» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

При переходе с УР на ОУР сдаем первоначальную 200.00. Налоговая утверждает - надо сдавать очередную.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Nursulu
Добавлено: #1  Чт Май 05, 2011 16:29:02
Заголовок сообщения: При переходе с УР на ОУР сдаем первоначальную 200.00. Налоговая утверждает - надо сдавать очередную.
Подскажите если кто сталкивался с такой ситуацией. ТОО работала на упрощенке и перешла на общеуст порядок. Затем начала сдавать 200 форму с видом первоначальная, сейчас налоговая пишет протокол об адм нарушении, говорит что должны были сдавать как очередную,так как данные виды налогов ипн, опв, соц нами уже оплачивалась. Ссылается на письмо министерства финансов
Автор: Nemo
Добавлено: #2  Чт Май 05, 2011 16:39:08
Заголовок сообщения:
Nursulu говорит:
Ссылается на письмо министерства финансов

а письмо случайно не дали?
Я считаю. что вид должен быть Первоначальный. т.к. Вид отчетности определяет данный статус, а не вид налога, как они говорят
Nursulu говорит:
так как данные виды налогов ипн, опв, соц нами уже оплачивалась.

Автор: Трудоголик2
Добавлено: #3  Чт Май 05, 2011 16:46:26
Заголовок сообщения:
Nemo говорит:
Я считаю. что вид должен быть Первоначальный. т.к. Вид отчетности определяет данный статус, а не вид налога, как они говорят

Присоединяюсь.Считаю. что НК абсолютно не правы. Правда если вы когда-то работали на на ОУР или были на упрощенке до 01.01.2009, то вы сдавали 200, и следовательно в данном случае должны были сдавать очередную
Автор: Nursulu
Добавлено: #4  Чт Май 05, 2011 17:08:44
Заголовок сообщения:
Нет сдали впервые... Налоговик сам говорит что минфин не прав, и только с этого года они отправили какое то письмо , согласно которого они всех штрафуют.
Автор: Рита
Добавлено: #5  Чт Май 05, 2011 17:24:31
Заголовок сообщения:
Nursulu, попросите у них копию этого письма или сделайте письменный запрос, на каком основании хотят оштрафовать, пусть вам письменно ответят.
А все, что вам дадут, выложите здесь, пожалуйста.
Автор: Nemo
Добавлено: #6  Чт Май 05, 2011 17:28:49
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
А все, что вам дадут, выложите здесь, пожалуйста.

согласна
Автор: Nursulu
Добавлено: #7  Чт Май 05, 2011 17:41:06
Заголовок сообщения:
Хорошо, выложу. А пока буду обращаться в минфин и налоговый департамент.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Чт Май 05, 2011 20:45:52
Заголовок сообщения:
Nursulu, могу сказать что работники НУ правы, бодаться конечно можно, но смысла не вижу.
ст.60 НК говорит:
1) первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также обязанность по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов и исчислению и уплате социальных отчислений, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), по представлению реестра договоров аренды (пользования), предусмотренного подпунктом 3) пункта 2 настоящей статьи;

у вас нового ничего не появилось, плательщиками соц налога, ИПНа, ОПВ и СО вы как были, так и остались.
Автор: svet
Добавлено: #9  Чт Май 05, 2011 22:27:25
Заголовок сообщения:
согласна с Ведмедь,
нового у Вас ничего не возникло. Все - ОПВ, ИПН, СН и СО Вы показывали в 910. Теперь надо в 200.
Автор: Elis3
Добавлено: #10  Чт Май 05, 2011 22:41:56
Заголовок сообщения:
Полностью согласна с Ведмедем. Важно - впервые отчитываетесь по конкретному виду налога или уже отчитывались ранее.
Грубо говоря - открыт лицевой счет по данному налогу в данном НК или нет.

Поэтому считаю, что при переходе с СНР на ОУР форма Ф200.00 сдается со статусом "очередная".
Так же, как и при обратном переходе - после Ф200.00 форма Ф910 сдается как "очередная".

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Другое дело, что это маразм, выставлять санкции налогоплательщику, что они не ту точку поставили в виде отчета.
Было время, когда отчеты вообще не делились на "перволначальные, очередные, ликвидационные".
И ничего, страна жила, налоги платились, начисления делелись.
Но кто-то решил, что неверно поставленная точка автоматом делает сданный вовремя отчет, в нужный НК, с суммами начисления - не сданным.
И теперь это хорошая статья пополнения бюджета на пустом месте.
Автор: minIX
Добавлено: #11  Пт Май 06, 2011 00:56:38
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:

Но кто-то решил, что неверно поставленная точка автоматом делает сданный вовремя отчет, в нужный НК, с суммами начисления - не сданным.
И теперь это хорошая статья пополнения бюджета на пустом месте.


