» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как закрыть суммы дебиторов закрывшихся в 2009 году Деньги налом по их словам поучил директор

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: slava
Добавлено: #1  Чт Май 05, 2011 02:01:42
Заголовок сообщения: Как закрыть суммы дебиторов закрывшихся в 2009 году Деньги налом по их словам поучил директор
Как закрыть суммы дебиторов закрывшихся в 2009 году , какими документами
Деньги налом .по их словам. поучил директор.
Договора только по безналу. ККМ отсутствует. Наш заказчик остался должен 2 млн тенге и еще другие на 6 млн Ситуация одинаковая.
На 6 млн нет АВР. Устно сказали ,что рассчитались налом с директором.
Чтобы поставить даже на доход директору у нас нет никаких документов о получении.
???
Автор: slava
Добавлено: #2  Чт Май 05, 2011 14:34:33
Заголовок сообщения:
директор сказал что не помнит , или ждать три года?
Автор: Рита
Добавлено: #3  Чт Май 05, 2011 14:39:17
Заголовок сообщения:
slava, вы серьезно думаете, что любые левые движения можно официально провести в бухгалтерском и налоговом учете законно и без последствий?
Автор: slava
Добавлено: #4  Чт Май 05, 2011 16:19:29
Заголовок сообщения:
РИта Вы когда-нибудь внимательно читвете Речь идет о восстановлении бухгалтерии и начислении и оплаты налогов. Удивляюсь.
Автор: Рита
Добавлено: #5  Чт Май 05, 2011 16:45:01
Заголовок сообщения:
slava говорит:
Как закрыть суммы дебиторов закрывшихся в 2009 году , какими документами
Деньги налом .по их словам. поучил директор.
Договора только по безналу. ККМ отсутствует. Наш заказчик остался должен 2 млн тенге и еще другие на 6 млн Ситуация одинаковая.
На 6 млн нет АВР. Устно сказали ,что рассчитались налом с директором.
Чтобы поставить даже на доход директору у нас нет никаких документов о получении.

и где тут
slava говорит:
Речь идет о восстановлении бухгалтерии и начислении и оплаты налогов

Удивляюсь :shock:

Или может быть у меня глюки? Кто-нибудь видит тут вопрос о "восстановлении бухгалтерии и начислении и оплаты налогов"?
Автор: Раконка
Добавлено: #6  Чт Май 05, 2011 17:36:40
Заголовок сообщения:
У меня тоже "глюки"....
Автор: slava
Добавлено: #7  Чт Май 05, 2011 21:50:28
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
slava говорит:
Как закрыть суммы дебиторов закрывшихся в 2009 году , какими документами
Деньги налом .по их словам. поучил директор.
Договора только по безналу. ККМ отсутствует. Наш заказчик остался должен 2 млн тенге и еще другие на 6 млн Ситуация одинаковая.
На 6 млн нет АВР. Устно сказали ,что рассчитались налом с директором.
Чтобы поставить даже на доход директору у нас нет никаких документов о получении.

и где тут
slava говорит:
Речь идет о восстановлении бухгалтерии и начислении и оплаты налогов

Удивляюсь :shock:

Или может быть у меня глюки? Кто-нибудь видит тут вопрос о "восстановлении бухгалтерии и начислении и оплаты налогов"?
А для чег по вашему это нужно :shock:

Добавлено спустя 41 секунду:

Сейчас 2011 ,а не 2009 год
Автор: serik_s
Добавлено: #8  Чт Май 05, 2011 22:04:31
Заголовок сообщения:
slava, на мой взгляд, если у вас есть все документы, подтверждающие дебиторскую задолженность, т.е. АВР, накладные, счета-фактуры, акты сверок и если эти компании есть и функционируют в настоящее время, то надо подавать в суд. Если директор и в самом деле получил оплату и хочет закрыть задолженность, то искать варианты: например, компания (Ваш должник на бумаге) отписывает Вашей фирме товар, который Вы реализуете. Только в этом случае придется договариваться с должниками, потому что они тоже попадут на налоги.
Автор: Рита
Добавлено: #9  Чт Май 05, 2011 23:46:38
Заголовок сообщения:
serik_s говорит:
если у вас есть все документы, подтверждающие дебиторскую задолженность, т.е. АВР, накладные, счета-фактуры, акты сверок

Нет у них никаких документов:
slava говорит:
На 6 млн нет АВР.

slava говорит:
Деньги налом

slava говорит:
ККМ отсутствует.

в общем
slava говорит:
у нас нет никаких документов о получении

serik_s говорит:
и если эти компании есть и функционируют в настоящее время

И компании не функционируют
slava говорит:
Как закрыть суммы дебиторов закрывшихся в 2009 году

Короче, ничего нет, а надо все оформить, чтобы было по закону и правильно.

