| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Сколько стоит восстановление бухгалтерского учета за 2010 год? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Nadezhda Mars |
| Добавлено: | #1 Чт Май 26, 2011 21:45:18 |
| Заголовок сообщения: | Сколько стоит восстановление бухгалтерского учета за 2010 год? |
Здравствуйте, подскажите сколько будет стоить восстановление базы за 2010. Все документы есть, просто 1 С велась как попало, бухгалтера менялись и каждый вел как знает. Теперь висят материалы, на кассе остатки большие. И отчеты сдавались нулевки. Фин отчетность не сдавалась. |
|
| Автор: | Поликсени |
| Добавлено: | #2 Чт Май 26, 2011 21:54:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Nadezhda Mars, если учитывать то, что если бы вы работали с окладом минимум 60000 в месяц, то за год начислили бы вам 720000 тенге. Восстанавливать целый год, думаю, что не меньше озвученной суммы. |
|
| Автор: | Nadezhda Mars | ||
| Добавлено: | #3 Чт Май 26, 2011 22:06:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Спасибо :) Даже не думала что так много. |
|||
| Автор: | С. Ромазанов | ||
| Добавлено: | #4 Чт Май 26, 2011 22:49:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да нормально. По-божески. Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: http://balans.kz/viewtopic.php?t=28313 |
|||
| Автор: | magnolia |
| Добавлено: | #5 Чт Май 26, 2011 22:56:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Но Nadezhda Mars не ходила целый год на работу, не решала ежедневные задачи, не печатала документы, платежки и не делала повседневную и не только бухгалтерскую работу, не ездила в банк, налоговую, статистику и т.п. Считаю, что каждый такой вопрос по восстановлению зависит от конкретного объема работы, а не от того, сколько бы бухгалтеру платили в этой или гипотетической компании. Сколько сталкивалась с этим вопросом - зависит еще от финансового состояния компании, от того, какие деньги готов заплатить тот, кто принимает решение и от того, насколько важно это для него. Малый бизнес пугается цифры в 100 000, о каких 720 000 речь? никто таких денег не заплатит, разве что аудиторам, да и то, если уже столкнулись крепко с непрофессионализмом бухгалтеров и не верят после этого любым бухгалтерам больше никак, а гарантией качества им кажутся только аудиторы как последний шанс все исправить. |
|
| Автор: | С. Ромазанов |
| Добавлено: | #6 Чт Май 26, 2011 23:19:13 |
| Заголовок сообщения: | |
magnolia, дело хозяйское, копайтесь в нижнем, причем не всегда чистом белье за 20000 тенге. Но не уговаривайте делать то же самое других. Они не поймут. |
|
| Автор: | Nadezhda Mars | ||
| Добавлено: | #7 Чт Май 26, 2011 23:34:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Спасибо за полный ответ. :) |
|||
| Автор: | magnolia | ||||
| Добавлено: | #8 Чт Май 26, 2011 23:41:01 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
С. Ромазанов, к чему такие резкости? И где я такое сказала, что я за (почему-то 20000) "копаюсь"? Или вы такой "дорогой" бухгалтер? Я пишу обстановку, которая мне знакома повседневно, потому что постоянно обращаются компании за восстановлением и эти вопросы мне приходится обсуждать довольно часто. Где вы увидели призыв к уговорам или мое согласие на работу за 100 000? Я просто вполне корректно написала собственное видение и опыт по озвученным суммам
вам не нравится правда? вы со многими предпринимателями общались на эту тему? адекватно работу бухгалтера в большинстве своем не воспринимают, к большому сожалению, им кажется, что главное - это отчеты (и то не всегда), главное - банк, даже касса их не волнует в процессе работы - чтобы деньги поступили, снять их и распорядиться, все. И такая картина - очень часто. Сомневаюсь, что хорошая, стабильная компания довела бы до такого свой учет, с пустыми отчетами в течении года, с постоянной сменой бухгалтеров (наверное, были у них причины уходить), с зависшими материалами и нереальными остатками по кассе. Работающим бухгалтерам видимо особо платить не хотели, а тут - за восстановление ТАКОЙ (выделяю) компании - оплата как за работу штатной единицы в течении года. Давайте уж смотреть правде в глаза. И минимум делить надвое. Да, еще не озвучила в первом своем посте - за такие деньги им проще нанять бухгалтерскую компанию, коих сейчас немало (у аудиторов скорее всего будет дороже), которая даст все необходимые документы за оказанные услуги, а не нанимать за 720 тыс. частное лицо, которое, к тому же, не даст никаких гарантий и не возьмет на себя ответственность за результат - вот в чем нереальность - с точки зрения руководителя восстанавливаемой компании. Да просто поставьте себя на его место, зачем тупо кидаться фразами. Приведите аргументы своей убежденности в