Так же можно сказать что и отчёт правильно заполненный нужными суммами , но не от правленый в НК считается не сданым ; но никто не говорит что это способ пополнения бюджета. :)
Автор: Nursulu
Добавлено: #12  Пт Май 06, 2011 09:09:08
Заголовок сообщения:
Все дело в том, что до сих пор все сдавали данный вид отчета при переходе со статусом первоначальная и на это закрывали глаза... А сейчас из-за этого статуса штрафуют :( Даже сервер не принимал и ругался, что вы не можете сдать очередную, потому что на сервере нет первоначальной!
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #13  Пт Май 06, 2011 11:39:32
Заголовок сообщения:
Из всего перечисленного можно сделать вывод, что необходимо обращаться в налоговые органы с официальным запросом, и чтобы они письменно отвечали на него. Чтобы было потом на кого ссылаться. Потому что недавно был случай, пытались наложить штраф на крестьянское хозяйство (форма 920.00) за то, что они не сдали 210.00 по нерезидентам. :)
Автор: Ната777
Добавлено: #14  Вт Май 10, 2011 02:05:15
Заголовок сообщения:
Nursulu говорит:
Подскажите если кто сталкивался с такой ситуацией. ТОО работала на упрощенке и перешла на общеуст порядок

У нас такая же ситуация, немного наоборот. ТОО работало на ОУР перешли на УР, соответственно сдавали 200.00, стали сдавать 910.00 и мне сказал начальник отдела в НК по Алматинскому району, переговорив с кем то по телефону, что первый отчет по форме 910. 00 нужно отправлять со статусом очередная, т.к. было какое то письмо, и то, что вид налога не изменился отчет сдается со статусом очередная. Ну и ведь на самом деле КПН как был 101101 так и остался 101101, и др. налоги.
Автор: MARKO
Добавлено: #15  Вт Май 10, 2011 09:43:45
Заголовок сообщения:
Добрый день, читаю, и впадаю в панику, ситуация: ТОО с СНР на УД перешло на ОУР, сдала 200 с галочкой первоначальная, Потому как здесь уже в какой - то ветке обсуждали этот вопрос и пришли к выводу, что если не было на сервре "первоначальной", то и "очередная" сесть не сможет. Уважаемые форумчане, как думаете, что сделать, ( отозвать не получиться, все коды указаны верно и версия соответсвует) может дать допик с минусом и статусом "очередная"? и потом плюсануть все вторым допиком, пока не поздно? как думаете?
Автор: Дархан009
Добавлено: #16  Вт Май 10, 2011 09:51:45
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
Уважаемые форумчане, как думаете, что сделать, ( отозвать не получиться, все коды указаны верно и версия соответсвует)

Отозвать Вы можете,, это ваше право.

Сдать очередную это факт. Согласно :
ст.60 НК говорит:
1) первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также обязанность по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов и исчислению и уплате социальных отчислений, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), по представлению реестра договоров аренды (пользования), предусмотренного подпунктом 3) пункта 2 настоящей статьи;
Автор: Ведмедь
Добавлено: #17  Вт Май 10, 2011 09:55:23
Заголовок сообщения:
@SOVA@, если это та компашка про которую имело место быть обсуждение, то нужно до 15 мая отозвать первоначалку и отправить очередную.
Автор: MARKO
Добавлено: #18  Вт Май 10, 2011 09:56:48
Заголовок сообщения:
Ведмедь, Спасибо, завтра пойду отзывать. Мне нужно заявление на отзыв ФНО? или так отзовут?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #19  Вт Май 10, 2011 10:06:33
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
Мне нужно заявление на отзыв ФНО

Да. Приложение №3 отзыы методом изменения в представленную фно.
Автор: Ange
Добавлено: #20  Вт Май 10, 2011 12:35:00
Заголовок сообщения:
я извиняюсь. а 220 годовую форму в таком случае, тоже нужно чтоли сдавать как очередную? :shock:
Если ИП сдавал 910, с 1 апреля 2010 года перешел на ОУР, посмотрела ему сдали за 2 квартал 200 первоначальную, а в этом году 220 я тоже ему отправила как первоначальную. Теперь в шоке сижу :o

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

да, и штраф-то на оснровании чего. У меня был случай в 2009 году. фирма встала на учет по НДС (до этого уже год работала без НДС), и нужно было сдать первоначальную 300, но по ошибке они отправили очередную, им сказали что можно без штрафа заменить на первоначальную. Вроде как за это штраф не предусмотрен.
Автор: Elis3
Добавлено: #21  Вт Май 10, 2011 13:05:03
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
да, и штраф-то на оснровании чего. У меня был случай в 2009 году. фирма встала на учет по НДС (до этого уже год работала без НДС), и нужно было сдать первоначальную 300, но по ошибке они отправили очередную, им сказали что можно без штрафа заменить на первоначальную. Вроде как за это штраф не предусмотрен.

Если укладываетесь в положенные сроки для подачи отчетов за этот конкретный период при отзыве и замене - то без штрафов.
А если сроки уже прошли, то та, с неверным статусом просто считается несданой.
за несданную и штраф накладывают.

Причина несдачи - неверный КНО, неверный РНН, неверный период или неверный вид отчета - они равны между собой.
Автор: MARKO
Добавлено: #22  Вт Май 10, 2011 13:13:33
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Да. Приложение №3 отзыы методом изменения в представленную фно.

