» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как вернуть НДС, неподтвержденный встречными проверками, так как зачётный НДС не использован.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Мара
Добавлено: #1  Пн Май 23, 2011 13:24:17
Заголовок сообщения: Как вернуть НДС, неподтвержденный встречными проверками, так как зачётный НДС не использован.
Ситуация такова: В декларации по НДС указана к возврату сумма сложившегося превышения НДС, в связи с наличием оборотов по нулевой ставке. По окончанию проверки сложилась ситуация, что часть НДСа от продавца не подтвеждена, так как это НДС не был "расшифрован" в 07 приложении, приложение было подано пустым и исправлено нарушение уже позже встречной проверки продавцом. Остается, загадкой, почему нарушение не было устранено в ходе встречной проверки. Хотя обычно налоговые инспекции просят документы к проверке, а потом уже приглашают подписать акт.
В настоящий момент сложилась ситуация, что налоговая продавца отказывается перепроверять проверенный период.
У покупателя сложилось превышение зачёта. Как мне разъяснил начальник отдела по косвенным налогам, покупатель может указать в к-либо следующей Декларации по НДС, к возврату с учетом суммы, которая "осела" в превышении.
Правильно ли я его поняла? И у покупателя только один способ вернуть НДС: пересдать Декларации, показав зачёт, потом подать в текущей Декларации к возврату с учётом нарастающего превышения зачёта?
Хочу механизм в принципе понять, куда девается "зачёт" который не подтвержден к возврату?
Автор: Loga
Добавлено: #2  Пн Май 23, 2011 13:52:00
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Хочу механизм в принципе понять, куда девается "зачёт" который не подтвержден к возврату?

Есть статья 273, п.6 " Превышение НДС, не подлежащее возврату из бюджета, зачитвыаетсмя в счет предстоящих платежей по НДС". Это если в принципе.
А в реальности, если не включили к возврату по акту проверки за период, то потом, даже если увказываешь в декларации за следующий период, они эти суммы не включают в следующий акт. Говорят, период проверен. Налоговик, который нас проверял, сослался на п.1 ст.66, где сказано, что требование на возврат может быть отражено в первоначальной, очередной или ликвидационной декларациях. Мол, вы в основной за этот период заявили такую сумму к возврату, вам вернули по акту проверки за этот период подтвержденную сумму.
На мой взгляд, в этом пункте совсем не о том, но спорить не стали, сумма была не критичная.
Автор: Мара
Добавлено: #3  Пн Май 23, 2011 14:03:46
Заголовок сообщения:
Loga говорит:
Налоговик, который нас проверял, сослался на п.1 ст.66, где сказано, что требование на возврат может быть отражено в первоначальной, очередной или ликвидационной декларациях