Или как по казахской пословице - что-то о "...проси лошадь - дадут корову, проси корову - дадут барана..." |
|||||
| Автор: | Ведмедь | ||||
| Добавлено: | #9 Чт Май 26, 2011 23:43:54 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ладно на всю эту мелочь 20 000 тенге можно скинуть. Кстати нафика ездить в налоговую, статистику если там
Делать нефиГа бухгалтеру было. А в остальном полностью согласен с Христиной Ивановной. |
|||||
| Автор: | magnolia | ||
| Добавлено: | #10 Чт Май 26, 2011 23:47:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да не за что, Nadezhda Mars, просто зачем витать в облаках? озвучьте своим заказчикам указанную цифру в 720 000 и посмотрите не их реакцию. Если они грамотные, то хотя бы должны задать вопрос - а что мы за эти деньги получим? пересданные отчеты, списанные материалы, реальную кассу и все? А ответственность при проверке, пени, штрафы вы возьмете на себя по результатам работы? или мы просто отдадим 5 000$ и будем снова трястись перед возможными санкциями со стороны фискальной системы? Добавлено спустя 8 минут 17 секунд: Ведмедь, как-то не так рассматриваете вопрос - речь о 60000 идет не за оплату нулевок, а за оплату нормальной работы бухгалтера со сдачей отчетов с положенными цифрами, а это влечет за собой хотя бы иногда посещение налоговых управлений, т.к. в наших реалиях и у работающей как положено компании там возникают самые разные вопросы. А что, в статистику сдача отчетов уже по желанию? да хотя бы письма отвезти - что того-то не было и в связи с этим отчеты не предоставляем.
Речь-то идет не о том бухгалтере, что работал (их кстати, было много), и сколько он получал, а о том, кто будет заниматься восстановлением. |
|||
| Автор: | Ведмедь | ||||
| Добавлено: | #11 Чт Май 26, 2011 23:57:43 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Договора надо заключать и потом в случае в регресном порядке взыскивать.
Давайте, дешевле просто обидно работать. Из личной практики, восстанавливал не одну копанию скидывал 10-15% с зарплаты бухгалтера. |
|||||
| Автор: | magnolia | ||
| Добавлено: | #12 Пт Май 27, 2011 00:04:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Просить можно хоть сколько, по примеру: "-Почем курица? -Десять штук. -А что так дорого? -Да просто деньги нужны!" А вот дадут ли? И я не собиралась вступать в ссоры-споры да еще на таких тонах, специально написала -
Это основная мысль. Ведь мы даже не знаем объема работы у Nadezhda Mars. Добавлено спустя 6 минут 18 секунд: Ведмедь, а кому нужно заключать договора? уж явно это меньше всего нужно исполнителю, это нужно заказчику - вот и я о том же. А какая ответственность у физлица? |
|||
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #13 Пт Май 27, 2011 00:47:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это нужно мне, как ответственному исполнителю, мне репутация дороже денег, поэтому и заключаю договора. |
|||
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #14 Пт Май 27, 2011 08:28:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
классно сказал!!! На сто процентов согласна!!!! magnolia, не воспринимайте так, нет агрессии в сообщениях, наши мальчики обладают очень тонким чувством юмора, который я обожаю. А в отношении отвтственности за проделанную работу за 720000 тенге, конечно же будет нести ответственность исполнитель, и отвечать перед налоговой проверкой и по другим проверкам нести ответственность ( ну кроме техники безопасности). И при восстановлении отчета, каждую бумажку он пропустит через свои руки. И восстановление БАЗЫ - это очень ответственно, соответственно и плата. |
|||
| Автор: | Я тут мимо проходил |
| Добавлено: | #15 Пт Май 27, 2011 08:36:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю, все зависит еще от объемов, и от того, надо ли будет налоговую отчетность корректировать. А вообще вина в такой ситуации - на руководителе - не обеспечил ведение учета, пожадничал, недооценил, не захотел... |
|
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #16 Пт Май 27, 2011 08:45:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
нет, скорее не проконтролировал, не захотел заморачиваться, передоверился и пр.пр. |