Василий, там в бланке можно выбрать только методом удаления из-за неверно указанного вида ФНО. Сколько по времени это делают - успею, если завтра подам, как думаешь? А из Кабинета ее отправить можно? или нарочно лучше?( чтоб спокойней)
Автор: Ange
Добавлено: #23  Вт Май 10, 2011 13:31:46
Заголовок сообщения:
а какой штраф светит?
:cry:
Автор: Ведмедь
Добавлено: #24  Вт Май 10, 2011 13:42:55
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
там в бланке можно выбрать только методом удаления из-за неверно указанного вида ФНО.

Да.
@SOVA@ говорит:
или нарочно лучше?

Лучше, так надежнее.
Автор: Tata
Добавлено: #25  Вт Май 10, 2011 15:12:51
Заголовок сообщения:
нам делали отзыв за день. правда, чуть по другому поводу. но я сдала нарочно и потом звонила после обеда, узнавала, обработалось заявление или нет.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #26  Вт Май 10, 2011 15:17:08
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
извиняюсь. а 220 годовую форму в таком случае, тоже нужно чтоли сдавать как очередную?
Если ИП сдавал 910, с 1 апреля 2010 года перешел на ОУР, посмотрела ему сдали за 2 квартал 200 первоначальную, а в этом году 220 я тоже ему отправила как первоначальную. Теперь в шоке сижу

Совершенно верно очередная

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

@SOVA@, подайте нарочным заявление на отзыв, а очередную сдайте почтой
Автор: Nursulu
Добавлено: #27  Вт Май 10, 2011 15:33:59
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
Вроде как за это штраф не предусмотрен.

я с вами согласна в 2009 году никого за это не штрафовали, а сейчас штрафуют на основании ст 584 пункт 5 подпункт 5 "неверно указан вид налоговой отчетности"... Меня попросили сами налоговики написать письмо-жалобу Ергожину и в Налоговый департамент, чтоб за это не штрафовали, и еще попросили всем знакомым передать у кого такая ситуация писать им в блог... Написала сейчас жду ответа... в Налоговом департаменте по г.Астана сказали что я первая кто обратился, еще не сталкивались с такой ситуацией... рассматривают..

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Ange говорит:
а какой штраф светит?
Crying or Very sad

75 МРП на тоо и также на должностное лицо
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #28  Вт Май 10, 2011 17:21:30
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
я извиняюсь. а 220 годовую форму в таком случае, тоже нужно чтоли сдавать как очередную?
Если ИП сдавал 910, с 1 апреля 2010 года перешел на ОУР, посмотрела ему сдали за 2 квартал 200 первоначальную, а в этом году 220 я тоже ему отправила как первоначальную. Теперь в шоке сижу

Совершенно верно очередную
@SOVA@, сдайте на отзыв нарочным, а очередную отправьте по почте. Пока будут отзывать пройдет время. А по почте будет принята по дате почтового штемпеля
Автор: Ange
Добавлено: #29  Вт Май 10, 2011 18:53:33
Заголовок сообщения:
Nursulu говорит:
Меня попросили сами налоговики написать письмо-жалобу Ергожину и в Налоговый департамент, чтоб за это не штрафовали, и еще попросили всем знакомым передать у кого такая ситуация писать им в блог... Написала сейчас жду ответа... в Налоговом департаменте по г.Астана сказали что я первая кто обратился, еще не сталкивались с такой ситуацией... рассматривают..


Nursulu а можно с этого места поподробнее, вы что именно писали.
Автор: larka
Добавлено: #30  Ср Май 11, 2011 09:49:10
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
завтра пойду отзывать

вы уже отозвали? что по этому поводу говорят нологовики?
Автор: Nursulu
Добавлено: #31  Ср Май 11, 2011 10:33:23
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
а можно с этого места поподробнее, вы что именно писали

написала что все налоги начислены и оплачены своевременно, урон бюджету не нанесен... прошу отменить штрафные санкции по неправильно указанному виду нал отчетности
Автор: MARKO
Добавлено: #32  Ср Май 11, 2011 12:14:55
Заголовок сообщения:
larka говорит:
вы уже отозвали? что по этому поводу говорят нологовики?

Да сегодня отозвала, налоговики сказали
Трудоголик2 говорит:
сдайте на отзыв нарочным, а очередную отправьте по почте


Добавлено спустя 34 секунды:

остальное без комментариев, как говорится
Автор: larka
Добавлено: #33  Ср Май 11, 2011 12:30:52
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
Да сегодня отозвала

а как быстро удалят форму?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

@SOVA@ говорит:
очередную отправьте по почте

а что через кабинет не сядет ?
Автор: Ange
Добавлено: #34  Ср Май 11, 2011 12:44:18
Заголовок сообщения:
Nursulu, вы пожалуйста о результатах известите нас :oops:
Автор: larka
Добавлено: #35  Ср Май 11, 2011 15:43:13
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
Да сегодня отозвала

подскажите в строку D ставиться № регистрационный с уведомления?
Автор: MARKO
Добавлено: #36  Ср Май 11, 2011 15:51:18
Заголовок сообщения:
larka говорит:
подскажите в строку D ставиться № регистрационный с уведомления?