Ну это наверняка про то что нельзя в дополнительной отчётности заявлять возврат. Оно и понятно.
Поверенный период, как мне сегодня пояснял начальник отдела (про НДС), можно подавать по СУРу. Не знаю правильно ли я его поняла - СУР это такой зверь, когда запускается более глубокая провека - "пирамида", и возможно приводит к тематической проверке по НДС продавца.
Моя проблема в том, что этот НДС не нужен покупателю в счет предстоящих платежей, не ожидается таковых. А он ещё и под СУР не попадает, как крупный налогоплательщик.
А вот в 300тке вижу, что все по кварталам и годам расписывается что к возврату....
Автор: Loga
Добавлено: #4  Пн Май 23, 2011 14:13:15
Заголовок сообщения:
СУР- это система управления рисками. Они ее всегда запускают, когда речь заходит о возврате НДС. Даже письмо есть. Оно во вложении. Просто они прогоняют СУР, и если сумма балов меньне допустимой, назначают тематическую по НДС, больше- комплексную.
Автор: Мара
Добавлено: #5  Пн Май 23, 2011 15:57:55
Заголовок сообщения:
Так вот, касательно сложившейся ситуации: так как покупатель подаёт неподтверждённый основной проверкой НДС в новой декларации к возврату и из-за того, что Предписание на проверку не формируется автоматом(в СОНО) именно по проверенному встречкой периоду. Отправляется отдельный запрос от налоговой покупателя налоговой поставщика. А налоговая поставщика отказывает, арументируя, что из-за СУР - нельзя проверить заново этот период.
Кому бы написать из вышестоящих?
Автор: Мара
Добавлено: #6  Вс Июн 26, 2011 10:23:28
Заголовок сообщения:
Немного "продвинулась", конечно, в понимании этого вопроса. 635 я статья Кодекса про то, что НДС, заявленный к возврату, возвращается по результатам встречных проверок, которая назначается на основании запроса из НУ налогоплательщика заявившего возврат, или по подтверждению НУ поставщика о том, что устранено нарушение, выявленное при ранее проведённой встречке, проведенной на основании того первого запроса. Т.е. после "неподтверждения" по встречке, налогоплательщик заявляет в следующей основной 300тке опять к возврату, НУ этого налогоплательщика направляет в НУ поставщика уже не запрос на встречку, а письмо с просьбой подтвердить, что выявленное нарушение у поставщика устранено. НУ поставщика не проводит встречку, а запускает камералку с целью построения отчета "Пирамида" по системе СУР. И по результатам этой камералку отвечают тому НУ, в котором зарегистрирован налогоплательщик заявивший возврат.
Отдельно в статье описывается, что делается, если поставщик состоит на мониторинге. Вкраце, там не назначают встречку, а НУ поставщика само предоставляет информацию по какой-то форме. И в этом случает этот самы отчет из СУРа не строится.
В-о-о-т. В случае, с которым я столкнулась: Налогоплательщиком на мониторинге является как раз заявитель на возврат, при этом они не пользуются возможностью автовозврата, а соглашаются на тематическую по НДС. НУ поставщика по неподтвежденным суммам, по которым повторно заявляет покупатель, направляет опять ЗАПРОС на проведение встречки, НУ поставщика отклоняет, так как проверка уже произведена, и поясняет, что им надо писать письмо по СУРу. А те упорно долбят ЗАПРОСЫ, говоря, что налогоплательщку, состоящему на мониторинге возврат делается только по результатам встречки. Вот где такое написано? Почему они так делают? Находила Правила по возврату, там нет ничего такого и везде ссылка на статьи НК. Кто-нибудь поможет?
Автор: Loga
Добавлено: #7  Вс Июн 26, 2011 13:13:49
Заголовок сообщения:
Может, вам стоит написать развернутое письмо на имя руководителя НУ по месту регистрации вашего предприятия, изложить ситуацию, со ссылками на статьи Кодекса, и попросить решить вопрос? Вообще-то по кодексу налогоплательщик на мониторинге пользуется правом упрощенного возврата НДС, но у вас, наверное, в связи с действиями вашего поставщика, вылезли расхождения по камералке, поэтому была назначена встречка. К письму можно приложить копию доп.деларации поставщика, если удастся ее получить, по тем расхождениям, из-за которого у вас зависла сумма. Выждать срок, в течении которого они должны ответить, и если ничего не сдвинется, просто обжаловать бездействие в соответствии со ст. 687? Больше ничего в голову не приходит.
Автор: Мара
Добавлено: #8  Вс Июн 26, 2011 18:20:13
Заголовок сообщения:
Спасибо вам,Loga, что мое развернутое сообщение прочитали. Вы будете смеятся, но я от имени поставщика "выступаю" . Покупатель настаивает на том что бы мы "разобрались". И мне как раз непонятно почему они не поступают так, как вы советуете. Они наезжают на поставщика, что бы он что-то сделал, более того шантажируют тем, что договор прервут. В формулировках переписки руководителей - пока не устраните нарушения - работать с вами не будем. И вот какое нарушение должен поставщик устранять? Их налоговую уговорить? Своей налоговой разъяснить? Покупатель вообще не воспользовался правом упрощенного возврата. И из-за технической ошибки уже год как долбит поставщика непонятными претензиями. Вот я думаю, что что-то не понимаю в Законе. Но вроде все правильно поняла. Вот с Балансом советуюсь - правильно ли я понимаю.
Автор: Loga
Добавлено: #9  Вс Июн 26, 2011 23:43:50
Заголовок сообщения:
"Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашему уму"....

Я подумала, что это вы о своем НДС беспокоитесь.
Тогда отправьте им копию своей дополнительной декларации по НДС с уведомлением и сопроводиловкой, что вы свое нарушение устранили.
Автор: Лязат
Добавлено: #10  Пн Июн 27, 2011 11:15:54
Заголовок сообщения:
Мара,
Раньше действовал такой Стандарт по возврату превышения НДС, сейчас такого нет, либо найти не могу. Есть Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 25 марта 2009 года № 123 Об утверждении Правил возврата превышения налога на добавленную стоимость, но в нем нет информации о том, куда обращаться после устранения нарушений.
Нашла еще письмо по поводу возврата НДС. Цитата из него:
Цитата:
В случае выявления по результатам аналитического отчета у поставщиков товаров, работ, услуг нарушений налогового законодательства, то возврат предъявленной суммы превышения НДС следует производить в пределах суммы, приходящихся на поставщиков, по которым не установлены нарушения налогового законодательства.
Возврат оставшейся суммы НДС следует производить по мере устранения нарушений.

