы сделать уже не можем). Мы совершили сделку и у нас возникло обязательство отчитаться по форме 220.00. Это годовая форма, учитывающая временной промежуток с 1 января 2010 г. по 31 декабря 2010 г. Дата перехода на общеустановленный порядок расчета данного налога в нашем случае - 1 января 2010 г.


Posted after 1 minute 27 seconds:

Юнона говорит:

А зачем вы собрались сумму реализации включать в ф.220? Вы должны показать доход от выбытия, а он определяется на основании приложения 220.07 и статьи 92 НК.

т.е. я строку 220.00.008 "доход от реализации фиксированных активов" не должна заполнять совсем?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #65  Пт Мар 11, 2011 18:09:47
Заголовок сообщения:
Ange, какая балансовая стоимость здания на первое число месяца выбытия? Вот её и берете как стоимостной на начало.
Цитата:
Статья 118. Поступление фиксированных активов
11. При переходе налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации, на исчисление корпоративного подоходного налога в соответствии со статьями 81-149 настоящего Кодекса первоначальной стоимостью фиксированных активов является балансовая стоимость основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, которые использовались в специальном налоговом режиме, определенная в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату перехода на общеустановленный порядок исчисления налогов.


Posted after 16 seconds:

Юнона говорит:
какая балансовая стоимость здания на первое число месяца выбытия?

по бухучету

Posted after 1 minute 32 seconds:

Ange говорит:
А как же 7 000 000?

А зачем вы собрались сумму реализации включать в ф.220? Вы должны показать доход от выбытия, а он определяется на основании приложения 220.07 и статьи 92 НК.
Автор: Ange
Добавлено: #66  Пт Мар 11, 2011 17:52:59
Заголовок сообщения:
Я заполнила это приложение в файле ексель (то что на балансе) там стоимостной баланс на конец высчитывается автоматически 31151, и строка 220.07.008 тоже должна заполнятся автоматически. но она равна нулю :( Если я ставлю туда 31151, эта сумма переходит в строку 084, а 7 000 000 получается у меня выходят в прибыль от продаже :%): Может еще надо что-нибудь заполнить?
Автор: Марта
Добавлено: #67  Пт Мар 11, 2011 17:41:23
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
в декларацию переносим 31 151

Все остальные числа будут в приложении 220.07. Посмотрите это приложение и вам будет все понятно.

Posted after 2 minutes 46 seconds:

Я вам расписала заполнение приложения 220.07, сделайте это по 1 группе:
Марта говорит:
Стоимостной баланс на начало - 7 031 151 тенге
Выбытие - 7 000 000 тенге
Стоимостной баланс на конец (если меньше 0, то ноль) 0
Величина стоимостного баланса группы и признаваемый убыток по подгруппам (I группы) при выбытии всех фиксированных активов, строка 220.07.008 31151,

Автор: Ange
Добавлено: #68  Пт Мар 11, 2011 17:35:40
Заголовок сообщения:
Марта, спасибо это то что я и хотела узнать. Только я не совсем поняла. Получается что мы в декларацию переносим 31 151 ? А как же 7 000 000? В декларации получается будет 7 000 000 - 31 151 = ? извините что-то не дошло
Автор: Марта
Добавлено: #69  Пт Мар 11, 2011 16:17:28
Заголовок сообщения:
Ange, вам нужно заполнить приложение 220.07 по 1 группе. Значение строки 220.07.008 переносится в строку 220.00.084 (убыток подлежащий переносу).

Posted after 11 minutes 39 seconds:

quote="Марта"]заполнить приложение 220.07 по 1 группе[/quote]
Стоимостной баланс на начало - 7 031 151 тенге
Выбытие - 7 000 000 тенге
Стоимостной баланс на конец (если меньше 0, то ноль) 0
Величина стоимостного баланса группы и признаваемый убыток по подгруппам (I группы) при выбытии всех фиксированных активов, строка 220.07.008 31151, переносится в строку 220.00.084
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #70  Пт Мар 11, 2011 16:05:30
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Вы, я извиняюсь, на основании чего такие заявления делаете?

На основании:

Правила
составления налоговой отчетности (декларации)
по индивидуальному подоходному налогу
(форма 220.00)
1. Общие положения

1. Настоящие Правила разработаны в соответствии с Кодексом Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), Законом Республики Казахстан «О введении в действие Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)» (далее – Закон о введении) и определяют порядок составления формы налоговой отчетности (декларации) по индивидуальному подоходному налогу согласно приложению к настоящим Правилам (далее – Декларация), предназначенной для исчисления индивидуального подоходного налога. Декларация составляется физическими лицами - индивидуальными предпринимателями, осуществляющими исчисление и уплату налогов в общеустановленном порядке, в соответствии со статьей 183 главы 20, главой 21 Налогового кодекса, а также физическими лицами-нерезидентами в соответствии с разделом 7 Налогового кодекса.
Автор: Ange
Добавлено: #71  Пт Мар 11, 2011 15:18:05
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:

Сдается форма 240 по имущественному доходу, но у Вас его нет.

Вы, я извиняюсь, на основании чего такие заявления делаете?

Posted after 16 minutes 4 seconds:

По поводу того какую форму сдавать есть уже достаточно тем
вот 2 из них:
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=34497&highlight=220
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=30623&highlight=220
Я не могу врубится что именно в 220 заполнять в моей ситуации. Я бы тоже рада была заполнить 240, там все понятно.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #72  Пт Мар 11, 2011 15:12:01
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
если ИП на УД

тогда при чем здесь 220 форма, вы же сдаете 910?

Posted after 2 minutes 6 seconds:

Сдается форма 240 по имущественному доходу, но у Вас его нет.
Автор: Ange
Добавлено: #73  Пт Мар 11, 2011 14:38:20
Заголовок сообщения: заполнение 220 формы для ИП на Упрощенной декларации по доходу от выбытия фиксированных активов
База знаний
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=412254#412254

Что именно нужно заполнить в 220-й декларации, если ИП на УД продал здание в 2010 году за 7 000 000 тенге. По данным бух учета это здание на 01.01.2010г. стоило 7 031 151 тенге
Получается что мы заполняем строку 220.00.008 Доход от выбытия фиксированных активов = 7 000 000
тогда где заполнить вычеты?
Или нужно сразу разницу -31151, т.е. убыток от реализации в строке доход от выбытия фиксированных активов. И все?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