совершенно верно
larka говорит:
а как быстро удалят форму?

не знаю, но инспектор сказал, что не успею сдать через кабинет до 16 мая, делайте выводы
larka говорит:
а что через кабинет не сядет ?

не сядет, потому как не отозвана еще версия неправильная, поэтому почтой
Автор: Natalya-pro
Добавлено: #37  Пн Май 16, 2011 14:48:12
Заголовок сообщения:
Добрый день!
у нас была ситуация - переход с ОУР на упрощенный. Руководствуясь тем, что отчитывались уже в ф 200 по тем же видам налогов, что и в ф 910, первую отчетность сдали как "очередную". В НК это было замечено и составлен административный акт (заставили отозвать очередную, подать первоначальную, по кот-й срок подачи уже, естественно, был несвоевременным).
Позиция была: признак первоначальности присваивается форме налоговой отчетности. Причем её придерживались все отделы нашего НК, в том числе юр. отдел. Возможно, надо было побороться, но, признаться, они меня убедили и на комиссии мы отвоевали, чтобы не было штрафных санкций... а в суд не хотелось обращаться.
Сейчас читаю, получается, мы тогда были правы...?

Сейчас у нас появился ЗУ, находящийся территориально в другом НК. Сдали ф 701,01 первоначальную (по тому другому НК). Мы правильно сделали...? Ведь

Elis3 говорит:
Важно - впервые отчитываетесь по конкретному виду налога или уже отчитывались ранее.
Грубо говоря - открыт лицевой счет по данному налогу в данном НК или нет.

Мы уже отчитывались по этому виду налога, но в др НК, в данном НК лицевой счет по данному налогу открываем впервые.
Автор: Даночка
Добавлено: #38  Вт Май 17, 2011 00:29:26
Заголовок сообщения:
одни и те же ситуации, а действия НУ разные.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #39  Вт Май 17, 2011 09:17:05
Заголовок сообщения:
N-ka говорит:
Сейчас у нас появился ЗУ, находящийся территориально в другом НК. Сдали ф 701,01 первоначальную (по тому другому НК). Мы правильно сделали...?

Вы все сделали верно. Т.к. в другом НК на вас еще не был заведен лицевой счет, поэтому туда должна была быть сдана первоначальная.
Автор: Котеночек
Добавлено: #40  Пн Июн 06, 2011 18:12:20
Заголовок сообщения:
Nursulu,
Вам не ответили на блоге??
У нас тоже похожая ситуация возникла, вследствии чего не отдают справку.... :( Ну на самом деле в 2009 г., когда авансовые расчеты еще сдавались через ЭФНО, не принималась очередная без первоначальной. Как быть...
Автор: Технический
Добавлено: #41  Пн Июн 06, 2011 19:17:38
Заголовок сообщения:
Котеночек, раз позвали в тему, сформулируйте коротко и ясно запрос, потом снова позвовите.
Автор: Котеночек
Добавлено: #42  Вт Июн 07, 2011 10:54:56
Заголовок сообщения:
Compas,
Запрос такой. Если форма сдается впервые, то и вид отчетности соответственно должен быть "первоначальная". Раньше ведь так и было, и система (будь то в прошлм ЭФНО, ИСИД, НДС, либо сейчас СОНО) не принимала очередные без первоначальной. Сейчас многих отправляют на штрафные санкции из-за неправильно поставленной точки в виде отчетности. Т.е. если обязательство по этому налогу возникает не впервые, то и отчетность "очередная". Причем это было в 2009 г., когда инспектора консультировали по этому поводу совсем противоположным мнением.
Автор: Технический
Добавлено: #43  Вт Июн 07, 2011 11:19:56
Заголовок сообщения:
Да уж, составлять запрос ты совсем не айс. Я нихрена не понял, позовите переводчика.
Автор: Котеночек
Добавлено: #44  Вт Июн 07, 2011 11:36:06
Заголовок сообщения:
Ну что непонятного.... :oops:
При смене режимов мы всегда ставили вид отчетности "первоначальная", если отчетность сдается впервые. И НК были в этом вопросе солидарны. На сегодня инспектора поменяли свою точку зрения и говорят, что если вы к примеру раньше отчитывались по 910 форме и в этой форме были обязательства по КПН, ИПН, ОПВ, СН и СО, то при переходе с СНР на ОУР форма 200 будет очередная, т.к. там отражаются обязательства по ИПН, СН, ОПВ и СО, и ф 100 будет очередная, так как уже было обязательство по КПН.
Автор: larka
Добавлено: #45  Вт Июн 07, 2011 11:40:03
Заголовок сообщения:
Видимо они (налоговики) повнимательней прочитали этот пункт что, первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов и других обязательных платежей в бюджет,
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #46  Вт Июн 07, 2011 11:41:22
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
На сегодня инспектора поменяли свою точку зрения и говорят, что если вы к примеру раньше отчитывались по 910 форме и в этой форме были обязательства по КПН, ИПН, ОПВ, СН и СО, то при переходе с СНР на ОУР форма 200 будет очередная, т.к. там отражаются обязательства по ИПН, СН, ОПВ и СО, и ф 100 будет очередная, так как уже было обязательство по КПН.