Стандарт, о котором писала выше, у меня есть только в проекте, не знаю, принят он или нет, но в нем есть следующее:
Цитата:
Порядок обжалования действий (бездействия) уполномоченных должностных лиц разъясняется в налоговых органах должностными лицами, контактные данные которых указаны в приложении 3 к настоящему стандарту, а также в Call-центре по разъяснению налогового законодательства Республики Казахстан по номеру телефона: 8 (7172) 58-09-09.

Автор: Loga
Добавлено: #11  Чт Июн 30, 2011 11:14:37
Заголовок сообщения:
Мара, искала совсем другое, но наткнулась на такой ответ, это в блоге Ергожина. Может, пригодится. Ссылка почему-то не копируется, вставляю текст.
"10 марта 2011 г.
Ергожин Д.Е.

В соответствии с пунктом 9 статьи 635 Налогового кодекса не производится возврат НДС в пределах сумм, по которым на дату завершения налоговой проверки:
не получены ответы на запросы на проведение встречных проверок для подтверждения достоверности взаиморасчетов с поставщиком;
поставщиком проверяемого налогоплательщика не устранены нарушения, выявленные при проведении встречных проверок по ранее направленным запросам;
не подтверждена достоверность сумм НДС по крупному налогоплательщику, подлежащему мониторингу, на основании полученных ответов уполномоченного органа по ранее направленным запросам.
При этом, согласно пункту 10 статьи 635 Налогового кодекса возврат НДС производится на основании заключения к акту налоговой проверки в следующих случаях:
1) при получении ответов на запросы на проведение встречных проверок поставщиков проверяемого налогоплательщика, поступивших после завершения налоговой проверки;
2) при устранении поставщиком проверяемого налогоплательщика нарушений, выявленных при проведении встречных проверок по ранее направленным запросам или при подтверждении уполномоченным органом достоверности сумм НДС по крупному налогоплательщику, подлежащему мониторингу, неподтвержденных по ранее направленным запросам.
Таким образом, в случае если после завершения налоговой проверки получены ответов на запросы на проведение встречных проверок, либо поставщиком проверяемого налогоплательщика устранены нарушения, выявленные при проведении встречных проверок по ранее направленным запросам, либо уполномоченным органом подтверждена достоверность сумм НДС по крупному налогоплательщику, подлежащему мониторингу, неподтвержденных по ранее направленным запросам, то возврат НДС производится на основании заключения к акту налоговой проверки."
Автор: Мара
Добавлено: #12  Чт Июн 30, 2011 11:41:56
Заголовок сообщения:
Ну да, он в принципе цитирует Кодекс. И получается, что?
Loga говорит:
в случае если после завершения налоговой проверки получены ответов на запросы на проведение встречных проверок, либо поставщиком проверяемого налогоплательщика устранены нарушения, выявленные при проведении встречных проверок по ранее направленным запросам,

Чисто организационный такой момент: на отправленный запрос, или на письмо об устранении нарушения - нет ответа, но проверка завешена - то по мере поступления ответов от НУ поставщика, производится возврат каким образом?
Loga говорит:
, то возврат НДС производится на основании заключения к акту налоговой проверки."
, пишутся какие-то ещё заключения к акту налоговой проверки.
Так вот если поверка завершена, и ответ был на запрос, что не подтвержена сумма из-за не отражения в налоговом реестре, то уже нет основания на новые запросы?
Как интересно оформляется
Loga говорит:
поставщиком проверяемого налогоплательщика устранены нарушения, выявленные при проведении встречных проверок по ранее направленным запросам
эта штука, никак не могу понять, что-то.
Автор: YelenaS
Добавлено: #13  Чт Июн 30, 2011 12:01:59
Заголовок сообщения:
Одно знаю точно, у нас есть крупний покупатель, с которым проводилась проверка по этому же вопросу 2 или 3 раза за один и тот же период. После устранения нами ошибок по разноске реестра по 7 приложению, они повторно подавали видимо запрос на возврат НДС, т.к. 2 раза проводилась встречная проверка за один и тот-же период. Последняя проверка прошла без недочетов, т.к. с их стороны к нам больше претензий не было.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