|||
| Автор: | Belik | ||||
| Добавлено: | #17 Пт Май 27, 2011 11:03:52 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Сомневаюсь ,скорее и более вероятно
и думал ,что с экономит. |
|||||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #18 Пт Май 27, 2011 11:24:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
сдаётся, что вы не совсем поняли из каких соображений Христина Ивановна считает.. кстати, думаю, что ещё дело как бы зависит от того как профессионально бух. учёт будет востановлен я вот явно продешевила, но не потому, что себя недооцениваю, а потому, что это моя спонсорская такая помощь... |
|||
| Автор: | LALA |
| Добавлено: | #19 Пт Май 27, 2011 11:47:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Вчера предложили восстановление за 2010 г. Главбух сбежала. Около 800(!!!) сч/фак в день. Сдают авансовые по КПН ,судя по всему объект крупного предпринимательства. В 1С все забито, отчеты сдавались нулевые кроме 328,320. Есть импорт, в том числе в рамкам Там.союза. Предложила 100 000 тенге-заохали. Хотят по-дешевле, учитаваю, что все данные в 1с есть. Сегодня пойду смотреть доки и договариваться о цене. Теперь сижу и думаю, стоит ли, если на 100 000 не согласились. Восстановление по договору, т.е несу ответственность. Вызывает подозрение сбежавший глав.бух. Сколько примерно может стоить такая работа? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #20 Пт Май 27, 2011 12:18:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
за всё восстановлени? |
|||
| Автор: | vbnz | ||
| Добавлено: | #21 Пт Май 27, 2011 12:21:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
наверное 100 00, все таки в месяц :) |
|||
| Автор: | LALA |
| Добавлено: | #22 Пт Май 27, 2011 12:21:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, за 1 год. |
|
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #23 Пт Май 27, 2011 12:23:19 |
| Заголовок сообщения: | |
я сталкнулась с такой ситуацией, так же все велось в 1С, но когда я залезла то пришлось много что исправлять, в т.ч. перездавать отчетность, пока делала руководитель мягко стелила, как закончила то показала мне зубки, хорошо я старую базу на флешку скинула и припугнула сказала мне ничего не надо но и работу мою вы не увидите восстановлю старую базу и работайте дальше, в общем они испугались и скрепя зубами заплатили мне 1000 долларов. |
|
| Автор: | LALA | ||
| Добавлено: | #24 Пт Май 27, 2011 12:26:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Обычно именно так и бывает, не может быть что в 1С все идеально. а отчеты не в порядке. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #25 Пт Май 27, 2011 12:26:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Правильно что 1000 дали, нужно еще за Ваш счет отправить Вас переучивать программу 3-5 классов. |
|||
| Автор: | larka |
| Добавлено: | #26 Пт Май 27, 2011 12:27:37 |
| Заголовок сообщения: | |
вот я вам советую подстраховаться и скинуть сначала базу, прежде чем исправлять |
|
| Автор: | Ланана |
| Добавлено: | #27 Пт Май 27, 2011 12:27:47 |
| Заголовок сообщения: | |
еще не факт что кредиторка и дебиторка по факту и остатки на складе , брать на себя ответственность за такие обороты 800 сч фактур в день за 100 000 не разумно. Я бы согласилась минимум за 500 000, и то предварительно посмотрев базу, еще раз подумав и взвесив. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #28 Пт Май 27, 2011 12:27:58 |
| Заголовок сообщения: | |
LALA, тоже касается переучивание http://balans.kz/rules.php#vandal |
|
| Автор: | vbnz | ||
| Добавлено: | #29 Пт Май 27, 2011 12:28:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:shock: |
|||
| Автор: | larka | ||
| Добавлено: | #30 Пт Май 27, 2011 12:29:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
очень остроумно |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #31 Пт Май 27, 2011 12:30:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день нерезидент larka. Выучите уроки грамматики, потом может снова пущу. |
|
| Автор: | Nadezhda Mars | ||
| Добавлено: | #32 Пт Май 27, 2011 12:47:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Объемы не большие, счет фактур входящих 300 шт и исходящих 100 за год. Выписок 150. Просто на данный момент надо все подравнять и привести в порядок. По ИПН 2009 год нулевки, а в 2010 1,2,3 квартал с цифрами. Штат в среднем 20 человек. В основном идут работы архитектурного плана, ПСД, рабочий проект, эскизный проект. |