Читаем Кодекс. Ст. 63
Цитата:
очередная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговые периоды, следующие за налоговым периодом, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, обязанность по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов и исчислению и уплате социальных отчислений, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), по представлению реестра договоров аренды (пользования), предусмотренного подпунктом 3) пункта 2 настоящей статьи, а также по итогам налогового периода - в случае выбытия в течение налогового периода объектов налогообложения

Не декларации, а налоги. Инспектор прав.
Автор: Котеночек
Добавлено: #47  Вт Июн 07, 2011 11:44:17
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
очередная

Первоначальная вы имели ввиду.
Это все понятно. Но как тогда быть с тем, что при электронной сдаче отчетов не прималась очередная без присутствия первоначальной?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Котеночек говорит:
Первоначальная вы имели ввиду.

ошиблась
Автор: Технический
Добавлено: #48  Вт Июн 07, 2011 11:46:40
Заголовок сообщения:
Непонятно, потому что пишешь на каком-то колхозном языке,
Котеночек говорит:
неправильно поставленной точки

какой еще точки? Вид?
Котеночек говорит:
Причем это было в 2009 г., когда инспектора консультировали по этому поводу совсем противоположным мнением.

Что "это"?

Зови переводчика. Надо мне ситуацию с вопросом, а не выступления за третьих лиц "сейчас многих", "сегодня инспектора поменяли". Мне данная проблема нужна не больше вашего желания, учитесь изъяснятся, если нужно решение вопроса.
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #49  Вт Июн 07, 2011 11:48:17
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
Первоначальная вы имели ввиду.

Очередная. Внимательно по тексту.
Котеночек говорит:
Но как тогда быть с тем

Раньше и сливки не кисли и яйца были крупнее (с) Галим.
Одни требования сменяют другие. Прогресс называется.
Автор: Котеночек
Добавлено: #50  Вт Июн 07, 2011 11:55:56
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
какой еще точки? Вид?

Да вид отчетности.
Compas говорит:
Котеночек говорит:
Причем это было в 2009 г., когда инспектора консультировали по этому поводу совсем противоположным мнением.

Что "это"?

С начала 2008 года мы перешли с СНР на ОУР. За 1 кв. 2008 г. ф 200 была первоначальной, последующие очередные. В кодексе 2008 г. нет расшифровки понятий "первоначальная", "очередная" и т.д. В 2009 г. сдаем ф 100 тоже первоначальную, т.к. тогда инспектора консультировали так: "Вид отчетности присваивается самой форме, следовательно ф 100 будет первоначальная". Теперь нам отказывают в получении справки, указывая на то, что формы должны были быть очередные.
Автор: Технический
Добавлено: #51  Вт Июн 07, 2011 12:00:02
Заголовок сообщения:
Уже лучше, рассмотрим.
Автор: Nursulu
Добавлено: #52  Вт Июн 07, 2011 12:22:26
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
Nursulu,
Вам не ответили на блоге??

На блоге к сожалению не ответили, то я писала еще нарочно получила письмо с Налогового департемента и НК ответили что надо было сдавать очередную
Автор: *САМ*
Добавлено: #53  Вт Июн 07, 2011 12:23:21
Заголовок сообщения:
Еще пример с формой 910.00 в случае перехода с ОУР на упрощенку. В правилах к составлению формы 910.00 до 2009 года говорится
Цитата:
Ячейка «Первоначальная» отмечается, если Декларация представляется впервые с начала применения специального налогового режима на основе упрощенной декларации
, после 2009 года:
Цитата:
Соответствующие ячейки отмечаются с учетом отнесения Декларации к видам налоговой отчетности, указанным в статье 63 Налогового кодекса

Т.е. почему-то до 2009 года форма была первоначальной, а потом стала очередной.
Плюс проблемы с СОНО и КН, которые не принимали 910 очередную, если нет первоначальной.
Автор: svetana
Добавлено: #54  Вт Июн 07, 2011 12:34:56
Заголовок сообщения:
Столкнулась с этой ситуацией в апреле этого года. Были на ОУР перешли на УР в 2009 году. Справку не отдали пока не отзовали первоначальную 910 и не сдали её как очередную. Письмо минфина если не ошибаюсь от 6 апреля 2011г. Отправили на протокол, но от штрафа освободили, так как сдано все и оплачено вовремя. Сарыаркинский НК.
Автор: Технический
Добавлено: #55  Вт Июн 07, 2011 12:37:09
Заголовок сообщения:
Котеночек говорит:
Теперь нам отказывают в получении справки, указывая на то, что формы должны были быть очередные.

Должны быть очередные.

Котеночек говорит:
т.к. тогда инспектора консультировали так: "Вид отчетности присваивается самой форме, следовательно ф 100 будет первоначальная".