Ну-ка, форумчане, а вам слабо?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

serik_s говорит:
Если директор и в самом деле получил оплату

А директор получил 6 лимонов и ничего не помнит, амнезия у него:
slava говорит:
директор сказал что не помнит

Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #10  Пт Май 06, 2011 08:38:51
Заголовок сообщения:
Если расчитались налом, то должна быть хотя бы расписка, пусть покажут.
Директор уже слабо помнит, тут 6 млн. там 6 млн. Что-то с памятью стало...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Возможно, что обе конторы обнальные.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #11  Пт Май 06, 2011 09:19:48
Заголовок сообщения:
Да нет, фирма очень серьезная.
slava говорит:
вопрос
Наш директор срочно решил продать предприятие. На ТОО пришло 2 уведомления и срок кончается сегодня. Ответ готов , но директор не РАЗРЕШАЕТ отвечать

slava говорит:
Консультант порвал документы на 18 млн тенге за 2007 год из за описки Что делать ?
В актах закупа была ошибка в названии покупателя - тоо. Консультант- нерезидент решил ,что документы бесполезные и порвал их.

slava говорит:
.Работали люди без документов и их зарплату нигде не проводили. Материалы приобретали на рынке без документов...У работавших не было документов. Нет и списков кто работал,текучка.

slava говорит:
Деньги тратятся непрерывно ,каждый момент м.б. и определить чъи они мы не можем из за отсутствия информации.

Автор: slava
Добавлено: #12  Пт Май 06, 2011 10:55:50
Заголовок сообщения:
serik_s говорит:
slava, на мой взгляд, если у вас есть все документы, подтверждающие дебиторскую задолженность, т.е. АВР, накладные, счета-фактуры, акты сверок и если эти компании есть и функционируют в настоящее время, то надо подавать в суд. Если директор и в самом деле получил оплату и хочет закрыть задолженность, то искать варианты: например, компания (Ваш должник на бумаге) отписывает Вашей фирме товар, который Вы реализуете. Только в этом случае придется договариваться с должниками, потому что они тоже попадут на налоги.

Ну и пусть попадают. У нас есть выписанные нами сф и нет АВР.Компании закрылись и интересно как. Есть черновые записи что двли деньги директору ,а у нас висит их дебиторка. Самое простое- это у нас снять начисление /кстати доход мы показали и учли в КПН / , а оставить разбираться с ними директора или ждать 3 года. Юрист просит у нас акты сверки ,но они уже закрылись и не подписывают. Переговоры юриста ни к чему не привели. Директор потерял память по ним.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Я тут мимо проходил говорит:
Возможно, что обе конторы обнальные.

Это какие - те что пользовались нашей продукцией или мы :shock:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Геннадьевна, потеряли воемя на выборку по разным фирмам и разным ситуациям К чему ?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Вообще при восстановлении учета всплывают ситуации самые разные ,но вы с этим не сталкивались судя по всему.
Автор: Каимова Ольга
Добавлено: #13  Пт Май 06, 2011 11:20:11
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Да нет, фирма очень серьезная.

Геннадьевна, классная подборка. :D
Автор: slava
Добавлено: #14  Пт Май 06, 2011 11:34:25
Заголовок сообщения:
Да ,только ответ ни по одному из заданных вопросов по восстановлению или хотя бы совет дать не смогли. А если все перекосы восстановить ,то возможно начисленные и оплаченные налоги уменьшвть прийдется.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #15  Пт Май 06, 2011 11:40:14
Заголовок сообщения:
slava говорит:
хотя бы совет дать не смогли

Мадам, если Вы берете деньги за закрытие левой фирмы, так и делайте это, чего форумчан-то обвинять.
Автор: imb
Добавлено: #16  Пт Май 06, 2011 13:04:42
Заголовок сообщения:
slava говорит:
У нас есть выписанные нами сф и нет АВР.

Интересно, а чем доказывается факт сделки? Наличие договора не означает выполнение работ или поставку товара. С/ф вы можете десятками рисовать. Ваши дебиторы могут вообще отказаться, сказав что ничего и не было. Ну подписали договор, сначала хотели сделать, а потом перехотели и ничего не сделали. Попробуйте доказать обратное.
slava говорит:
Компании закрылись и интересно как.

Да легко. С бюджетом рассчитались, кредиторы претензий не предъявляли, почему бы не закрыться?
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #17  Пт Май 06, 2011 13:43:34
Заголовок сообщения:
Чтобы списать как сомнительную задолженность, необходимы акты сверки, письма, переписка, исковые заявления в суд...
Автор: Раконка
Добавлено: #18  Пт Май 06, 2011 14:15:07
Заголовок сообщения:
slava говорит:
Да ,только ответ ни по одному из заданных вопросов по восстановлению или хотя бы совет дать не смогли. А если все перекосы восстановить ,то возможно начисленные и оплаченные налоги уменьшвть прийдется.


