» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как можно оптимизировать учёт стоимости налоговых групп в 1С8?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Мара
Добавлено: #1  Вс Апр 17, 2011 16:33:11
Заголовок сообщения: Как можно оптимизировать учёт стоимости налоговых групп в 1С8?

Вопрос собственно вот о чём: Осуществлен перевод базы из 1С7 в 1С8. (ОС - огромный список). При переводе не сформирована налоговая стоимость ОС. Консультанты говорят, что эта информация формируется по каждому ОС, ну или вводится, как сальдо(может я что-то и не так поняла).
Есть ли возможность в 1С8 (1) вести стоимость налоговой группой "укрупнённо"? Или может быть возможно такую вещь заказать индивидуально у разработчиков?
Ну как бы видится таким образом - есть информация о стоимости налоговой группы на начало периода. А потом всякие операции периода(идёт текучка, вносятся документы по учёту ОС, указывается к какой налоговой группе относится этот ОС)...и возможность нажать кнопочку и сформировать стоимость налоговой группы на конец.



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #2  Пн Апр 18, 2011 00:59:05
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Консультанты говорят, что эта информация формируется по каждому ОС

Да.
Мара говорит:
Есть ли возможность в 1С8 (1) вести стоимость налоговой группой "укрупнённо"?

Нет.
Мара говорит:
Или может быть возможно такую вещь заказать индивидуально у разработчиков?

Кто ж запретит.
Мара говорит:
Ну как бы видится таким образом - есть информация о стоимости налоговой группы на начало периода. А потом всякие операции периода(идёт текучка, вносятся документы по учёту ОС, указывается к какой налоговой группе относится этот ОС)...и возможность нажать кнопочку и сформировать стоимость налоговой группы на конец.

Вот что лень животворящая делает! (с) перефразировано.



Автор: Мара
Добавлено: #3  Вт Апр 19, 2011 08:52:49
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
Кто ж запретит.

спасибо за ответ, но пожалуйста не язвите, Сергей,
С. Ромазанов говорит:
лень животворящая

Ситуация такова - похожа на аварийную . Имеем то, что имеем. А имеем безразмерный список ОС. Надо от чего-то отталкиваться, восстановление по-объектно - просто невозможно.
Вот вы как считаете, ну как временную меру сделать - а именно групповую стоимость поставить на опред.дату и на опред-ные ОС. Вновь купленные, проведенные в текущем году - ну как задумано разработчиками. Возможно у меня проблема в постановке самой задачи для программистов.
З.Ы.Честно говоря как бы не совсем понятно, зачем налоговая стоимость по-объектно копится.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Дайте совет, пожалуйста.



Автор: Мэс
Добавлено: #4  Вт Апр 19, 2011 09:40:01
Заголовок сообщения:

А как велся учет ФА в 1С 77?
Когда вы сделали перевод базы, с какого периода начали работать в 8-ке?
Почему восстановление по-объектно невозможно: большой объем работы или принципиально нет такой возможности?



Автор: Elis3
Добавлено: #5  Вт Апр 19, 2011 10:12:43
Заголовок сообщения:

Мара, сейчас я вам все расскажу. На Сережку не сердитесь, если бы он не язвил, было бы скучно читать 1С-овские ветки. )))
Мара говорит:
З.Ы.Честно говоря как бы не совсем понятно, зачем налоговая стоимость по-объектно копится.

А вы забыли, когда налоговых групп было не 4, как сейчас, а 9, да еще делились они в общей сложности на 78 (!) подгрупп. А ведь это совсем недалекий 2003 год. А потом стало 4 группы. Причем с 2007 года 3 группа называлась просто "Канцелярские машины и компьютеры", а в 2009 она стала "Компьютеры и оборудование для обработки информации", т.е. канцелярские машины из нее выкинули в 4-ю, а оборудование для обработки информации добавили (выдернув либо из 3-ей, либо из 4-ой).

И если вести учет целиком по группе, не ведя учет по-объектно, то как доказывать налоговикам, что стоимостной баланс группы в данном году абсолютно верный, что в ней сидит стоимость только нужных основных средств? Как при очередном изменении законодательства "отщипывать" часть стоимостного баланса группы и приплюсовывать его к стоимостному балансу другой группы?
И разве есть гарантия, что больше в этой части изменений по перетусовке групп или ОС по группам не будет?

Это причина. По этой причине программисты решили вести учет по-объектно, как бы там совокупно не требовалось считать износ и отражать в отчете.

Теперь давайте решать вашу проблему.
Мара говорит:
Вот вы как считаете, ну как временную меру сделать - а именно групповую стоимость поставить на опред.дату и на опред-ные ОС. Вновь купленные, проведенные в текущем году - ну как задумано разработчиками.

Мой вам совет - не стоит изобретать велосипед. Есть уже проверенное многолетней практикой решение, им и стоит пользоваться. Т.к. ваше "временное" решение отражать "укрупненно" обязательно выйдет вам боком. И снова придетеся возвращаться к этой проблеме.

Мара говорит:
Ситуация такова - похожа на аварийную . Имеем то, что имеем. А имеем безразмерный список ОС. Надо от чего-то отталкиваться, восстановление по-объектно - просто невозможно.

Поверьте мне - возможно. Именно "восстановление". Я этим пользуюсь каждый раз, когда прихожу на новое предприятие и мне нужно восстановить налоговый учет по ФА. Если стоИт задача раскидать известную сумму стоимостного баланса по всем ОС, то именно эту задачу мы и будем решать.
А раскидать ее можно -
а) пропорционально первоначальной стоимости ОС, входящих в группу.
б) пропорционально балансовой стоимости
в) придумать свою какую-то базу распределения, которая, как вам кажется, даст наиболее близкий к истине результат.