|||
| Автор: | vbnz |
| Добавлено: | #33 Пт Май 27, 2011 12:55:39 |
| Заголовок сообщения: | |
может посчитать так (300+100+150)*450 тенге = 247 500 тенге и + за допики |
|
| Автор: | Nadezhda Mars | ||
| Добавлено: | #34 Пт Май 27, 2011 13:07:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А 450 это за обработку 1 документа? А если все обработано и забито? А если базу привести в порядок то отчеты сама сдам. |
|||
| Автор: | *САМ* | ||
| Добавлено: | #35 Пт Май 27, 2011 13:13:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мне кажется, что такому предприятию нужен срочно постоянный Главбух и ему уже платить текущую ЗП и отдельно за восстановление. Пока без ГБ будете восстанавливать прошлые периоды, в новом периоде бухгалтеры без контроля уже могут таких делов наделать, что потом опять восстанавливать, и так по кругу. |
|||
| Автор: | magnolia | ||
| Добавлено: | #36 Пт Май 27, 2011 22:09:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ведмедь, хочу спросить - а в каком статусе вы заключаете подобные договора? как юрлицо или как физлицо? |
|||
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #37 Пт Май 27, 2011 22:18:59 |
| Заголовок сообщения: | |
magnolia, как физическое лицо. |
|
| Автор: | magnolia | ||
| Добавлено: | #38 Пт Май 27, 2011 22:26:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласно договора какую ответственность вы будете нести как физлицо? (просто не пойму никак) В чем она выражается? если что-то будет не так - вы заплатите им пени, штраф или что еще? Что они с вас возьмут как с физлица и какие гарантии, в каком выражении? Если бы вы были работником - тогда согласна, бухгалтер по закону несет уголовную и административную ответственность. С юрлицом тоже понятно - в какой мере ответственность будет прописана в договоре - в той мере она и будет в случае надобности исполнена. А физлицо что? |
|||
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #39 Пт Май 27, 2011 23:08:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
все тоже самое что и бухгалтер. Только по уголовной может добавиться еще и мошенничество. |
|||
| Автор: | АННА |
| Добавлено: | #40 Пт Май 27, 2011 23:24:56 |
| Заголовок сообщения: | |
LALA, считайте по объему за месяц зарплаты бух., ну, например, мин з/п бух-ра 200 у.е. * 12 мес = 2400 у.е. |
|
| Автор: | Поликсени | ||||
| Добавлено: | #41 Сб Май 28, 2011 07:28:51 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
А что он с другой планеты и для него закон не писан? В договоре оговорить все условия и отвечает как положено, согласно законодательства РК
|
|||||
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #42 Сб Май 28, 2011 11:32:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если нужны железобетонные гарантии, что заказчик ни как не пострадает от последствий ошибочных действий(решений) исполнителя, пусть заключают договора с аудиторскими компаниями, вот тогда малый бизнес точно испугается от выставленной суммы. А то интересно получается, я вам хочу заплатить чуть-чуть, а вы отвечайте абсолютно за все. Добавлено спустя 11 минут 11 секунд: Я с такими клиентами вообще поступал как можно жестче. Первым делом была абсолютно полная опись получаемых мною документов, и расписку что все документы представлены и обстоятельства имеющие значимое значение в учете оговорены. Например: 1. Наличие/Отсутствие ВЭДа за восстанавливаемый период. 2. Реализация/приобретение ФА (при СНРах) за восстанавливаемый период 3. Наличие/отсутствие деятельности по подакцизной продукции за восстанавливаемый период 4. Наличие/отсутствие иностранцев за восстанавливаемый период 5. Наличие/отсутствие лицензируемых видов деятельности. ... Потом каждый неожиданно откуда взявшийся документ стоит от 2000 тенге и выше (в зависимости от сложности обработки), и плюс я ответственности не несу из-за того что этот документ не был своевременно представлен к обработке. |
|||
| Автор: | magnolia | ||||||||
| Добавлено: | #43 Сб Май 28, 2011 18:04:22 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