Вам нужно изменить тон письма и быть чуточку благодарным.
Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Пт Май 06, 2011 15:36:52
Заголовок сообщения:
slava,
Налоговый учет:
Ст.105 Налогового кодекса могла бы Вам помочь по истечении трех лет отнести данные суммы на вычеты и по ст.240 могли бы сделать корректировку по начисленному НДС.
Но у Вас не соблюдаются условия:
Цитата:
Отнесение налогоплательщиком сомнительных требований на вычеты производится при соблюдении одновременно следующих условий:
1) наличие документов, подтверждающих возникновение требований;
2) отражение требований в бухгалтерском учете на момент отнесения на вычеты либо отнесение таких требований на расходы (списание) в бухгалтерском учете в предыдущих периодах.

А как Вы пишите у Вас таких документов нет. Что означает что списать именно по налоговому учету долг Вы не имеете права.

Бухгалтерский учет:
По ст.184 НСФО-2 так же по истечении 3х лет списываете на убытки, т.к. созданного резерва на сомнительные долги у Вас я как понимаю нету.
Списываете по акту списания, к акту приказ руководителя.

Будет разница между бух.учетом и налог.учетом.
Автор: Рита
Добавлено: #20  Пт Май 06, 2011 15:48:08
Заголовок сообщения:
Сомневаюсь в том, что slava, занимаясь восстановлением бухучета не первый год, да не в одной фирме, не знакома со ст.105 Налогового кодекса.
Очевидно, что человеку нужно другое.
Автор: slava
Добавлено: #21  Пт Май 06, 2011 16:26:58
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
slava,
Налоговый учет:
Ст.105 Налогового кодекса могла бы Вам помочь по истечении трех лет отнести данные суммы на вычеты и по ст.240 могли бы сделать корректировку по начисленному НДС.
Но у Вас не соблюдаются условия:
Цитата:
Отнесение налогоплательщиком сомнительных требований на вычеты производится при соблюдении одновременно следующих условий:
1) наличие документов, подтверждающих возникновение требований;
2) отражение требований в бухгалтерском учете на момент отнесения на вычеты либо отнесение таких требований на расходы (списание) в бухгалтерском учете в предыдущих периодах.

А как Вы пишите у Вас таких документов нет. Что означает что списать именно по налоговому учету долг Вы не имеете права.

Бухгалтерский учет:
По ст.184 НСФО-2 так же по истечении 3х лет списываете на убытки, т.к. созданного резерва на сомнительные долги у Вас я как понимаю нету.
Списываете по акту списания, к акту приказ руководителя.

Будет разница между бух.учетом и налог.учетом.

У нас большой доход и убытки не страшны. Тогда оставить начисление как оно есть ,КПН и исчислен и уплачен и бог с ним....
По бухучету спишем по приказу руководителя - это в 2012 г.

Может юрист и добудет АВР или А-сверки. Бывает оставляют листы с печатями ,но не уверен ИЛИ на наших АВР поставят печать ,если вдруг сохранилась Но пока разговоры только по моб.т. с этими фирмами.
Автор: slava
Добавлено: #22  Пт Май 06, 2011 19:16:54
Заголовок сообщения:
imb говорит:
Интересно, а чем доказывается факт сделки? Наличие договора не означает выполнение работ или поставку товара

Заказчик не отказывается от факта сделки. Он лишь говорит о том ,что рассчитался с директором налом.
Автор: serik_s
Добавлено: #23  Пт Май 06, 2011 20:49:47
Заголовок сообщения:
Интересная получается ситуация. Есть только СФ и та, наверное, неподписанная. Других доков нет. А что если просто выкинуть эти СФ и сдать дополнительные ФНО? Тогда не будет задолженности перед контрагентами, да еще и налоги пойдут на уменьшение. Если нет каких-то еще обстоятельств, про которые мы не знаем.
Автор: slava
Добавлено: #24  Пт Май 06, 2011 22:41:06
Заголовок сообщения:
serik_s говорит:
Интересная получается ситуация. Есть только СФ и та, наверное, неподписанная. Других доков нет. А что если просто выкинуть эти СФ и сдать дополнительные ФНО? Тогда не будет задолженности перед контрагентами, да еще и налоги пойдут на уменьшение. Если нет каких-то еще обстоятельств, про которые мы не знаем.

Задолженность не у нас перед контрагентами ,а у них перед нами. Счетфактура подписывается только поставщиком услуг т.е. нами и она подписана. А вот АВР подписывается заказчиком. Его нет. Но они устно подтвердили оплату денег диру. А т к они закрыты ,то документов от них нет. Поэтому и хотел снять начисление и дать на уменьшение допку. Как бы вариант с найменьшими хлопотами. Вот только дир неосновательно обогатился.НО документального подтверждения этому факту нет.
Автор: serik_s
Добавлено: #25  Сб Май 07, 2011 09:28:45
Заголовок сообщения:
На нет и суда нет. slava, Вы сами все понимаете. Насколько я вник в ситуацию, Вам просто нужна моральная поддержка для принятия решения. Тут Вам никто не поможет, решение принимать Вам.
Автор: slava
Добавлено: #26  Сб Май 07, 2011 23:31:14
Заголовок сообщения:
Да ... скорее всего Руки чешутся ИПН начислить Но документов нет.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