Ветеран Баланса, а все по-прежнему слепо верит словам инспектора.
Автор: Рита
Добавлено: #56  Вт Июн 07, 2011 12:43:46
Заголовок сообщения:
А можно ли как-то сейчас доказать, что в 2009 г., если форма сдавалась впервые, то она не принималась как очередная?
Автор: Технический
Добавлено: #57  Вт Июн 07, 2011 12:47:18
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
Плюс проблемы с СОНО и КН, которые не принимали 910 очередную, если нет первоначальной.

Письмо с НК МФ РК есть?

Добавлено спустя 40 секунд:

Рита, можно, письмо ищите о проблемах с принятием форм.
Автор: Котеночек
Добавлено: #58  Вт Июн 07, 2011 13:54:14
Заголовок сообщения:
svetana говорит:
Письмо минфина если не ошибаюсь от 6 апреля 2011г

А можно письмо выложить здесь, если у кого есть?
Автор: Технический
Добавлено: #59  Вт Июн 07, 2011 14:51:28
Заголовок сообщения:
С НК МФ РК таких писем не помню и мне тут докладывают что не было. Но про проблемы принятие очередной декларации новой формы 200, припоминаю.

svetana, точнее что за бумага.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Котеночек, темы все подними и ссылки здесь дай. Чего нибудь нароем положительного.
Автор: Котеночек
Добавлено: #60  Вт Июн 07, 2011 15:57:29
Заголовок сообщения:
Compas говорит:
темы все подними и ссылки здесь дай

Не совсем поняла, какие темы поднять?
Автор: Рита
Добавлено: #61  Вт Июн 07, 2011 19:49:07
Заголовок сообщения:
В 2009 году все спокойно сдавали первоначальные и никто не сомневался, что это правильно. Поэтому и не обсуждали тогда. Этот момент только сейчас всплыл, когда начали штрафовать.
Автор: Natalya-pro
Добавлено: #62  Пт Авг 05, 2011 19:03:26
Заголовок сообщения:
Добрый день!

в конце 2010 г. приобретено трансп ср-во, налог на тр ср-ва за несколько месяцев владения подан в ф 700 годовой, очередной, т.к. она несет в себе информацию и по другим налогам (имущество, земля), уже имевшимся на предприятии, и быть первоначальной уж никак не могла...
В 2011 г по сроку 5 июля подан расчет платежей по налогу на тр ср-ва 701.00 очередной, ведь за предыдущий налоговый период уже производилась постановка на регистрационный учет и начисление по данному виду налога.
Инспектор задержал нам выдачу справки, сейчас "разбираются" с этим вопросом... Его мнение - 701.00 должна была быть первоначальной.
Спорный момент в том, что никакой формы первоначальной по налогу на тр ср-ва, действительно, не прошло, но кто же виноват, что ф.700 включает в себя начисление сразу по нескольким видам налогов...
Не было ли разъяснительных писем по такому вопросу?
и каково мнение знатоков...?
Автор: Бобко
Добавлено: #63  Пн Авг 15, 2011 14:18:11
Заголовок сообщения:
а если уже сдали как первоначальную и сами заметили ошибку, НК пока молчит....какисправить ошибку? Сдать нулевую, только поставить очередная?
Автор: Лена
Добавлено: #64  Пн Авг 15, 2011 14:45:21
Заголовок сообщения:
Бобко, смотря какой налоговый период. Если за 2 квартал то все можно успеть. Бежать в НУ писать заявление на отзыв и сразу на бумаге сдавать правильную.
Ну и теперь самое интересное. Согласно внесенных изменений в НК неверное указание налогового периода и(или) КНО не является поводом для признания сданной ФНО не представленной.

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:

Лена говорит:
неверное указание налогового периода и(или) КНО

Не совсем точно.

Добавлено спустя 25 минут 31 секунду:

п.204 Закона №467 О внесении изменений говорит:
в пункте 5 ст.584 НК:
подпункт 2) изложить в следующей редакции:
«2) не указан код органа налоговой службы, или»;
в подпунктах
4) и 5) слова «или неверно указан» исключить;

что было.
ст.584 НК говорит:
5. Налоговые формы, за исключением налоговых регистров, считаются не представленными в органы налоговой службы, если:
1) не соответствуют налоговым формам, установленным уполномоченным органом в соответствии с настоящим Кодексом, или
2) не указан или неверно указан код органа налоговой службы, или
3) не указан или неверно указан идентификационный номер, или
4) не указан или неверно указан налоговый период, или
5) не указан или неверно указан вид налоговой отчетности, или
6) нарушены требования настоящего Кодекса относительно подписи налоговой отчетности, или
7) нарушена структура электронного формата, установленная уполномоченным органом.

Что стало.
п.5 ст.584 НК в новой редакции говорит:
5. Налоговые формы, за исключением налоговых регистров, считаются не представленными в органы налоговой службы, если:
1) не соответствуют налоговым формам, установленным уполномоченным органом в соответствии с настоящим Кодексом, или
2) не указан код органа налоговой службы, или
3) не указан или неверно указан идентификационный номер, или
4) не указан налоговый период, или
5) не указан вид налоговой отчетности, или
6) нарушены требования настоящего Кодекса относительно подписи налоговой отчетности, или
7) нарушена структура электронного формата, установленная уполномоченным органом.