На основании чего? Вы в штат на время восстановления устраиваетесь? с вами заключают трудовой договор? Или по договору ГПХ? Как у физлица может быть ответственность как и у бухгалтера? у бухгалтера ответственность как у должностного лица, а у постороннего физического лица ответственность должностного лица откуда возьмется? Даже если по трудовому договору - опять же специфика восстановления учета - все документы будут приводиться в порядок задним числом, подписи соответственно будут восстанавливаться соответствующие, вы (к примеру) тогда не числились и значит ничего не подписываете, т.е. ответственность если что - не несете. А если по договору ГПХ на оказание услуг - тогда вообще даже во время действия такого договора вы не имеете права подписи любых (прошлых и будущих) бухгалтерских документов восстанавливаемого предприятия (кроме акта оказанных услуг по окончании) - согласно Закона о бухучете и финотчетности, п.1 ст.10. Поэтому до меня никак не доходит - при восстановлении учета на основании чего физлицо (не работник) несет последующую ответственность? ведь при оказании услуг в момент подписания акта услуги считаются оказанными, так сказать, окончательно. И если что, при проблемах со стороны гос.фискальных органов, что предприятие предъявит им - вас, как гаранта правильности учета? там и смотреть на это все на будут - есть официальные должностные лица, есть проверяемое юридическое лицо- вот они и будут отвечать по закону, а не тот, кто оказал услуги. Даже если вы пойдете с ними по инстанциям, то в качестве кого? На вас будут выписывать уведомления, штрафы, протокола, вызовут в суд, на допрос и т.п.? там с посторонними (если официально) - даже разговаривать не станут. Предприятие же что может сделать - предъявит вам в регрессном порядке свои штрафы и пени? Хочу все-таки разобраться. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
согласно какого законодательства? Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Вот и я о том же - про аудиторов или бухгалтерские компании (см.выше),
А 720000 не испугается? здесь бралось из расчета 60000 в мес *12 мес, а полгода назад я сама отдавала восстановление компании аудиторам из Алматы за 100000 в мес*12 мес=1200000. Что-то частное лицо по расценкам не очень далеко ушло от аудита. |
|||||||||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #44 Сб Май 28, 2011 18:43:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Все же не думаю, что ответственность постоянного гл. Буха и восстанавливающего учет одинаковы, в конце концов учет восстанавливается по докам, которые подписывал кто- то другой в том числе платежи. Думается ответственность можно и в договоре прописать. Что то не сталкивалась с аудиторскими компаниями, несущими ответственность за налоги. В чем еще риски? Ну по договрам может вылезти ответственность - юридическая вряд ли гл. Бух попадает под ответственность по таким догварам. Есть административная ответственность должностного лица, навряд ли привлеченное лицо - должностное. Уголовная вряд ли возникнет, вы же не будете прикрывать сомнительные сделки, вы вообще по факту отражаете операции в учетах ( налоговом, бухгалтерском) Доказать в судах, что вы своими действиями большой ущерб ТОО принесли - не раз плюнуть. Всегда есть объяснение, что вы не всей информацией владеете. И по любой такое только через суды либо через возбуждения уголовного дела и опять же в суд. По поводу из расчета оклада в месяц - не совсем честно. В конце концов работы по восстановлению не на год. Объем важен, и в конце концов ваша личная квалификация. |
|
| Автор: | magnolia | ||||
| Добавлено: | #45 Вс Май 29, 2011 00:50:23 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Мара, наконец-то в общем хоре голосов появился голос того, кто един во мнении со мной. Замечу, что мое мнение - не теоретическое, и я сюда не зашла "порассуждать за жизнь", так получалось, что я всю профессиональную жизнь разгребала за другими (но, наверное, многие бухгалтера так), а последний год (1 июня исполнится) - делаю это уже не как частное лицо, не как должностное, а от лица бухгалтерской компании, которая помимо всего оказывает услуги по восстановлению учета. Так что звонков, переговоров, размышлений у меня на эту тему достаточно много. Поэтому я никак не могу взять в толк, как частное лицо берет на себя ответственность в полном объеме на будущее за проведенное восстановление. И еще хочу отметить один момент. Я всегда восстановление воспринимала иначе
Мне кажется, восстановление заключается не в том, чтобы взять папки с документами и забить их верно в программу, а потом на их основании составить правильные отчеты и сдать корректировки - завершающий этап само собой. А в том, чтобы привести учет к как можно более верному отражению совершенных финансово-хозяйственных операций, провести анализ, выявить неверные и отсутствующие документы, и восстановить их, а не