Сделать это может в Excel`е любой маломальски грамотный бухгалтер в течении часа.
А потом даете задание программистам (своим штатным или приглашенным) залить полученные суммы в Базу.
И все. Дальше ведете налоговый учет в штатном режиме 1С.

Понятно, что рассчитанная таким образом сумма пообъектного стоимостного баланса будет отличаться от той суммы, как если бы вы от царя гороха (т.е. от даты прихода каждого ОС) вели бы этот пообъектный учет. Но считаю, что в данном случае такая погрешность допустима.
В конце концов, налоговый учет мы этим не нарушаем.



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #6  Вт Апр 19, 2011 12:11:41
Заголовок сообщения:

А я и не язвлю. Я факт констатирую.
Всегда восхищался талантом Лены печатать много букв, умными словами, с подробным объяснением. У меня лучше матом получается.



Автор: Мара
Добавлено: #7  Вт Апр 19, 2011 23:02:09
Заголовок сообщения:

многого в жизни не приходилось делать, восстанавливать учёт в том числе, вот решила воспользоваться Балансом, у меня получилось.... :)
хотя конечно матом оно понятнее
Ошибку хоть поняла свою.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Скарлетт о, хара я пока.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

или о" Мара?



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #8  Вт Апр 19, 2011 23:12:40
Заголовок сообщения:

О'Мара.
Счас Асаин придет.



Автор: Мара
Добавлено: #9  Чт Апр 21, 2011 00:17:52
Заголовок сообщения:

не бросайте меня, где ети стоимости налоговые корректировать-вводить-то можно? Ну не из лени спрашиваю, а надеюсь на подсказку..от недостатка знаний 1С8 и времени НЕЛП МИ!
:Rose:



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #10  Чт Апр 21, 2011 01:23:24
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
где ети стоимости налоговые корректировать-вводить-то можно?

1. Ввод начальных остатков по ОС.
2. Принятие к учету ОС.
В зависимости от операции.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Мара, ночью спать надо, а не автоматизироваться.



Автор: Мара
Добавлено: #11  Чт Апр 21, 2011 15:50:44
Заголовок сообщения:

Да мне что-то спать особо некогда пока..
База у клиента - жуть и каша. Осуществили в середине года перевод информации из 1с7. Столько хвостов притащилось. К тому, что база сырая, огромная недоработка собственно по учёту(не проводились нужные доки и т.п.) Ну я про налоговую стоимость ФА - пока оставила себе на "закуску". С Надеждой на Баланс!



Автор: Raybek
Добавлено: #12  Чт Апр 21, 2011 16:16:03
Заголовок сообщения:

Elis3 говорит:
А раскидать ее можно -
а) пропорционально первоначальной стоимости ОС, входящих в группу.
б) пропорционально балансовой стоимости
в) придумать свою какую-то базу распределения, которая, как вам кажется, даст наиболее близкий к истине результат.

Вот такую задачку тогда программистам поставить:
Перекинуть данные по ОС (НУ) из 1С 7.7 в 1С 8 - суммы брать как Elis3 предложила из БУ учета. Тогда и в Эксель лазить не надо будет. Все - автоматом.



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #13  Чт Апр 21, 2011 21:21:57
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
Осуществили в середине года перевод информации из 1с7. Столько хвостов притащилось.

Это вы молодцы. Решили не заморачиваться и кроме мигрени еще и геморрой прихватить.
Мара говорит:
К тому, что база сырая

Только не надо смешивать недоработки учета и отсутствие каких-либо толковых настроек и словосочетание "сырая база".



Автор: Мара
Добавлено: #14  Пт Апр 22, 2011 10:38:50
Заголовок сообщения:

Сергей, а это всё не моё, я типа сама внедрилась на 59ой минуте, ну что ты меня как бы не потеме-то учишь?
С. Ромазанов говорит:
не надо смешивать недоработки учета

Оправдываюсь только потому, что бы не получать в ответ, что я ленивая и неумная.
Как супер-пупер новичок в 1с8, спрашиваю, на Баланс уповаю..... :(



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #15  Пт Апр 22, 2011 12:59:09
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
а это всё не моё, я типа сама внедрилась на 59ой минуте

Уже Ваше.
С НУ ФА разобрались? План действий намечен? Важно с учетом ФА ничего не напутать (в плане механических ошибок на невнимательность). В этом мог бы помочь перенос данных из 7.7, но категорически не советую переносить что-либо. Правильнее ручками.



Автор: Мара
Добавлено: #16  Вс Апр 24, 2011 10:41:14
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
НУ ФА разобрались?

да вот поджимают другие проблемы, думаю на кройняк сделать 100 руками? потом возможно подровнять смогу :o
С. Ромазанов говорит:
перенос данных из 7.7, но категорически не советую переносить что-либ

сделали оне это все уже, потом долбили принятие к учёту...во-о-т, а где же смотреть эту налоговую стоимость не вижу, хотя на самом деле просто пока не вникаю,
Raybek, уже знает куда я влипла

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Сергей, короче, была бы возможность налоговую стоимость указывать, если бы вводили нач.остатки, а не радостно поверили переносу? Я правильно поняла.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

фсё - увидела, где вдалбливать можно эту налоговую...ёпрст просто, но типа глаза что ли боятся руки делают?



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #17  Вс Апр 24, 2011 10:56:38
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
думаю на кройняк сделать 100 руками? потом возможно подровнять смогу

Учитывая оставшееся время - быстрее руками.
Мара говорит:
а не радостно поверили переносу? Я правильно поняла.

Угу. "Все врут" (с) Быков
Мара говорит:
ёпрст просто, но типа глаза что ли боятся руки делают?

Делают. Лучше один раз сделать правильно, чем потом каждый раз переделывать. Время экономится.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