Т.е. теперь получается главное что бы форма была отправлена. Без разницы в какую налоговую(главное поставить КНО), без разницы какой налоговый период(главное указать его), и без разницы какой вид ФНО был указан (главное что бы он был).
Автор: Мара
Добавлено: #65  Пн Авг 15, 2011 16:06:21
Заголовок сообщения:
Лена говорит:
Т.е. теперь получается главное что бы форма была отправлена

Я бы не радовалась, так как теперь получается, что форма подлежит отзыву, а это приведет к несвоевременности сдачи, так как ситуация не попадает под "отзыв путем замещения".
Так как сдана отчетность, которая не должна быть представленной, а именно "первоначальная".
Автор: Лена
Добавлено: #66  Пн Авг 15, 2011 16:18:27
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
так как ситуация не попадает под "отзыв путем замещения".

Наоборот попадает.
ст.69 НК говорит:
Отзыв налоговой отчетности, представленной за налоговый период, указанный в налоговом заявлении, производится одним из следующих методов:
1) методом удаления, при котором отзываемая налоговая отчетность удаляется из центрального узла системы приема и обработки налоговой отчетности;
2) методом изменения, при котором в ранее представленную налоговую отчетность вносятся заявляемые налогоплательщиком (налоговым агентом) изменения и (или) дополнения.

ст.69 НК говорит:
3. Методом изменения производится отзыв следующей налоговой отчетности:
1) в которой не указан или неверно указан код валюты;
2) в которой не указаны или неверно указаны номер и (или) дата контракта на недропользование;
3) в которой не указан или неверно указан статус резидентства;
поправка вносимая Законом №467 говорит:

3-1) в которой неверно указан код органа налоговой службы;
3-2) в которой неверно указан налоговый период;
3-3) в которой неверно указан вид налоговой отчетности;»;


Автор: Мара
Добавлено: #67  Пн Авг 15, 2011 16:28:46
Заголовок сообщения:
Лена говорит:
поправка вносимая Законом №467 говорит:

Есть такая поправка? Вот бы здорово! где она у нас?
Автор: Лена
Добавлено: #68  Пн Авг 15, 2011 16:50:25
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Есть такая поправка?

Да, конечно есть.

[quote"статья.3 Закона Республики Казахстан №467-IV от 21 июля 2011 года О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения"]п.22) часть первую пункта 3 статьи 69 дополнить подпунктами 3-1), 3-2) и 3-3) следующего содержания:
«3-1) в которой неверно указан код органа налоговой службы;
3-2) в которой неверно указан налоговый период;
3-3) в которой неверно указан вид налоговой отчетности;»;
[/quote]
Автор: Ange
Добавлено: #69  Пн Авг 15, 2011 17:04:20
Заголовок сообщения:
попраква то есть, только она вступает в силу с 01.01.12г :(

Добавлено спустя 30 секунд:

извиняюсь. "поправка" :oops:
Автор: Мара
Добавлено: #70  Пн Авг 15, 2011 17:13:53
Заголовок сообщения:
Честно говоря, я очень "запуталась" в этом Законе, что когда в действие вводиться? Там если нет даты про какой либо пункт, то читаем общее положение этого Закона? а именно
Ange говорит:
01.01.12г
?
Автор: Ange
Добавлено: #71  Пн Авг 15, 2011 17:34:40
Заголовок сообщения:
Мара, такая же ерунда, сидела сверяла эти пунктики. и получается что 204 пункт не попадает ни под одно исключение, а значит с 01.01.12
Автор: Лена
Добавлено: #72  Пн Авг 15, 2011 17:38:11
Заголовок сообщения:
Ange говорит:
значит с 01.01.12

Главное он есть, а до 01/01/2012 года осталось не так уж и много времени. А потом уже действует Закон О НПА, согласно которому если нормы права уменьшают ответственность, то действуют новые. Другими словами в 2012 году не смогут привлечь к ответственности в случае нарушения НК в течении 2009-2010-2011 годов.
Автор: Бобко
Добавлено: #73  Пн Авг 15, 2011 18:31:36
Заголовок сообщения:
Лена говорит:
Бобко, смотря какой налоговый период. Если за 2 квартал то все можно успеть. Бежать в НУ писать заявление на отзыв и сразу на бумаге сдавать правильную.


:o ох если б это было так......это у меня ИП с упращенки переходил на патент и в ф. 911 указали первоначальная.....
видать ника не исправить
Автор: Лена
Добавлено: #74  Пн Авг 15, 2011 21:32:57
Заголовок сообщения:
Victoria говорит:
Не могу найти в законе об этих трех годах. Пожалуйста скажите поконкретнее.