так же указать заказчикам на пробелы, вместе думать и искать выход на сегодняшний день для уменьшения тяжести последствий и т.п. Подход же по "фактическому методу" свойственен аудиторам - "что вижу, о том и пою", это профессиональный перекос, перенесенный ими с аудиторских проверок на восстановление. Они часто вообще не копаются в старых базах, они заводят новую и заносят туда либо то, что есть в наличии, либо вообще только то, что "понравится", т.е. соответствует их представлениям о верно оформленных первичных документах. Представляете тогда процент достоверности учета и последствия? Мой недавний опыт - в одной компании новый главбух, пришедший после проведенного восстановления аудиторами звонила мне несколько месяцев, пока я не прекратила эти звонки (просто устала уже от них) с криками души, что же теперь делать-то! Ранее я не стала браться за эту компанию на восстановление по ряду существенных причин - а помогла как могла в текущей части - с отчетами, с кадрами, с уведомлениями и все. А далее взялись аудиторы. Что сразу было странно(мне) - что сколько я ни толковала им, просто хотела помочь компании - пересдайте сразу налоговые отчеты, не дожидаясь уведомлений, хотя бы по НДС, т.к. увидела, что все корректировки за 9 и 10 годы были сданы не по правилам, РНН перезаписались, суммы сложились, бардак был страшный (один квартал камеральную проверку я им провела - просто поселилась в налоговой). Так в ответ от аудитров получила только скучные глаза и уклончивый ответ - СНАЧАЛА мы забьем первичку, а про отчеты в ответ вообще тишина. Их волновал только прошлый период, за который они договорились получить деньги, и никоим образом не настоящий. Что и вылилось сразу же для предприятия в немалые проблемы. |
|||||
| Автор: | Belik |
| Добавлено: | #46 Вс Май 29, 2011 04:02:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Я работал с аудиторами ,которые сразу ставили условие ,что полностью перебивают базу по первичке , документы прошивают и все пересдают. Заказчик обязан по новым пересданным отчетам все доначисления оплатить. Но за тот период ,в котором ведется восстановление , однозначно. т.е. надо все прописывать в условиях договора на аудит.Могу порекомендовать эту компанию. Но у них плотный график. |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #47 Вс Май 29, 2011 11:14:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Да ну вас - про заказчика написали - кругом обязан, а аудиторы что ж? запарили меня эти хитромудрости аудиторские, где ответственность аудиторов? Та, которую только через суд за не надлежащее исполнеие Договора услуги? Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: У этих аудиторов которых можете рекомендовать связи в налоговой? Они по Договору за за восстановленый учет участвуют в налоговых проверках? |
|
| Автор: | magnolia |
| Добавлено: | #48 Вс Май 29, 2011 16:29:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара[b], да какая ответственность у аудиторов? Сама суть их деятельности - моя хата с раю, что в их деятельности закреплено юридически в аудиторских терминах и что они документально фиксируют - "аудиторские риски, допущения и т.п." Раньше они восстановлением не занимались, сейчас на волне тоже за это взялись, но ведут себя так же, как при аудите. Вообще, когда я вижу объявления бухгалтерских (и аудиторских - что реже) компаний типа "несем всю ответственность в виде возможных штрафов, пени и т.п." - для меня это пиар. Даже если в договоре будет указана подобная ответственность, первое - однозначно они как максимум укажут что такая ответственность будет только в пределах сумм заключенного договора, но и то вряд ли, скорее всего - в каком-то проценте или еще как, т.к. смысл их предпринимательской деятельности будет сведен не только к потенциальным убыткам, а не извлечению прибыли, а вообще поставлен под угрозу, да еще и временной эффект - на какой срок будет распространяться ответственность? на 5 лет? что-то не верится. На стандартный год гарантии? а дальше что? Единственный выход из этой ситуации, как мне кажется - провести восстановление и инициировать налоговую проверку, провести ее, закрыть тем самым период и тогда будет действительно все для компании - она может спокойно со всеми гарантиями (что выплывет что угодно) - двигаться дальше. Но вот в таком случае цена действительно будет другая, обоснованная, а не просто так - бухгалтер бы получал 60000, поэтому за год 720000 возьму. Добавлено спустя 8 минут 43 секунды: (Сорри за шрифт - проблемы с интернетом, чудо какое-то) |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #49 Вс Май 29, 2011 16:40:42 |
