» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Выплата суточных, работникам занятым на СМР, при командировках на собственный объект

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #1  Пт Май 27, 2011 09:34:19
Заголовок сообщения: Выплата суточных, работникам занятым на СМР, при командировках на собственный объект
Компания занимается строительством. Объекты строительства находятся на территории РК, но всегда за пределами региона. Рабочим, занятым на строительно-монтажных работах выплачиваются суточные на основании приказа, но командировочные удостоверения не оформляются (согласно Учетной политики при командировках на собственные объекты командировочные удостоверения не оформляются). Жилье и проезд за счет работодателя.

Изучив ветку http://balans.kz/viewtopic.php?p=22413#22413 пришел к выводу, что служебные поездки работников, которые носят разъездной или подвижной характер (часть работников строительно-монтажных организаций) не считаются командировкой.

У меня два вопроса:
- действует ли это сейчас, если нет то с какого момента отменено?
- если это не командировка правомерны ли выплаты суточных?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Пт Май 27, 2011 09:40:17
Заголовок сообщения:
e_naurazbaev, статья 155 п 3) компенсационные выплаты работникам в случаях, когда их работа протекает в пути, имеет разъездной характер, связана со служебными поездками в пределах обслуживаемых участков, - за каждый день такой работы в размере 0,35 месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату начисления таких выплат;
В подпункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2010 г.)
Следовательно, все что выше считается доходом и облагается всеми налогами.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #3  Пт Май 27, 2011 10:36:59
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, вопрос же не в этом.
Вопрос в другом
e_naurazbaev говорит:
служебные поездки работников, которые носят разъездной или подвижной характер (часть работников строительно-монтажных организаций) не считаются командировкой.

Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Пт Май 27, 2011 10:39:28
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Вопрос в другом
e_naurazbaev говорит:
служебные поездки работников, которые носят разъездной или подвижной характер (часть работников строительно-монтажных организаций) не считаются командировкой.

Совершенно верно, это не командировки.
Трудоголик2 говорит:
статья 155 п 3) компенсационные выплаты работникам в случаях, когда их работа протекает в пути, имеет разъездной характер, связана со служебными поездками в пределах обслуживаемых участков, - за каждый день такой работы в размере 0,35 месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату начисления таких выплат;
В подпункт 4 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2010 г.)
Следовательно, все что выше считается доходом и облагается всеми налогами.

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #5  Пт Май 27, 2011 10:46:14
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, я не спорю, что пп.3) ст. 155 это не командировки.
Еще раз.
Работникам, которые ездят на объекты своей же организации, вправе выплачивать помимо выплат подпункта 3) ст. 155 НК + еще и командировочные или нет.

Добавлено спустя 38 секунд:

0,35 МРП совсем мало получается.
Автор: e_naurazbaev
Добавлено: #6  Пт Май 27, 2011 10:58:45
Заголовок сообщения:
e_naurazbaev говорит:
Рабочим, занятым на строительно-монтажных работах

небольшое уточнение, согласно трудового договора место осуществления деятельности работников месторасположение офиса.
e_naurazbaev говорит:
Объекты строительства находятся на территории РК, но всегда за пределами региона.

Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пт Май 27, 2011 11:16:08
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
командировочные или нет.

Это не командировочные, это компенсационные выплаты. Работодатель имеет право установить и более высокие размеры выплат, только вот выше чем 0,35 МРП будет являться доходом работника и облагаться всеми налогами
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #8  Пт Май 27, 2011 11:35:18
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, мы как будто говорим на разных языках с Вами.
1-ое
Действие подпункта 3) статьи 155 НК распространяется только на:
Цитата:
В случаях, когда их работа протекает в пути, имеет разъездной характер, связана со служебными поездками в пределах обслуживаемых участков.
К таким работникам относятся - работники железнодорожного, речного, морского, автомобильного транспорта, гражданской авиации, автомобильных дорог, магистральных линий связи и сооружений на них, радиорелейных линий и сооружений на них, воздушных линий электропередачи и сооружений на них, объектов связи.

По вопросу автора - его работники не относятся к тем, кому могут быть выплачены доплаты в виде компенсации за разъездной характер.
Но даже если бы относились, то выплаты за разъездной характер (именно на эти цели) в пределах норм 0,35 МРП освобождается от ИПН, свыше 0,35 МРП облагается.
2-ое
Независимо от того, распространяется ли на указанных работников действие подпункта 3) статьи 155 НК (это мое личное мнение), работодатель при направлении работников в другую местность выплачивает им компенсации при служебных командировках.
Для целей обложения ИПН по размерам служебных командировок смотрим пп.4) ст. 155 НК.

Я знаю, что это не командировочные, а компенсации.
Автор задал вопрос не про виды выплат, а про категории работников. Можно ли их отправлять в командировки. (я не задаю вопрос, поэтому мне на это мое предложение отвечать не нужно).
Автор: Ведмедь
Добавлено: #9  Пт Май 27, 2011 11:40:15
Заголовок сообщения:
e_naurazbaev, ваши работники имеют возможность ежедневно возвращаться домой к жене(мужу) и детям?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #10  Пт Май 27, 2011 11:43:55
Заголовок сообщения:
Ведмедь, нет, не возвращаются. Сидят там по 40 дней.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #11  Пт Май 27, 2011 12:01:29
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Сидят там по 40 дней.


Википедия говорит:
Служебная командиро́вка — поездка работника по распоряжению работодателя на определённый срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Трудовой Кодекс говорит:

81) командировка — направление работника по распоряжению работодателя для выполнения трудовых обязанностей на определенный срок вне места постоянной работы, а также направление работника в другую местность на обучение, повышение квалификации или переподготовку.

Место постоянной работы есть, и оно отлично от места фактического осуществления трудовых обязанностей.
А как это еще обозвать если не командировка.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Разъездной характер это несколько другое, допустим комивояджер который ездит по району или водитель молоковоза, у него по закону есть время на прием пищи и отдых в размере 1 часа, в течении которого от теоретически может вернуться домой и покушать, но так как он в пути на закупе молока то он этого сделать не может вот ему и платят 0,35 МРП за чебурек и пакет кефира.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