Да вы там этого и не найдете. Это из норм законодательства следует. Если по новому кодексу, которым пользуемся уже три года (2009,2010,2011) привлекали за то что ФНО представлены с нарушениями, т.е. считали данные ФНО не представленными. То с нового года этого не будет. А раз так то и привлекать за это нельзя будет.
Лена говорит:
Закон О НПА, согласно которому если нормы права уменьшают ответственность, то действуют новые. Другими словами в 2012 году не смогут привлечь к ответственности в случае нарушения НК в течении 2009-2010-2011 годов.

Так называемая обратная сила закона.
Автор: Vladimir
Добавлено: #75  Пн Авг 15, 2011 23:16:52
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! ИП с СНР перешло на ОУР в мае, в налоговой сказали сдавать 910 очередную за апрель и 200 и 201 тоже очередные, но вот тут почитал
Elis3 говорит:
Полностью согласна с Ведмедем. Важно - впервые отчитываетесь по конкретному виду налога или уже отчитывались ранее.
Грубо говоря - открыт лицевой счет по данному налогу в данном НК или нет.
и посмотрел лицевой счет, до этого был открыт по ИПН лицевой счет 101202, а сдав 200 откроется 101201 - так это надо было тогда 200 первоначальную сдавать? Что скажите?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #76  Вт Авг 16, 2011 10:28:39
Заголовок сообщения:
Vladimir говорит:
до этого был открыт по ИПН лицевой счет 101202, а сдав 200 откроется 101201

У Вас работники появились?
Автор: Dina
Добавлено: #77  Вт Окт 16, 2012 11:32:19
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, подскажите.
ИП первоначальную форму за 2 квартал 2011 года ошибочно посадила в другой НУ, сейчас чтобы ее отозвать методом замены не могу так как статус стоит отозван без сторно, т.е. в НУ сами ее отозвали. что теперь делать
Автор: Гульнура
Добавлено: #78  Чт Фев 13, 2014 10:34:05
Заголовок сообщения:
Здравствуйте!Подскажите пож. ИП с УР перешли на ОУР мне статус поставить как очердную в ф.200 и 220,слышала с 2014г. отменили статус "первоначальная" , это верно?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #79  Чт Фев 13, 2014 13:40:42
Заголовок сообщения:
Статус "первоначальная" не отменили, но вам все равно надо сдавать очередную.
Почитайте эту тему с начала.
Автор: Гульнура
Добавлено: #80  Чт Фев 13, 2014 17:32:50
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, я сдала 200.00 форму как превоначальная, если я сделаю Методом изменения( ст.69 п.3 п.п. 3-3)), вид НО, то потом, если зависнет в КН-ка то считается отчет за 4кв. 2013 г. представленным или нет? а то срок уже поджимает.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

В нашем НК по г.Семей утверждают , что надо сдавать как первоначальную, даже если представлялась ф. 910.00, в 2012 году тоже самое как перв. сдавали и никаких штрафов не было
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #81  Пт Фев 14, 2014 08:37:12
Заголовок сообщения:
Гульнура, а почему она должна зависнуть?
Автор: Гульнура
Добавлено: #82  Пт Фев 14, 2014 09:42:39
Заголовок сообщения:
а вдруг боюсь, вдруг не успею , если не разработается, отчет считается не сданным? просто у меня было такое сдала заявление на отзыв , обработано было через 2 дня, а срок то сегодня завтра. Хотя наши налоговики говорят , что как "первоначальная" сдается, как потом им надо будет доказывать, ссылаться на ст. 63 п.3 п.п. 1 НК? Как вы думаете если сегодня сдам успею :cry: ,ответьте пожалуйста!
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #83  Пт Фев 14, 2014 09:45:06
Заголовок сообщения:
Гульнура говорит:
Хотя наши налоговики говорят , что как "первоначальная"

Врут безбожно.
Гульнура говорит:
потом им надо будет доказывать, ссылаться на ст. 63 п.3 п.п. 1 НК?

Верно.
Гульнура говорит:
Как вы думаете если сегодня сдам успею ,ответьте пожалуйста!

Успеете, потому как 15 падает на субботу, следовательно предельный срок 17 февраля.
Автор: Гульнура
Добавлено: #84  Пт Фев 14, 2014 09:46:22
Заголовок сообщения:
я же Методом изменения смогу да , в заявлении (На отзыв налогового отчета) на втором листе указываю да,где вид НО-ти, на 1 листе нигде галочка не ставится?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

а 220,00 потом тоже как очередную сдать?

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

в лицевой счет разнесена 200ф. со статусом "перв.", подскажите пож.где мне проставить галочки в заявлении на отзыв НО? Пожалуйста!
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #85  Пт Фев 14, 2014 09:54:42
Заголовок сообщения:
Гульнура говорит:
я же Методом изменения смогу да

Можете.
Гульнура говорит:
на 1 листе нигде галочка не ставится?

Ставиться в стр 7 G на втором листе
Автор: Гульнура
Добавлено: #86  Пт Фев 14, 2014 10:11:43
Заголовок сообщения:
все спасибо большое, сдала уведомление пришло, что "принята", теперь в ожидании разноски, оооочень благодарна Вам:Bravo: , главное наши теперь уведомление не отправили, что не правильно сдана со статусом "очередная" .

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