| Заголовок сообщения: | |
magnolia, чудо - это кривые руки. Теги [ b ] с умом надо расставлять и немного понимать что будет жирным, если не закрыть тег. Добавлено спустя 1 минуту: Бестолковые бухгалтера с сертификатами CAP, как что-то натворят, так сразу интернет и чудо виноваты. |
|
| Автор: | *САМ* |
| Добавлено: | #50 Вс Май 29, 2011 18:32:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Не пойму что-то вообще о каких гарантиях спор. К примеру, за налоговые риски в виде связей с лже, сокрытие налогов, уклонение и т.д. все же отвечает руководитель вне зависимости от того, штатный у него бухгалтер или со стороны. Я думаю, что Ведмедь, имел ввиду гарантии именно по выполненной работе, т.е. что БУ учет будет восстановлен согласно НСФО и фин.отчетность будет отражать реальную ситуацию по предоставленным компанией документам. Что налоговые отчеты будут сданы правильно и без ошибок. Чтобы если позже выяснится, что бухгалтер все время сдавал пустографки, можно было хоть как-то обезопасить себя. Или я не про то? |
|
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #51 Вс Май 29, 2011 18:44:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Именно про это я и говорил. |
|||
| Автор: | LALA |
| Добавлено: | #52 Пн Май 30, 2011 10:55:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Как быть с актами-сверки, которые не являются первичными и при восстановлении подписываются очень долго либо вообще не приносят. А потом после сдачи всех отчетов начинают всплывать расхождения по актам сверки, появившимся после восстановления. И начинается вторая часть марлезонского балета.Или это вина самого клиента т.к во время не предоставил акты-свером с покуп. и поставщ. Опять требовать оплату? Просто очень часто такое бавает. |
|
| Автор: | Belik | ||
| Добавлено: | #53 Пн Май 30, 2011 11:19:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Про связи как то смело с вашей стороны ? Все легально на основании договора .Но они на вес золота ... и далеко не со всеми компаниями заключают договора. Поищите лучших по вашему мнению |
|||
| Автор: | biruza3 |
| Добавлено: | #54 Вт Июн 28, 2011 08:18:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот читаю...и думаю, было бы здорово если бы за восстановление предлагали хотя бы 100 000 тенге... Не знаю как в других городах Казахстана, но в нашем городе Семей, даже 100 000 считают что это много. Сама на своём опыте расскажу. Дала объявление в газету - восстановлю бух.учёт и т.п. Звонят, и говорят, вот у нас должна быть налоговая проверка, нам нужно всё проверить ( а всё это более 5-ти лет)... у нас вёлся учёт но как попало, бухгалтера менялись. То есть надо восстановить. Им говоришь, но как минимум за каждый год по 50000, а они, вы что у нас ведь вёлся учёт, нам только проверить, мы можем за всё дать 20000 тенге. А ИП те вообще считают что восстановить 1 год бух.учёта стоит всего 15 000 тенге. А когда им говоришь что это будет стоит столько-то, то они говорят так, лучше мы эту сумму отдадим налоговикам при проверке, не видим смысла платить столько сейчас. Вот так всё печально...труд бухгалтера-восстановителя не ценится... |
|
| Автор: | Loga | ||||
| Добавлено: | #55 Вт Июн 28, 2011 09:26:25 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Считаю, что если в организации менялись бухгалтеры и учет велся как попало- виноват, в первую очередь, руководитель. Все мы на практике наверняка сталкивались с ситуацией, когда говоришь руководителю, что такой-то доход и надо столько-то КПН заплатить, он ч/з пару дней начинает приносить "левые" документы и т.д. Или говорит- показывай сейчас столько-то, потом, когда будут деньги, все передалаешь и заплатим.Но денег на налоги у таких не бывает никогда. Вот умные бухи от таких и уходят. Есть еще категория руководителей, которые не берут буха в штат, а ежеквартально находят какого-нибудь "спеца", который "ляпает" квартальные отчеты за 5-15 тыс десятку- другому таких фирмочек. Потом они начинают рассказывать, какие у него плохие бухгалтера были, и ищет, кто ему все это восстановит. Но наивно полагать, что если он экономил в течение 5 лет на бухгалтере, то согласится одноразово заплатить кругленькую сумму.
Вообще считаю, что уважающий себя бухгалтер не должен связываться с восстановлением учета. Можно восстанавливать, если ты пришел работать в компанию, и видишь, что там завал. А так- не стоит. |
|||||
| Автор: | biruza3 |
| Добавлено: | #56 Вт Июн 28, 2011 11:39:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Вполне согласно со словами: "...Вообще считаю, что уважающий себя бухгалтер не должен связываться с восстановлением учета. Можно восстанавливать, если ты пришел работать в компанию, и видишь, что там завал. А так- не стоит..." Приведу ещё пример из жизни. Реальный. Одно ИП попросило восстановить бух.учёт, чтоб потом работал другой бухгалтер. Но восстановила им, как положено ( ведомости по НСФО все сделала, всё подшила) ранее было всё в целлофановых мешочках у них. Допустим : мешочек с банковскими выписками, мешочек с чеками по расходам, мешочек с гашениями по кассе и т.п. Всё отдала им. Взяли они бухгалтера нового, и что вы думаете, бухгалтер новый начал говорить, что подшивать не обязательно и ведомости не обязательно, достаточно распечатывать счёта-фактуры и всё. И зачем вы отдавали деньги за восстановление...что они у вас лишнии, что эти восстановители только пользуются ситуацией, так ИП потом мне рассказали, так как через 7 месяцев приходит к ним штраф, новый их бух сдал расчёт на имущество только в марте...и звонят сразу мне и говорят гляньте правильно она хоть бух учёт вела...приезжаю смотрю...а там.....но сами понимаете всё красным красно.... Опять переделывать.... и самое гласное понимаешь, что следующий бух. опять напутает... и в оконцовке ещё и вашу работу, мягко сказано...осудит... Поэтому не благодарное это дело, восстановление... |
|
| Автор: | dsv | ||||
| Добавлено: | #57 Вт Июн 28, 2011 14:28:19 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Разные в жизни ситуации бывают, т.ч я бы так однозначно не говорила, иногда бухгалтер просто не может находится на рабочем месте 8ч в день, допустим по сем.обстоятельствам, почему бы тогда не подработать восстановлением.
Да, у нас тоже столько не платят, 50000 за год восстановления, ну и конечно от обьема работы зависит |
|||||
| Автор: | vbnz | ||
| Добавлено: | #58 Пн Сен 12, 2011 11:23:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
слишком категорично... |
|||
| Автор: | dosik123 |
| Добавлено: | #59 Ср Сен 14, 2011 16:12:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Требуется полное восстановление учета производственных ТОО с 2006 года по текущий период. Местонахождений ТОО и документов: г. Актобе. Обращаться по следующим контактам: +77017370569, s_aidos@inbox.ru |
|
| Автор: | biruza3 |
| Добавлено: | #60 Ср Сен 14, 2011 16:45:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Жаль что я не в г.АКТОБЕ!!!!!!!!!! Может кому в г.Семей это требуется??? |
|
| Автор: | vbnz |
| Добавлено: | #61 Сб Сен 24, 2011 13:38:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Nadezhda Mars, В итоге Вы взялись за эту работу? Как решился вопрос с ценой вопроса? |
|